Keresés

Részletes keresés

cc Creative Commons License 2001.05.16 0 0 138
kedves micu, bar valoszinuleg az alkoholista anyuka-apuka 6 gyerekkel feltunobb jelenseg, de a szegenyek koze sajnos nemcsak ok tartoznak, ugy is mondhatnam ok alkotjak a zajos kisebbseget.
leellenorizheted, mar a csaladtamogatasi topikban is leirtam, addig, amig magyarorszagon nem erteken fizetik meg a munkat, addig egy ado visszateritesen keresztuli tamogatas mindenkeppen noveli a tamogatasban nem reszesulok aranyat. bar tudom, hogy Tappancs szerint a kis penz is penz, de en ezt a demagogia kategoriaba sorolom.
Előzmény: micu (136)
Tappancs Creative Commons License 2001.05.16 0 0 137
"mindeközben leszakad egy hatalmas csoport - nagy részük önhibájukon kívül -, akiknek lehetősége nincs a tisztes megélhetéshez, akik számára megszünt a szociális háló."
No, ez nem igaz. Ők kapják a csapót és különféle segélyeket. Nég többet kaphatnának, ha a baloldaliak nem arról szónokolnának, hogy mások adjanak a magánvagyonukból minél többet, hanem ők maguk osztanák szét a vagyonukat és jövedelmüket.
Az ókori Rómában volt egy vagyontalan réteg, akik a gyermekek (=proles) nemzésén kívül semmivel sem járultak hozzá az állam működéséhez. Innen ered a proletár szó. Elég sokat éltem úgynevezett proletárdiktatúrában - sokkal többet, mint valaha is akartam volna. A proletár azt az üzletet ajánlja: én tudok szülni, de tudsz dolgozni; ha már ilyen szépen egymásra találtunk, osszuk meg a jövedelmedet, hogy én és a gyerekeim meg tudjanak élni; a maradékból meg gazdálkodj te, de ha nem tudod eltartani a gyerekeidet, akkor ne is vállald őket, mert az én gyerekeim kezéből téped ki a karéj kenyeret. Örülök, hogy szorgalmas vagy dolgozz minél többet, annál jobban élek én. Abba pedig ne szólj bele, hogy hány gyerekem legyen - ismerem a jogaimat, annyit szülök, amennyit csak akarok.
Előzmény: big-lesz (132)
micu Creative Commons License 2001.05.16 0 0 136
Szvsz itt senki nem ezekről beszél, hanem Pl. az olyan családról ahol apuka anyuka csak iszik és messziről kerüli a munkát, de már a 6. gyereknél járnak. Én személyesen is ismerek ilyen családot és egy szálat nem örülök hogy állam bácsi az én pénzemből tartja el őket.
Előzmény: Tipli (135)
Tipli Creative Commons License 2001.05.16 0 0 135
Adalek az elobbihez:

Kerdem en toled te ipari balfacan:

Ha anyad takaritono lenne netto 30-ert Bekescsaban, apad meg munkanelkuli, mert bezartak a gyarat ahol dolgozott 30 evet, es otven evesen mint maros a kutyanak se kell, akkor el kellet volna hogy abortaljanak a testvereiddel egyutt, csak mert nem futja a tisztesseges eletre ennyibol? Esetleg johetett volna egy kis sterilizalas?
Ja es a takaritonotol 15-el jobb egy pedagogus, es a maros is behelyettesitheto cipofelsokeszitovel, rokkant epitesvezetovel, vadorrel, akarmivel, ami nem a csillogo sikerszakmak koze tartozik...

Ha van egy csopp empatiad, gondold ezt vegig...

Előzmény: Tipli (134)
Tipli Creative Commons License 2001.05.16 0 0 134
Gusztustalan, es undorito amit egyesek itt megengednek maguknak...
Ez a topic az index szegyenfoltja. Eddig is tudtam, mire lehet szamitani a hozzatok hasonloktol, de ezzel tulmentetek minden emberi mercen...

Mondjatok ki nyiltan, aki szegeny az dogoljon meg, hogy annak, aki nem az meg kevesebbet keljen aldozni embertarsaira.

