Látom sok rutinos áthallós-fórumozós van, szerintem. Nálunk is új az "építmény", irdatlan sok apró, garanciálisan viszont megoldható hibával. Orvoslásban nem tüsténkednek, a csaptelepemet 4 hónap alatt cserélték ki. Ennyit a hozzáállásról.
A fürdőszobai zaj a legkritikusabb, azt is hallom ha a fogkefét beleejtik a fogmosópohárba a felettemlakók. Aranyosan rendszer szerint élő emberek lehetnek, mert mindig ugyanabban az időpontban fürcsiznek. Sajnos egymás után és sokáig, így az esti pizsibeugráshoz való felkészülés akár 40 percet is igénybe vesz.
Persze járkálás, meg bútortologatás, tárgyak padlóra ejtése...stb. El tudom képzelni milyen lehet az alattam lakónak, ha a két gyerekem beindul:-(. Nem tudom le szabad-e írni: azt is tudom milyen, ha fölöttem lakó hölgynek nagyon jó. Bocs ezért (ha olvasná ezt), de ez aztán már végképp kimeríti az intímszférába való befurakodást. Ő nem tehet róla, de engem meg zavar. Nem mehetek fel és szólhatok, hogy talán halkabban....
Érdekes, de oldalról semmi zaj nem jön át csak, ha nyitva vannak az ablakok, de ez gondolom a ház átriumos jellegéből adódik, nem javítható.
Ha nem haragusztok nem olvasnék végig 500 hozzászólást, ezért inkább kérdeznék:
Van valamilyen megoldás? Mivel új a ház, még garanciális időn belül van. El tudtatok érni így valamit?
Esetleg vannak tapasztaltabbak, a véleményre lennék kíváncsi:
Adott egy új építésű ikerház, az elválasztófal 30cm-es porotherm a mennyezetig. A közös tető alatt az elválasztás 10cm-es választégla. A tetőtérbe megy fel 12cm,-es szellőzőcső a fürdőből, wc-ből mindenféle szigetelés nélkül.
A közös falon van nappali, kamra, wc, fürdő és egy szoba (nálunk az nincs használatban, szomszédban gyerekszoba).
Tetőn 8cm-es üvegygyapot van leterítva hőszigetelésnek.
A probléma a következő: normál esetben, ha megy tv, rádió, paprikadaráló nem hallunk semmit a szomszédból, max ha a kölkök rohannak a kövön a sarkukon (nem baj, majd elkopik a térdük). Viszont baromira zavaró, hogy reggel mi később kelünk mint a másik család (kelnénk), és 0 alapzaj mellett áthallatszik a gyereksírás, szülői rendbetétel. Az érdekes az egészben, hogy a hálónk a legmesszebb eső helység a közös faltól, és a hangokat a plafon felől halljuk. Olyan, mintha felettünk élnének, ott futkároznának.
Anélkül, hogy a lakótérben bármit is utólag felszerelnénk van valakinek tapasztalata mit lehet tenni? Gondolkoztam azon, hogy a közös falat leszigetelem (először hungarocellre gondoltam, amit a dryvit-hez is használnak - egyszerű felrakni), illetve a tetőtérbe lerakok még egy üvegygyapot réteget. Ez használhat, vagy felesleges?
Van valami jellemzője annak, hogy mely hang jön át a 'falon' keresztül (effektíve mondjük a födém hozza), és mely a levegőn? Ezt meg lehet állapítani valahogyan?
Az új építésű lakás átvételénél ki kell próbálni mindent, amit kértél, és egyeztetni az aláírt tervekkel (jobb kifizetni erre pár 10ezer Ft-ot, mint később százezreket a javításokra). Persze, ha szar a szerződésed, se (vagy az nem ösztönző) kötbér se pontos határidő...
A közös területeket is meg kell nézni, mert az is a ti pénzetekből épült és javítják, ha valami rossz!!! (kaputelefon, világítás, lift, lépcsőházak fali és járólapjai stb.)
Jaaj, engem nagyon erdekelne, hogy melyik haz, mert a mi hazunkat (es benne az osszes lakast) a ket epitkezes tette tonkre (kiastak az alapunkat:), az egyik ceg azota sem fizette ki a karteritest. Izabella, vagy Rozsa 2000 Kft?
