Keresés

Részletes keresés

kristoof Creative Commons License 2021.08.31 0 1 165360

Annak, aki tud a sorok között olvasni, bizonyára lesz pár kérdése, mert ez így beismerése a balfasságunknak

.

„…az új fegyvercsaládra azért van szükség a Česká Zbrojovkától megvásárolt licenc alapján gyártott fegyverek mellett, mert a cseh eredetű kézifegyverek kifejezetten szofisztikált és nagyon strapabíró eszközök, az előállításuk viszont relatíve költséges. Ezen kívül az Arzenál által kötött licenc szerződés nem tartalmazza az esetleges generáció vagy típusváltás során elérhető új fejlesztéseket.”

 

Tehát Maróth úr azt mondja, hogy akkora barmok vagyunk, hogy úgy vettük meg a licencet és úgy építettünk fel egy gyártóbázist, potom 22 milliárdéert, hogy nem tudtuk, hogy kurva drága lesz a fegyver amit gyártunk és azt még tovább sem fejleszthetjük. Nagyszerű!

 

„LÉTRE AKARTAK HOZNI EGY ÚJ MAGYAR FEGYVERCSALÁDOT, AMELY MODERN, EGYEDI ÉS MODULÁRIS ESZKÖZÖKBŐL ÁLL, ILLETVE KEDVEZŐ ÁR / ÉRTÉK ARÁNYBAN LEHET ŐKET LEGYÁRTANI, EMELLETT PEDIG KI AKARTAK ALAKÍTANI EGY HAZAI MÉRNÖKI SZAKEMBER-GÁRDÁT IS, AKIK TOVÁBBI FEGYVEREK FEJLESZTÉSÉVEL TUDNAK MAJD FOGLALKOZNI.”

 

Majdnem szó szerint ezt mondtátok a Bern fegyvercsaládnál is.

 

„A fegyverek mind tartalmaznak valamilyen egyedi megoldást, a pisztolyok például egy komponens cseréjével átalakíthatók kakasos (strikeres) és ütőszeges (hammeres) elsütési rendszerűvé. Ezt a megoldást még le is védette a Gestamen szakértőgárdája.”

 

Régóta létező megoldás.

 

„A kormánybiztos elmondta: a Gestamen számos magyar származású fegyverszakértőt hazahívott, többek közt Németországból, Ausztriából és Szlovákiából. Egyes átfedések azzal is indokolhatók, hogy az új generációs fegyverek fejlesztése esetében hasonló trendeket követnek a világ vezető fejlesztői, gyártói. A szlovák átfedéssel kapcsolatosan Maróth Gáspár elmondta: konkrétan egy nyugállományú magyar katonatiszt adott tanácsot korábban szlovák fegyverfejlesztő vállalatoknak, aki most a Gestamen csapatát erősíti, ő tehát az ötletgazda és nem egy szlovák mérnök.”

 

Tehát az ötletek lopottak.

 

„NINCS TERVEN A BREN 2-ESEK LEVÁLTÁSA, INKÁBB AZ ELKÉPZELHETŐ, HOGY A JÖVŐBEN LESZNEK EGYES ALAKULATOK, MELYEK BRENEKET HASZNÁLNAK MAJD ELSŐDLEGES KÉZIFEGYVERKÉNT, MÍG MÁSOKAT, MINT PÉLDÁUL A TARTALÉKOSOK, AZ ÚJ MAGYAR FEGYVERCSALÁD TAGJAIVAL SZERELNEK FEL.”

 

Teljesen más fegyver kezelését tanítják a „rendes” katonának és más fegyverét a tartalékosoknak? Annak úgy van értelme!

_HA4003_SWL_ Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165359

Nem fegyver ügyben, de kísérleti gyártásban már részt vettem, mint technikai támogató. Mi is egy amerikai sztenderdet próbáltunk honosítani és sikerült is szabványosítani. Elmondhatom, hogy sokkal drágább kísérlet volt, mivel több terméket is elő kellett állítani és az acélgyártás nem filléres iparág.

Előzmény: Sokat látott (165358)
Sokat látott Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165358

Ez nem start-up, hanem egy már létező termék átpofozása, és sajátként való eladása. 