Adok en nektek meg sporolasi lehetoseget a ti stilusotokban:
- talan oljuk meg a nyomorekokat meg a vakokat
- vagy ecsetleg lojjunk le minden masodik nyugdijast
- van aki azt szeretne, hogy sterilizaljunk etnikai alapon, hogy ne "szaporodjak" tul a magyarokat
- vagy szuntessuk be az egeszsegugyi tamogatast. Aki beteg es szegeny, hamarabb kipurcan.
- napalmot a hajlektalannak!
- aki nem tud felmutatni lakast, autot, bankszamlan miliot, annak le is ut, fel is ut...

Magyarorszag a szegenyek es ujgazdagok orszaga Holgyeim es Uraim. Sarkitottam az iment, de sajnos a fentiekhez hasonlatos szenny tukrozodik egynemelyik hozzaszolasbol. Unom nagyon, hogy a magukat "polgaroknak" nevezo eloskodo banda elhiteti magaval, hogy attol, mert az elmult par evtizedben a tobbseg karara osszeugyeskedtek a vagyont, most jogot formalhatnak arra hogy az uborkafarol kajabaljak hogy akinek nincs, annak nem is jar.
Biz'isten, mint a vicben, amikor a telapo az etiop gyerekeknek azert nem ad cukorkat, mert annak nem jar, aki nem eszik rendesen...

Haaat gyerekek, aludni tudtok-e? Lelkiismeretetek az van-e? Bassssza meg.

Előzmény: Ipari-antidepresszió (131)
big-lesz Creative Commons License 2001.05.16 0 0 133
Kedves Ipari!
Nagyon sajnálom, hogy nem érted!

Tudom, egy vitában nem lehet érv, hogy a partner nagyon fiatal-éretlen, vagy hiányosak a történelmi ismeretei, az irónia iránti fogékonysága O.

Tudod, én nem akarlak meggyőzni arról, hogy a vagyoni helyzethez kötött születések engedélyezése (?), a topicnyitóban felvetett sterilizálás gondolata szvsz beteges, kártékony téveszme!

Ma Magyarországon, sőt Európában fogy(nak) a nemzet(ek)!

Ha a topicnyitóban jelzed, hogy a kinai népességpolitika érdekel, talán hozzá sem szólok.
Ennyi.
üdv:
big

Előzmény: Ipari-antidepresszió (131)
big-lesz Creative Commons License 2001.05.16 0 0 132
Kedves Tappancs!
Nem vagyok közgazdász, de számomra megérthető, hogy 1994 és 2001 gazdasági környezete mégcsak össze sem hasonlítható! Ezért számomra, nem elfogadható érv, hogy anno mi mindenről kellett lemondanunk. (A királyi többes annak szól, hogy én az átlag állampolgárról beszélek, hiszen tagadhatatlan, hogy mindegyik kormány alatt voltak - vannak - és lesznek extra kiváltságosok!) Azok a vagyonosak pedig, akik a jövedelmük szerint "jogosan" sorban álltak a kérelemmel - mert minden fillér, amit az államból ki lehet szedni, nyereség - akkor is, most is megvan a véleményem! :O(((
A mostani kormány kiválasztott egy preferált réteget, akiket nagyon tud támogatni. Ezt látja kifizetendőnek.
Az én bajom csak az, hogy mindeközben leszakad egy hatalmas csoport - nagy részük önhibájukon kívül -, akiknek lehetősége nincs a tisztes megélhetéshez, akik számára megszünt a szociális háló. És nem lehet úgy tenni, mintha ők nem leteznének, vagy majd rájuk is sor kerül - egyszer... És ezekben a családokban gyerekek is élnek. Én nem segélyre gondolok, lehetőségre, hogy a felnőtt dolgozni tudjon, hogy a gyerekek tanulni tudjanak. Valaki korábban írta, a családipótlékot a gyereknek kellene "kapnia". Hogy ne éhesen ülje végig a tanítási napot. Hogy meglegyen minden tanszere.
Mert pénz van! Jól kellene elosztani!
Kedves vagy, hogy pont velem próbálod riogatni a tisztelt publikumot! :O)))
Én ugyanis sehol nem mondtam, hogy ma már a kedvezményeket bárkitől is el kell venni! De igenis differenciálni kell!
Mert ugye nem gondolod komolyan, hogy ezek a juttatások ugyanazt jelentik annak a családnak, ahol a évi jövedelem 480.000 Ft vagy 2-3 Millió feletti összeg?
üdv:
big
Előzmény: Tappancs (126)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2001.05.15 0 0 131
Kedves big-lesz!