(nekem amugy is olyan vicces, hogy egy Kft lakohazakat epithet)
Ez egyébként apróság, de mikor először becsuktam a fürdőszobaajtót, tűnt fel, hogy hopp, egy szőnyegpadlócsík.. A burkolatot a tervhez képest rakták le, az ajtót viszont fordítva tették fel. De nem fordították meg (ami azért "jó", mert így egy keményen 91 cm "széles" folyosóba nyílik, majdnem ütközve egy másik ajtóval), hanem járólapcsíkot raktak le a szőnyegcsík helyére, ami az első rálépéskor el is tört. (Újra rakták, azóta bírja.)
Egyébként feltűnt már, hogy az új lakásokban mennyi helyen nyílnak az ajtók, bejáratiak is, elvileg 90 fokra, gyakorlatban a kilincstől még annyira sem? Na ez is olyan dolog, hogy köztük kell élni ahhoz, hogy tudd, hogy mennyire szar.
A másik topicban leírtam, hogy miért nem szeretem a panelházakat, itt leírom, hogy miért félnék új, lakóparki lakást venni.
Egy ismerősöm szállt be egy ilyen lakóparki lakásba, megvette a fürdőszobába a járólapot (mondjuk 4 nm), és a konyhába a járólapot (mondjuk 5 nm).
A dobozokra ráírta, hogy "konyha járólap", és "fürdőszoba járólap".
Ezek után a konyhába elkezdték felrakni a a fürdőszobába való járólapot, majd amikor elfogyott, kipótolták a konyha járólapjával.
A másik ismerős (lakóparki) lakása szép csili-vili lett, beköltözött, az első este kapcsolta volna fel a nagyszobában a villany: de nincs mivel !
Elfelejtettek kapcsolót beépíteni.
Ki kellett vésni a falat, behúzni a vezetéket, aztán befalazni, tapéta, stb.
Na most ha ilyen látható hibákat követtek el, ki tudja, hogy pl. a vasbeton elemek hegesztése milyen? Ami nem látszik rögtön, csak 1-2 év múlva megsűllyed, vagy megrogy az épület..
Jól van na... Csak azt gondoltam, hogy most aztán szép, igényes környezetben fogok lakni, málló vakolatot mellőzve, meg ilyenek. Honnan tudtam volna, hogy amit manapság építenek, az csak látszatra igényes? A lakásomban a hálóban több helyen reped a fal (a ház végfala!), a járólap úgy néz ki, mintha kalapáccsal végigvertem volna - biztos nem rendeltetésszerűen jártam rajta egyedül, a 60 kilómmal. A fúgázás eleve mindenhol rondán volt megcsinálva, a fürdőben eleve volt repedt csempe, meg hiányzó kitört darab a villanykapcsoló mellett, az erkélyen ugye omlik avakolat vagy festék vagy mi, mert nem szigetelték.. Nem folytatom. Mindenből a legolcsóbb, ámde pofás szart használják fel. Most már tudom, hogy mint minden másban, itt sem a látszat számít, hanem a belső érték. De 12 millióért ezt kicsit keserves megtanulni...!
Mérnök barátodnak igaza volt, /én is az vagyok!/ minden új dolog rengeteg hibalehetőséget rejt magában! az anyagoknak "össze kell állni, illetve szokni"
minden új dolog veszélyes, mi is újracsőveztük a fürdöszobát, tutira minden tmegcsináltuk, mégis eláztattuk az alattunk lakót. ez van.
használt lakásban már minden "össze van állva" ott csak az öregedés a gond.
OO - így nézek. Mér is lobogtacc gumicsirkét?? - Egyetértek a lakáskívánalmaddal, én mindenképpen bármilyen módon meg akarok és meg is fogok szabadulni az enyémtől. Már házban is gondolkozom, olyan régi, kicsi külvárosiban, csak a halálomig tartson ki, aztán már tőlem össze is dőlhet.. De ha lakás, akkor mindenképpen legfelül, vastag falakkal, szellőzők nélkül..
Ha most vennek akkor en is hasznaltat vennek. Abbol a fajtabol aminek afala 50-60 cm vastag. Regi vekonyfalu lakasban is laktam es hiaba a tegla rosszabb mint a panel. Panelban is laktam. Most ujepitesuben lakom. De nincs jobb egy vilagos, 4m belmagassagu emeleti lakasnal ha lakasban gondolkodunk.
Szerintem.
