Keresés

Részletes keresés

BeNZiN Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3071

DAI

Előzmény: Afrikaans8 (3069)
BeNZiN Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3070

Ezek szolgák nevei, a vezér nemzetségek nevei közt nem jellemző a nyelvünkön érthető névadás. Persze lehet az Árpából képzett név, minden annak a kérdése milyen nyelvet beszéltek.

Előzmény: Afrikaans8 (3068)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3069

"Szintén az ő birtoka Tzermatzou városa"

 

Hol találtál adatot erről?

Előzmény: BeNZiN (3067)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3068

"Árpád neve a magyar árpa szóval is összefüggésbe hozható. Annál inkább, mert Árpád-kori személyneveink között a következők fordulnak elő: Búzád, Kölesd, Rusd, Zob, Zoba, Zobas"

 

Stanisław Stachowski szerk.

Names of cereals in the Turkic languages

Księgarnia Akademicka, Krakkó, 2008

(Studia Turcologica Cracoviensia 11)

http://info.filg.uj.edu.pl/zhjij/~stachowski.kamil/store/pub/stachowski_k-names_of_cereals_in_the_turkic_languages.pdf

Előzmény: Afrikaans8 (3034)
BeNZiN Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3067

Salma itt egy kajszita várost jelöl, Sewada öccsének Selmisnek a birtoka volt. A DAI-ban szereplő Selmis név a Selim név megfelelője. Szintén az ő birtoka Tzermatzou városa, ami meg ugye Tormás forrásokban fentmaradt nevével mutat jelentős hasonlóságot. Szintén érdekes a Salma melletti Haftvan neve, esetleg a kárpát medencében több helyen is megtalálható Hatvan-hoz lehet köze.

Előzmény: Afrikaans8 (3064)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3066

"Az Arbad elég ritka név"

 

Gyanítom, azért, mert 'hamuszínű'-t jelent, és csak átvitt értelemben használják az oroszlánra, kígyóra, struccra stb. Egy csomó személynevük van, amely oroszlánt is jelölhet.

Előzmény: BeNZiN (3062)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3065

Ha jól bogarásztam ki, egy Al-Badawi nevű Korán-magyarázó tartotta Rabīʿah-ot a szóban forgó Arbad apjának. (Nem értek hozzá :) )

Előzmény: BeNZiN (3062)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3064

Igen, a többi szerzőnél Arbad bin Qais szerepel, akinek volt egy bizonyos anyai féltestvére: Labīd.

 

 

Ha játszani akarnánk a személynevekkel: Imre (Emre), Árpád, Lebed, Szalmutz (Álmos)...

Előzmény: BeNZiN (3062)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.03.01 0 0 3063

"Szent István apjának a neve tehát lehet 'Megmentő'. Érdekes, hogy Mohamed próféta apósát is hasonlóképpen hívták"

Egy történet szerint a hidzsra 9. éve tájékán Amir ibn al-Tufayl és Arbad ibn Rabīʿah felkeresték Mohamed prófétát, hogy megöljék. Miközben Amer vitát provokált vele, Arbad mögéje lopózott, hogy ledöfje, de Allah közbelépett: Arbadot villám sújtotta halálra, társát meg valami dögvész emésztette el rövidesen. Arról megoszlanak a vélemények, hogy Allah haragja milyen gyorsasággal sújtott le a rosszban sántikáló úriemberekre, mindenesetre az említett Arbad nem valami pozitív színben tűnik fel a történetben.

Előzmény: Afrikaans8 (2226)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.29 0 0 3062

Az Arbad elég ritka név, egy bizonyos Arbad bin Qays akarta megölni Mohamed-et. A Qays a kajszitákat jelöli akik főleg keresztények voltak az iszlám terjedése előtt, utána nagy számban mentek irán területére de örményországig is jutottak. Az egyik leghíresebb kajszita hadvezér az az Abu Sawada akiől a szevordikat származtatom. 

 

Előzmény: Afrikaans8 (3061)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.02.29 0 0 3061

Másik példa Árpád-kori személyneveknél a b/p váltakozására: Ompud, Ompid, Ompod, Ombud, Omibud, Ampud, Anpud, Ambud, Ompudinus, Ompodinus, Ompudus, Hompudinus, Ampudin, Ampudinus, Ambodinus (Fehértói i.m. 600–1).

Előzmény: BeNZiN (3058)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.02.29 0 0 3060

A hangátmenettel (-váltakozással) szerintem nincsen gond, és a keleti uralkodók gyakran viseltek hasonló jelentésű neveket: Arszlán 'oroszlán', Bábur 'tigris' stb.

 

 

From Ottoman Turkish ارسلان (arslan), from Proto-Turkic. Cognate with Azeri aslan, Bashkir арыҫлан (arıṡlan), Crimean Tatar arslan, Chuvash арăслан (arăslan), Kazakh арыстан (arıstan), Kyrgyz арстан (arstan), Tatar арыслан (arıslan), Turkmen arslan, Uzbek arslon,Uyghur ئارسلان (arslan). Compare Erzya арыслан (aryslan), Kalmyk арслң (arslñ). Mongolian арслан (arslan). Compare also Adyghe аслъан (āsłān), and the given names Persian ارسلان (Arsalân)اصلان (Aslân)Arabic أَصْلَان (aṣlān), Turkic borrowings.

Előzmény: BeNZiN (3059)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.29 0 0 3059

Abod 1. település Borsod vm. K-i határánál Boldva mellett ÉK-re 1332–7/PR.: Opud ~ Oboci ~ Okud (Gy. 1: 751).

 

1332-7/PR.:Opud

Előzmény: BeNZiN (3058)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.29 0 0 3058

 Mivel Arbad név a mai napig létezik, Árpád meg csak nálunk van, erősen sanszosnak tartom, hogy az Arbad névvel van dolgunk eredetileg Árpád esetében.