"Most jön a te problémád, hogy mely családokban lenne kívánatos megérkeznie egy gyermeknek?"
Nézd, amelyik család _nem_ tud a saját erejéből utódot létrehozni az lehetőleg ne hozzon létre. De mi humánusak vagyunk és azt mondjuk, hogy 2 gyereket csak nyugodtan. De utána teljesítsen legalább minimális elvárásokat. Van egy olyan sejtésem, hogy számos sokgyerekes család nem is akart sok gyereket. Csak nem tudtak védekezni. A szó szoros értelmében.

"Legyenek kultúráltak - tudják biztosítani a gyermek szellemi fejlődését -, rendelkezzenek biztos egzisztenciával - tudják biztosítani a fizikai fejlődését -, rendelkezzenek biztos erkölcsi alappal - egészséges lelkiéletre nevelés -, legyenek fittek - ép lélekben ép test"
Ki az a hülye aki nem erre törekszik?

", ... milyenek legyenek még? Barnák és zöld szeműek? :O))) Bocs az iróniáért, bár ez inkább keserűség a részemről!"
Buta vagyok és nem értem. A fentiekkel mi a problémád? A fejlett közgazdaságtudomány mára odáig fejlődött, hogy be lehet bizonyítani, hogy aki sok gyereket szül szegényen, az saját magának, a gyerekeknek és az egész társadalomnak árt. Szerintem csak segítenénk, ha nem engednénk őket hülyeséget csinálni.

"Ki és hogyan meri ilyen szempontok alapján elbírálni, hogy ki szülhet még és ki nem?"
Az már nem, aki nem felel meg a minimális anyagi elvárásoknak, mert a mai tudásunk szerint 95% fölötti eséllyel mindenkinek árt. A hogyan meg szerintem nem probléma. Legyen a születendő gyereknek egy minimális élettere és az ellátásához szükséges minimális jövedelem vagy vagyon.A mai világban ezek igazolása nem gond.

"Mi ez, ha nem egy beteges útópia? Korábban voltak már próbálgatások, és azokra úgy tekinthetünk, mint a történelem szégyenfoltjaira!"
Szerintem nem utópia. Kínában a teljes pouláció veszélybe került a túlszaporodás miatt. Az egykepolitika nehéz döntés volt, fájdalmas, súlyos következményekkel járó de szükséges. Mint amikor az orvos amputál, fájdalmas, kegyetlen, súlyos következményekkel jár, de életbevágó.

Előzmény: big-lesz (85)
Ipari-antidepresszió Creative Commons License 2001.05.15 0 0 130
Hi texaner!

"Minden embernek az utódhoz való joga ugyan olyan istentől eredő jog, mint az élethez való joga."
Ha ezzel másokat nem gátol az utódnemzésben. Ezt azért tegyük hozzá. Mert ha tartósan mások tartják el ilyen jogon, akkor előbb utóbb a többség mérges lesz. Finoman fogalmazva.

"Biologiaiag kódol és determinált!"
Nézd a pedofília, homosex és rengeteg örökletes betegség biológiailag kódolt és determinált. Attól, hogy biológiailag kódolt és determinált még lehet hibás!

"Minnél szegényebb valaki annál erösebben megjelenik a génjei szintjén a fajfentartás ösztöne, tehát több gyereket akar, mert tudat alatt számol a veszteségekkel."
Tehát elismered, hogy ha szegényen szül valaki sok gyereket, akkor lényegében néhányat közülük már születése előtt halálra itél? Nem egyszerűbb megakadályozni ezt?

Előzmény: texaner (115)
Sheme Creative Commons License 2001.05.15 0 0 129
Hi!

Mivel nagy családból származol és gondolom legalább 35-45 között lehetsz, 1-2 dolgot elfelejtesz:

1. 1960-70 között 2000-2500Ft között mozgott a havi fizetés. (Ez csak sacc, javítsatok ki, ha tévedek!)