(most egy gumicsirket kene lobogtatnom.:))
Szerintem a legtöbb újnak, mivel általában vékony csíkok, amiknek a két vékony végében vannak az ablakok, és azokhoz kell passzintani mindent. Nem beszélve az amerikai konyhákról.. Nem elég, hogy kajaszag van a nappaliban, hogy pl. a mi házunkban penészedik az ilyen konyhás nappalik fala a párától, mint nemrég láthattuk, még a hűtőp hangja is zavaró.. Aszonta tegnap a nagybátyám, aki mérnök, és egy sajátmaga által épített házban lakik, hogy ő évekkel ezelőtt megmondta, hogy csak használt lakást szabad venni. Nagyon értékeltük az öcsémmel ezt a kijelentést..:-)
LAJA: Ja.. (Nem dadogok, helyeslek..:-) És ezért újabb 3 hónap?!?! - Viszont mondok Neked 1 jót: Árkád, aluljárószint, kajáldaplacc, Szamos Marcipán cukrászda.. Fogadok, hogy tudod, mire gondolok! (90-95%, de az eper meg a gesztenye meg a tiramisu 100! Persze szerintem..)
Lehet, tényleg nem tudom, pedig anno végignéztem az összes papírjukat. De aztán nagyon sokáig nem adták át, mert holmi fővállalkozó pereskedett az alvállalkozójával, vagy valahogy így, és azóta elfelejtettem. Mindenesetre a Podmaniczky és a Rózsa u. sarkán van.
Igazán szép...:-) De hun vannak a rémséges képek?! Az öcsémék is átvették az új lakásukat a Rózsa utcában (mittomén higy híjják azt a lakóparkot), nem laknak ugyan ott, de állítólag áthallás nincs, minden más viszont van. Már rettegnek, mert sorozatban áznak el a lakások.. Aszongyák azt mesélte a festő, hogy életében ennyi embert nem látott sírni, a lakók az udvaron bömböltek..:-(
Szánom-bánom bűnömet, az utobbi időben egy kicsit hanyagoltalak benneteket, egy kicsit sok melóm volt, s itt a nyakunkon a negyedéves karbantartás is. Nos, berakok egy-két képet a Rémségek tárházából. Szóval az eset az egyik lakómmal történt. A konyhája felett húzodik a felső lakó szenyvíz csöve. Ez a cső a nem hozzáértő szerelésből (építető hibája) kifolyólag szét csúszott, s onnantól kezdve minden szenyvíz a lakó nyakába ugrott. A konyha plafonja (ez 66 lakásban hasonló megoldás) 2 réteg gípszkarton, a tetején pedig kőzet gyapot (180-as), a fölött pedig 50 cm légrés van! Ennek a légrésnek megvan az az előnye, hogy a függőleges hangok nem terjednek, de a vízszintes hangok annál inkább. Ezen eset kapcsán döbbentünk rá, hogy hiábba is szigetelnénk le az oldal falakat, a hangok továbra sem szünnének meg, ugyanis a szomszéd lakással közös falak sem érnek fel a köv. szintig. Így ha nagyon gonosz akarnék lenni, akkor át tudnék kopogni a szomszéd plafonján!
Monologizálok 1 kicsit. Tegnap volt a tárgyalás, de nem volt semmi, mert nem készült el a szakvélemény. Következő időpont: jan.27.. Még szerencse, hogy jól érzem magam a bérlakásban (bár most érdekes lesz ezt a teret befűteni, állítólag kb. 30.000/hó), és amúgyis (jószívű idióta lévén) szent esküt tettem a vietnamiaknak, hogy legalább egy évig maradhatnak. (Így aztán el is hajtottam azt az öregasszonyt, aki röviddel a vietnamiak beköltözése után telefonált, hogy megvenné a lakást az unokájának. Gondolom vmelyik portás küldte hozzám.)
Hát hogy valaki látta-e, azt nem tudom, de én e-mailt küldtem nekik, és egy nagyon kedves és udvarias valamilyen Andrea nevű hölgy válaszolta azt, hogy náluk kell megrendelni, és megadta az árat is. Mikor csodálkoztam, hogy ez sokkal kevesebb, mint amennyit a honlapon írtak euroban, azt írta vissza, hogy az árat a magyar keresetekhez igazították. Mindez szerintem még egy éve sem volt.