 

Egy hazai példa a b p-vé alakulására :

Abád település Arad vm.-ben Aradtól Ny-ra, a Maros partjánAdatai[1177]>405:Abadv. 1349:Apaad

Előzmény: BeNZiN (3028)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.11 0 0 3057

Annyit lehet tudni, hogy Bugha 855ös hadjáratában részt vesz a maghariba, ez a Kura völgyében megy végig. Bugha építteti újra a szevordik által lerombolt Shamkor-t és újra betelepíti, ahogy más telepeket és őrposztokat is hagy a hadjárata során. Ezekben az őrposztokban kizártnak tartom, hogy csak türköket hagyott volna.

Előzmény: Afrikaans8 (3056)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.02.09 0 0 3056

Épp csak a kaukázusi maghrebiekre nem találok forrást.

Előzmény: BeNZiN (3055)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.09 0 0 3055

A kaukázusi arab telepekhez biztosan kellettek határvédő katonák, ezek egy részéről tudjuk, hogy kazárok voltak, de a többi ?  855 körül még a transzkaukázusban állomásozik a teljes maghrebi része a seregnek, 866-ban pedig már belharcok törnek ki a türkökkel, aztán rá 30 évre már nem írnak többet a magrebiekről.

Azért is gondolom, hogy a magyarországon élő maghrebiek ilyen keletről származóak mert nincs nyoma sem nyugati arab bevándorlásnak, sem annak, hogy alánokat, korezmiek vagy más népeket muszlimságuk ellenére maghrebieknek hívnának az arab írók.

Előzmény: Afrikaans8 (3054)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3054

Ezt Szűcs is idézi, de nincs benne szó olyasmiről, hogy "tele lehetett magrebi zsoldosokkal a kaukázus".

Előzmény: BeNZiN (3052)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3053

A magrebiekre vonatkozó szöveg Maszudinál : Al Mutasim (Harun al Rashid) szervezett egy csoportot Egyiptom két körzetéből, az egyik körzet Jemen, a másik Qays, Maghariba-nak nevezte el őket.

 

Matthey Gordon : The history of the türkish military of Samarra

Előzmény: BeNZiN (3052)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3052

Maszudi.

 

a X. századi neves arab tudós, Maszudi számolt be egy bizánci kalandozó hadjárat (934) kapcsán: (a magyarok) „elhívatták hazulról a náluk levő mohamedán kereskedőket, és hozzájuk jöttek a kazárok és az alánok földjéről, al-Bab-ból [Derbend] és máshonnan, s összegyűjtötték a törzseikben levő mohamedánokat, akik csak a hitetlenek [keresztények] ellen hajlandók harcolni.

 

Tehát 40 évvel a honfoglalás után az erősítés nagyrészt a kaukázusból jön.

 

Magrebiekről az abbaszida seregben kiinduló pontnak jó a wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Maghariba_(Abbasid_troops)

Előzmény: Afrikaans8 (3051)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3051

"940-ben onnét jön erősítés muszlimokból magyarországra"

 

Ennek pl. hol van forrásban nyoma?

Előzmény: BeNZiN (3049)
Afrikaans8 Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3050

A DAI nem annak nevezi Árpádékat?

Előzmény: ponicska (3041)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3049

Szűcs szerint a Délvidékre, elsősorban a Szerémségbe telepített muszlim katonaságnál az alánok lehettek túlsúlyban. Rájuk vonatkozhat Al-Garnáti maghrebi kifejezése

 

Ezt nem osztom, magrebiek harcoltak a kaukázusban, és 940-ben onnét jön erősítés muszlimokból magyarországra. Ezek a magrebiek egyiptomi és jemeni berberek főleg, de mindenkik akit a kalifátus seregébe beosztottak annak magrebi egységébe magrebi lett. Elég rosszul fizetettek voltak és többször szétoszlottak a 9. századtól kezdődően, tele lehetett magrebi zsoldosokkal a kaukázus.

 

Előzmény: Afrikaans8 (3038)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3048

bocs most látom hogy már írtad te is.

Előzmény: BeNZiN (3047)
BeNZiN Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3047

Nagyon is lehetséges, van rá modell :

 

Ibrány

A község külterületén neolit kori település maradványait tárták fel a régészek 2008-ban.[3] A település nevét az Ibrahim személynévből származtatják. Az Ibrány név az 1280-ban kelt,László király által kiadott oklevélben szerepelt először.

Előzmény: Afrikaans8 (3040)
H. Bernát Creative Commons License 2016.02.08 0 0 3046

Ugye, nem azt akarod mondani, hogy mindig is szláv nyelvűek voltak a mai Bulgáriának nevet adó bolgárok? (Bár nekem úgy tűnik az itteni szereplésed alapján, hogy nincsen véleményed Aszparuh népének nacionáléjáról ...)

Előzmény: ponicska (3045)
ponicska Creative Commons License 2016.02.07 0 0 3045

a "protobu (o)lgárodat meg húzd le simán a WC- re, oda való.

Előzmény: H. Bernát (3043)
ponicska Creative Commons License 2016.02.07 0 0 3044

Nekem  semmit sem híddél, ostoba.

Előzmény: H. Bernát (3043)
H. Bernát Creative Commons License 2016.02.07 0 0 3043

Neked hinnem kell ... Bár protobolgárul nem lehet?

Előzmény: ponicska (3042)
ponicska Creative Commons License 2016.02.07 0 0 3042

""The Almas or Alma (....., Bulgarian: Алмас,)- sima hazugság, nézd meg, kiknek a wikicikkében szerepel..

Előzmény: H. Bernát (3036)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!