2. 1 zsemle 0.40Ft, azaz 40 fillér(!) volt. Manapság 13-16 Ftközött mozog. Számoljunk 13Ft-tal; 2000/0,40=5.000db(!!!), mai minimálbérből: 30.850/13=2.373db. Vagy: 1 liter benzin: 3Ft/l, ma pedig 260Ft(!) - illetve szerdától, tehát: 2000/3=666.67(liter), 30.850/260=118(liter).

Na, Áj hóp, érzed a különbséget. Én például absztinens vagyok, kábszerre' sem költök.

Előzmény: progress (120)
Tappancs Creative Commons License 2001.05.15 0 0 128
Én indítottam, de "szeretett vezérünk" nélkül és így:
"Mit adtál ma a miniszterelnöknek és mit adtál négy évig az elődjének?"
Mindkét serpenyőbe dobtam valamit.
A mit kaptál Orbán Viktortól című szál ihletett meg.
Ha jól emlékszem Kennedy elnöknek volt egy mondata: "Ne azt nézd mit kaphatsz a hazától, hanem azt, hogy mit adhatsz a hazának".
Nem vagyok különösebben sértődékeny. Vitatkozni szeretek, nem pedig személyeskedni.
Tudomásul vettem, hogy az általam indított szálak nem túl népszerűek. Ebben az a siker, hogy az egyiket kifejezetten azért indítottam, hogy a süllyedése igazoljon valamit.
Előzmény: texaner (127)
texaner Creative Commons License 2001.05.15 0 0 127
Tappancs, nem te nyitottál topicot: "Mit adtál ma (szeretett vezérünknek) Orbán Viktornak? cimmel?

Egyébként kéretik nem megsértödni. Sok mindenben egyetértünk, legfeljebb az életkorom miatt sokkal szkeptikusabban szemlélem a minket körbevevő valóságot! DE ez nem erény sajnos csak álapot!