Na ebben a percben hívtam fel a Saarpor Hungariat, merthogy a Climarol hangszigetelő tapétájukat több barkácsboltban sem találtam. Kérdeztem, hogy hol tudnám - lehetőleg valami belvárosi - szakboltban megvenni a cuccot, erre azt mondta egy hölgy ott, miután hosszas keresésre a honlapjukon megtalálta a cikkszámot, hogy ez nincs nekik, és mivel ők az egyedüli forgalmazók, sem az Ócsai úti üzletükben, sem kiskereskedőnél nem fogom megtalálni.
Lécci, akik először írtatok erről a tapétáról:ti is csak a honlapon láttátok, vagy esetleg boltban is?
(ami azt illeti, mostanában jártam már úgy csempével, hogy a cég egyik boltjában láttam kiállítva, mint megrendelhetőt, aztán, amikor a másik üzletüket felhívtam (nekem az volt közelebb), telefonon még azt is tagadták, hogy attól a kerámiagyártól a cégnek egyáltalán van bármijük is:)
Na hangszigetelés ügyben hozzá tudok szólni. Nekünk a frissen felújított iroda szomszédságában egy fogdoki van. Természetesen szar egysor téglával leválasztva. Azt meg uyge mégsem lehetett, hoyg tárgyalás közben azthallgassuk, hogy nyííííííííííí, áááááááááá. stb. Felmerült sok lehetőség, amikor egy ismerős, aki koncerthangosítás- szinkron-hangtechnika foglalkozik, azt tanácsolta, hoyg vegyünk sok sok harmincas tojástartót. azt fel a falra, arra gipszkarton. Olyan kuss van, hogy az hihetetlen. Teljes a sikr (csak hogy érzékeltessem. A múltkor hallunk KINTRŐL (udvari lakás) kegyetlen üvöltést, d e mint akit nyúznak. Kifutok, hogy mivan, kiderült, hoyg a SZOMSZÉDban a fogorvosi székben üvölt egy gyerek, de a falon át nem hallottuk, hanem kintről jött a hang.)
REMÉNYSUGÁR!!!!:-) Idézem építtető és ügyvezető társalgását, értelmileg, mert szó szerint nem tudom: "Szóval az építkezés előtt nem csináltatatott akusztikai véleményezést?" "Nem, mert hát a szokásos anyagokból építkeztünk." "Csak figyelmeztetésnek a jövőre, a szokásos anyagok nem azt jelentik, hogy ezek akusztikailag meg is felelnek.. Amiket vizsgáltam legalábbis nem szoktak." És ezen felül szakértő ecsetelte, hogy méghogyha egyes anyagok önmagukban bevizsgálva meg is felelnek, más környezetben, egyéb fallal-födémmel-összhatásban máshogy viselkednek. (Egyébként: Ti nem azt gondoltátok volna, hogy egy építtetőnek ezt tudnia kell?) Nem átallottam közbeszólni, hogy pláne a szomszéd faláttörő szellőzőcsövével összhatásban..:-) Legyetek olyan kedvesek, és nagyon-nagyon drukkoljatok, hogy ki tudjak mászni valahogy életem legeslegeslegnagyobb ráb***ásából! Köszi, puszi, meg ilyenek..:-)
Az áthallást a gipszkarton helytelen használata is okozhatja. Azt mondják, hogy a megadott tachnológia betartása nélkül szörnyű áthallásookat tud produkálni. A lényeg hogy lent is és fent is a szükséges szigetelőkön álljon a lap.
Közben kitartó keresésemnek köszönhetően még annyit találtam a hangszigeteléses topicban, (Pimpa írta a 171-es hsz-ban) hogy a Saarpor-os tapéta neve Climarol, 5 mm vastag.
Azóta már a google által kihozott "hangszigetelés" találatokat olvasom, az Isover cégnek vannak filc lapjai Piano néven vastagságtól függően 620-1240 Ft./m2 illetveAkusto néven 550-1088 Ft/m2.
Csak az a baj, hogy a műszaki leírások nekem kínaiul vannak, sehol sem látom az olyan - számomra érthető megfogalmazást, hogy X réteg "hány decibelt vesz le".Meg még oda nem jutottam el, hogy ezeket milyen módon kell felszerelni.
Szóval valami olyasmit keresnék, amit majd a szobafestőm szépen felragaszt a tapéta alá, ezért izgatott fel ez a Saarporos termék anno, mikor itt olvastam róla. Még a szobafestővel nem találkoztam, egyelőre csak a rombolás fázisánál tartok. Lehet hogy majd ő abszolút profi lesz a témában, de szeretnék én is előre tájékozódni, hiszen én állom a számlát.Majd meglátjuk, mi lesz.