Előzmény: Tappancs (122)
Tappancs Creative Commons License 2001.05.15 0 0 126
Békesi elvette a gyermekek után járó adókedvezményt. Bokros 20-30%-os feketegazdaság mellett tökéletesen összekeverte a jövedelmet a vagyonnal és mindenkit rászorultnak tekintett, aki a beadminisztrálta magát a szegények közé.
Egyetértek azzal, hogy aki rászorult, az kapjon nem túl magas összegű segélyt, de szigorú környezettanulmányhoz kötném.
Az adókedvezménnyel még nagyvonalúbban támogatnám a gyereknevelést, mint amilyen nagyvonalúan jutalmazták Bokrosék a tőkepiaci befektetéseket, élet- és nyugdíjbiztosításokat, lakáscélú megtakarításokat. Sok családot éppen az tart a rászorultsági szint fölött, hogy náluk hagyják annak az adónak egy részét, amit egyszer már megkerestek, amiért egyszer már megdolgoztak. Ráadásul maximálták is a gyerekkedvezményt gyermekenként és havonta tízezer forintban a nagycsaládosoknál.
Senki sem tartja vissza azokat, akik túlhajtják az egyenlőség és testvériség elvét: ha nem vagy rászorult, akkor ne vedd igénybe a gyermekek után járó adókedvezményt, hanem oszd szét a rászorultak között. A baloldaliak azt gondolják, hogy nekik még éppen járnak az adókedvezmények, de akik náluk többet keresnek akár 1 forinttal is, azoknak már nem.
Általában is cél az állami újraelosztás csökkntése vagyis az, hogy hagyjuk ott a jövedelmet, ahol keletkezett. Másik fontos cél a jövedelmek fehérítése. A szja-kedvezmény mindkét célnak megfelel.
Köszönöm neked kedves big-lesz, hogy felhívtad a fórumlakók figyelmét arra, hogy ha neadjisten győzne a baloldal 2002-ben, akkor meghúzza a rászorultsági szintet valahol és aki a fölé esik, az búcsút mondhat a szja-kedvezményének, anélkül hogy biztos lehetne abban, hogy a tőle elvett pénz valóban a szegényekhez kerül.
Előzmény: big-lesz (125)
big-lesz Creative Commons License 2001.05.15 0 0 125
Kedves Tappancs!
Nem Békesi, hanem Bokros;
és nem elvette, hanem rászorultsági elven adta! A családi pótlékot.
Mert, aki rászorult, az változatlanul hozzájutott - és azok, akik minimálbéren vezették a saját cégeiket és társaik...
Én örültem, hogy a nem rászorulók csoportjába tartozom. Sőt, ma is örülnék, hogyha nem mindenki kapná meg, csak a rászorultak, de azok többet!
6-7 éve (?) változatlan a családipótlék összege. Mert, akinek nincs munkalehetősége, vagy a munkaadó kihasználja (fekete gazdaság!), azok bizony a gyermekkedvezményhez nem jutnak hozzá!
És ezen a tényen a púderezett statisztikák sem változtatnak!
üdv:
big
Előzmény: Tappancs (122)
cc Creative Commons License 2001.05.15 0 0 124
tulzott
Előzmény: cc (123)
cc Creative Commons License 2001.05.15 0 0 123
bar ez teljesen off, de a Parizsi udvar a roosevelt tertol sincs nagyon messze. oda nem akarod tovabbitani? mert a tuzlott utalat is egyfajta erzelmi tulhevitettseget feltetelez.
Előzmény: Tappancs (122)
Tappancs Creative Commons License 2001.05.15 0 0 122
Továbbítom Demszky elvtársnak azt az esetet (118), ami veled történt meg a főpolgármesteri hivataltól párszáz méterre: "...hogy amikor az Párizsi udvarban nézegetem a könyvesbolt kirakatát, ne álljon mögém 3 kigyúrt fickó és közölje, hogy van 2000-ért egy eladó gyűrűje, amit ugye megveszek...".
A mindenkori kormánytól én is azt várom el, hogy ne hagyja a szegényeket nagyon elszegényedni és a gazdagokat nagyon meggazdagodni.
Az előző ciklusban, aki sok gyereket vállalt, az szegénységet is vállalt. A mostaniban a gyermekek után járó adókedvezmény azokat támogatja, akik képesek magukról is gondoskodni. Nem engedi őket a szegények közé lecsúszni. Ezt tettnek tekintem, mint ahogy azt is (ellen)tettnek, amikor a ballib kormány egyik első tette az volt, hogy Békesi elvette a gyerekek után addig járó gyerekkedvezményt.
A fideszt legkisebb rossznak gondolom, de ebből a készletből kell választanom. Ha valamelyik hozzászólásomban túlrajongtam volna a fideszt, akkor idézz a hozzászólásomból.
Előzmény: texaner (121)
texaner Creative Commons License 2001.05.15 0 0 121
Sajnos a Vigadóból csupán egy jól felépített PR beszédet közvetitett számomra TV az életben vajmi kevéss tettel találkoztam.

A politikai élet szereplői inkább botrányaikkal semmint példamutatásukkal jeleskednek. A szegénységet persze senki sem akarja ujratermelni, és hálla istennek a mi vezéreink még nem jutottak el odáig, hogy a szegénység megsemmísítésenek a legjobb utjának a szegények elgázosítását tekintsék, bár volt erre már precedens a történelemben.

Én a mindenkori magyar kormánytól legyen az az általad preferált FIDESz által vezetve, vagy legyen ballib qrvara tök mindegy egyet várok el,

TETTEKKEL igyekezzen jobbitani az ország állapotát, ne csak PR. szövegekekkel tömje az agyakat!

Előzmény: Tappancs (119)
progress Creative Commons License 2001.05.15 0 0 120
Kedves Asztaltársak!

Feleségemmel ugyan még csak az első gyermekünket várjuk, de nekem öt, feleségemnek hat testvére van, így azt hiszem érdemben hozzá tudok szólni a kérdéshez. (Csak érdekességképpen:
Hatunkból 3-an már lediplomáztunk (építész, informatikus, kürt-tanár), ketten most járnak fősulira (könyvtár), egyetemre (építész), a legkisebb még általánosba jár. Feleségeméknél (a szülök egyébként nem diplomások): egy villamosmérnök, tanító, infós hallgató, és van négy általános iskolai korú.)

Azt hiszem a probléma elsősorban nem a szegénységgel van. Az igazán fontos az értékrend. Bátran mondhatom, hogy túl sok mindenünk nem volt, mégis tisztességes ember lett mindannyiunkból. Mert ezt láttuk otthon. Egyáltalán nem tragédia, ha egy gyerek nem márkás cipőben jár (az apuci meg mondjuk nem márkás autóval hanem trabival). Azt látom, hogy az használt a legtöbbet, hogy megtanultunk küzdeni. Pl. a főiskola alatt, csak az iskolakezdéskor kértem otthonról pénzt, október végére már mindig megtudtam élni a pénzemből. Igaz pl. bejártam az órákra, tanultam, nem költöttem alkoholra a pénzemet. Egyébként a húgom és öcsém most is kijön az ösztöndíjából (Esély a tanulásra, szociális, tanulmányi), sőt pl. a húgom most vett magának egy ülőgarnitúrát otthonra ösztöndíjából!!!! :-), hogy szebb legyen a szobája otthon.

Tisztességtelen és tisztességes embert tud nevelni gazdag és szegény egyaránt. Nagyon biztató ugyanakkor ma az, hogy érezhetően segítik a gyermekvállalást, méghozzá felelős módon. Az szerintem pl. óriási ötlet, hogy az adókedvezmény a fogantatás 3. hónapjától jár (a költségek is jönnek már akkor).

Ugyanakkor nem szabad leegyszerűsíteni annyira a helyzetet, hogy a romák csak a pénz miatt vállalnák a gyerekeket. Sokkal inkább probléma a nem megfelelő felvilágosítás, a fogamzásgátló eszközök magas ára, a felelősségteljes gondolkodás hiánya. Ezekre kellene oktatni őket.

A végső konklúzióm tehát, a gyermekvállalás elsősorban nem anyagi kérdés a számomra.

Tappancs Creative Commons License 2001.05.15 0 0 119
Vágyaiddal egyetértek. De ha a szegénységet bővítetten újratermeljük, akkor bizony gyűrűket fogsz kényszervásárolni és ugrik a hitelkártyád és a jogsid is.
Egyetértek azzal, hogy "hitet kell adni a fiatalságnak, hogy érdemes tanulni, érdemes dolgozni...". Szerintem ebbe az irányba mozdult el a családtámogatási rendszer: a három- és többgyermekeseknél a létminimum nem adózik, ha fizetsz jövedelemadót, akkor egy részét magadnál tarthatod. Tudnék idézni Vigadó-beli beszédet, amelyik éppen az általad említett tanulás és munka fontosságát hangsúlyozza, sőt még tényekkel is aládúcolja mondandóját. Nehezen vagyok meggyőzhető arról, hogy azok megszületését támogassam adómból, akik gyerekeim és unokáim biciklijét fogják elrabolni.
Lauderrel nincs különösebb bajom, de amikor elkezdtél pokornizni, akkor a másik serpenyőbe is dobtam egy példát.
Előzmény: texaner (118)
texaner Creative Commons License 2001.05.15 0 0 118
Tappancs,

Gondolom a Lauder egyike a budai magániskoláknak amit fegyveres örök védnek és valamilyen okból különösen bántja a lelkedet.

Van sok ilyen és nem csak francia, német, amerikai, hanem tisztán magyar is! Ezeket a gyerekeket külön buszok viszik hozzák és bizony néhányat ismerve leírhatom, hogy borzalmasan gyenge a szocializálodottságuk! Magyarul fogalmuk sincs a magyar valóságról!
Amerikában amikor a 60-70-es években már gyakorlatilag teljesen szétszakadt a társadalom kötelező módon szállították a fehér gyerekeket fekete körzetek iskoláiba és viszont, nem volt sima meccs de rájöttek arra, hogy nem lehet a városokat falakkal keritésekkel zonákra szabdalni.

Persze van ellen példa is. Szaud Ariábiában, vagy az Egyesült Emirátusban nem kérdés, hogy a különböző emberek nem keveredhetnek és ott is élnekemberek!

Engem nem érdekel, hogy kik szeretnének és milyen zártkörű elit tagjává válni. Én azt szeretném, hogy az unokámat ne verjék meg a közelben lakó szegényebb polgártársak gyerekei azárt, hogy elvegyék a biciklijét! Én azt szeretném, hogy amikor az Párizsi udvarba nézegetem a könyvesbolt kirakatát ne álljon mögém 3 kigyurt ficko és közölje, hogy van 2000-ért egy eladó gyürüje amit ugye megveszek. Megvettem, és örültem, hogy nem vettek el e pénztárcám a hitelkártyáimmal, jogosítványommal együtt!

Egyébként nem osztogatni kell!!! Hanem túl a PR. szólamokon hitet kell adni a fiatalságnak, hogy érdemes tanulni, érdemes dolgozni. Mert az is biztosít egy értelmes életet, nem csak a csalás, a tojvajlás a korupció!

Kötelességről pedig legfeljebb a kodifikált jog keretében érdemes beszélni. A természeti törvényekben egyébként benne van az anyai ösztön, és bár az itt megszolalók azt hiszik, hogy a szegény és cigány családok feleötlenül szülik gyerekeiket ami középosztályi értékrend mellett igaz is, a valoságban ösztön szinten sokkal jobban kötödnek a gyerekeikhez, mint a racionális, bebiszitter, jó óvoda, jó iskola sémában gondolkozó gazdag családok.

off 4 gyerekem és 6 unokám van on

Előzmény: Tappancs (116)
micu Creative Commons License 2001.05.15 0 0 117
Minden embernek az utódhoz való joga ugyan olyan istentől eredő jog, mint az élethez való joga. Biologiaiag kódol és determinált! Minnél szegényebb valaki annál erösebben megjelenik a génjei szintjén a fajfentartás ösztöne, tehát több gyereket akar, mert tudat alatt számol a veszteségekkel.
Ez eddig OK is, viszont minden szülő kötelessége hogy a létrehozott gyerekeket normális színvonalon felnevelje. Elég érdekes dolog jogokról beszélni kötelezettség nékül.
Ami a tudat alatt számolt veszteségeket illeti, a gond csak az hogy a szegények körében nem beszélhetünk fogyásról, azaz erősen túlkompenzálja a veszteséget. Inkább arról van szó, hogy a kultúrájuk egy régebbi korra épül amikor még nagy veszteséggel kellett számolni, és míg a népesség csökkentő tényezők háttérbe szorultak, a szaporulat nem.
Előzmény: texaner (115)
Tappancs Creative Commons License 2001.05.15 0 0 116
A gyermekvállalás jogát senkitől nem vitatom el, de a mérleg másik serpenyőjébe bedobom a gyermekvállalással járó kötelességeket.
Örömmel hallom burkolt híreidet az inverz gettók működésképtelenségéről, nyilván a Budakeszi úti Lauderbe mostanában nyakló nélkül veszik föl a szegényeket és a cigányokat, de legalább egy szegény cigány lauderest te is meg tudsz nevezni.
A zárt körű elitek inkább a liberálisokra jellemzők. Mi kifogásod van az ellen, hogy a baloldaliak necsak hangoztassák az egyenlőség és testvériség szólamait, hanem szét is osszák a vagyonukat és a jövedelmüket? Írtad, hogy jól hangzik. Miért nem osztogatnak a saját magánvagyonukból?
Ha csupán pénzügyi befektetésként tekintjük a gyereket, akkor rövid- és középtávon erősen veszteséges, de hosszú távon a legjobb befektetés.
Nem vagyok a túlzott vagyonkülönbségek híve, de ha nincs meg az alsó és felső decilisek között a kellő különbség, akkor kikerül az ösztönzés a rendszerből és végül mindenki szegénység egyenlőségébe kerül.
Az afro-amerikai négerekkel kapcsolatban inkább azt látom, hogy még mindig elnyomják őket, kisebbek az esélyeik, viszont mindez politikailag egyre korrektebb módszerekkel megy végbe.
Előzmény: texaner (115)
texaner Creative Commons License 2001.05.15 0 0 115
Tappancs,

A szöveg jól hangzik, A jómódúak (akik egyébként sok adót is fizetnek) megengedhetik maguknak, hogy örző védő KFT-k által védett, budai és Buda környéki zárt lakóparkokba költözzenek.
Megengedhetik maguknak (mint páldául Pokorni úr) hogy zártkörű elit iskolákba járassák gyerekeiket amely iskolákat szintén örző védő Kft-k öriznek..
De valahol ez az inverz gettó nem müködik igazán! Amerikában úgy 25-30 éve rájöttek erre, és elkezdték az afro-amerikaikaikat (négereket) integrálni. Az ember közösségi lény, és rosszul türi a bezártságot. Ezzel sikerült a 60-as 70-es évek legendásan rosz amerikai közbiztonságát aránylag jól normalizálni.
Én nem hiszem, hogy hosszú távon gettóban kivánsz élni (a gazdagok aranykalickájában). Feltételezem föleg ilyenkor tavasszal vágysz arra, hogy este gondtalanul végig sétálhass a Nagykörúton, vagy a Dunaparton.
Viszont a jelenlegi magyar szegény és roma politika ebbe, az irányba hat, és ezen semmilyen szólam nem segit!
Minden embernek az utódhoz való joga ugyan olyan istentől eredő jog, mint az élethez való joga. Biologiaiag kódol és determinált! Minnél szegényebb valaki annál erösebben megjelenik a génjei szintjén a fajfentartás ösztöne, tehát több gyereket akar, mert tudat alatt számol a veszteségekkel.

Előzmény: Tappancs (101)
FélX Creative Commons License 2001.05.14 0 0 114
1et kifelejtettél!
Az elmúlt években sorra zártak be iskolákat nembulóhiány miatt. 2005-7 körül megint jönnek a taníthatatlan létszámú 40-46 fős osztályok!

Az optimális osztálylétszám (NEM .HU, hanem hozzáértő) szakértők szerint 18-22 fő!

Előzmény: texaner (91)
micu Creative Commons License 2001.05.14 0 0 113
Azért mert valaki az elvbarátod még nem biztos hogy:
1. olyan nagyon okos.
2. igaza van.

;-)

Előzmény: Your DEvil (105)
micu Creative Commons License 2001.05.14 0 0 112
Az a hely pontosan Kína. Ott ugyanis bevezették (szvsz nagyon helyesen) a születésszabályozást. Csakhogy a kínai kultúrában az a család ahol nincs fiú gyerek nem az igazi, ráadásul gazdaságilag is ellehetetlenúl. Így aztán ha a születendő gyerek lány lett volna irány az abortusz ha meg fiú akkor jöhetett. Most meg van lánykereskedelem, nőrablás és más hasonló finomságok. Való igaz, ma én sem szívesen lennék kínai.
Előzmény: Your DEvil (107)
Tappancs Creative Commons License 2001.05.14 0 0 111
Ki is írta a dabasi szórólapot?

PuPu válasz erre | adatok | e-mail 2001-04-11 20:38:04 (1)

"No figyelj, komám!
...
Másodszor : nagy felfedezésed már kissé avas, - egyébként tuti, hogy MIÉPes írta, - szocialistában én még nem láttam ekkora hülyét a rencerváltás óta..."



Your DEvil ! Még csak egyetlen példát hoztam, de ha utánaszámolok a csupakilences százalékodnak, akkor PuPu-nak jóval ezerilliárd hozzászólás fölött kellene járnia.

Előzmény: Your DEvil (105)
Törölt nick Creative Commons License 2001.05.11 0 0 110
A Ratkó-korszakkal főleg az a gond, hogy az volt a lényege, hogy 1 férfi 1 nőnek csináljon sok gyereket - míg ha az lett volna, hogy 1 férfi sok nőnek egy-egy (vagy sok-sok, ha bírja) gyereket, nekiállnék keresni egy testhezálló (gömbforma) időgépet... :-)))
Előzmény: Your DEvil (106)
PuPu Creative Commons License 2001.05.11 0 0 109
No.
Hát ez a baj.
Azt se érti, amit felolvasnak neki...
Én még senkit nem küldtem sehova, - a torkosborzra való utalás pedig népi mondás: "...Megszívta, mint a torkosborz..."
Quod erat demonsrtrandum...
:O)))

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!