Előzmény: _HA4003_SWL_ (165354)
Sokat látott Creative Commons License 2021.08.31 0 1 165357

Végigolvastam a cikket, és rengeteg írni valóm lenne az ott olvasottakról. Valahogy úgy tudnám röviden leírni a véleményemet, hogy Marótéknak kellene egy ingyé itthon is gyártható fegyver, amire a kormány rengeteg pénzt adna mindenféle címen, de  gondolom alkotmányos költséget vonnának el belőle. Erre a lehetőségre  repültek rá a csongrádi puskaműves iskola tulajdonosai, és ott oktató katonai múlttal rendelkező mérnöki végzettségű dolgozói. Hazahívták a gutai KolArms-tól az ott dolgozó magyarokat, akik az ott látottakat hozták magukkal, ezért nem véletlen a fegyverek hasonlósága. Megjegyzem a Gutaiak nem kettő éve kezdték el a fegyvereik fejlesztését, hanem legalább 10 éve, tehát a 2 éve létező magyar cég onnan koppinthatott. Az nem védekezés a koppintás megindoklására, hogy nyugállományú magyar katonatiszt javaslatai alapján készülnek a szlovák fegyverek. Erről papír, vagy szerződés esetleg van? Meg kellene kérdezni Erről Fecsó László nyugállományú alezredest, aki a csongrádi iskolában dolgozik.

A magyarok fellelkesedtek, beinvesztálták a vagyonukat, de Marót azt mondja, sosem biztos, hogy lesz ebből a projektből valami, akkor pedig anyagi csőd a tervezőknek. Persze nekem kérdés még, hogy Angyal Attiláék Gútán mit gondolnak az ötleteik ellopásáról.

 

Előzmény: M.Zoli (165353)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165356

Akkor most kéozeld, el a rajongók akik el vannak ájulva az ój wunderwaffétől. mit rühögnénk a pirézeken, ha a bukaresti VKF állna elő a Cujkamen fegyvercsaláddal ugyanígy...

 

Előzmény: _HA4003_SWL_ (165354)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165355

 Azt  szerződést nem Maróth kötötte?????????????

Előzmény: Sokat látott (165352)
_HA4003_SWL_ Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165354

Vedd figyelembe, hogy egy start up-ról van szó! A gyártásban részt vevők ambiciózus hallgatók, fiatalok. A kis magyar műholdak elkészítése is efféleképp zajlott és a maga kategóriájában világszínvonalon. Persze a fegyvergyártás komoly dolog, de, ha nem vesszük figyelembe a fiatalok törekvéseit és alkotókedvét, akkor továbbra sem leszünk sehol hazai gyártásban.

Előzmény: M.Zoli (165353)
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.31 0 1 165353

Olvasd el a cikket.

 

Nincs sajat gyartokapaciatasuk, a prototipusokhoz pl. 3D nyomtatot is hasznaltak.

 

Engem az erdekelne, hogy mitol lesz a fegyvercsalad olcso, bar szerintem a fejlesztesi tamogatas lehivasa utan bedontik a ceget, ha gyartokapacitast kell hozza berelni, tervezni, epiteni, es par ezres tetelre van maximum kilatasuk.

Előzmény: Sokat látott (165352)
Sokat látott Creative Commons License 2021.08.31 0 1 165352

Még nem volt időm végigolvasni a cikket, de a tegnapi felvetésemre Maróth már meg is adta a választ. Azt mondja, hogy Szlovákiából is hazahívtak mérnököket. Mondom én, hogy nem véletlenül hasonlítanak ezek a fegyverek a KolArms fegyvereire. 

 

A másik amit mond a Maróth: Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos a Portfolio-nak elmondta: az új fegyvercsaládra azért van szükség a Česká Zbrojovkától megvásárolt licenc alapján gyártott fegyverek mellett, mert a cseh eredetű kézifegyverek kifejezetten szofisztikált és nagyon strapabíró eszközök, az előállításuk viszont relatíve költséges.

 

Ez a gépgyártástechnológiában magasan képzett fogorvos tehát azt mondja, hogy strapabíró, de költséges a CZ fegyverek előállítása. Szóval ez a baj? A nagyvilágban a modern kézifegyvereket általában olyan technológiával állítják elő, amit a CZ alkalmaz. A Maróthnak ez drága. Én ajánlanám neki elővenni a német világháborús szükségfegyvereket, azokat lehet hogy olcsóbban tudná gyártatni. A pofám leszakad, hogy saját luxusra, hajókra, kurvákra nem sajnálják a pénzt, de egy modern fegyver gyártására igen.

Előzmény: M.Zoli (165348)
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165351

Masik kedvenc reszem.:

 

Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztostól megkérdeztük azt is, hogy mennyire igazak azok a pletykák, melyek szerint a Gestamen csapata egy szlovák fegyverprojekt megoldásait honosította. A kormánybiztos elmondta: a Gestamen számos magyar származású fegyverszakértőt hazahívott, többek közt Németországból, Ausztriából és Szlovákiából. Egyes átfedések azzal is indokolhatók, hogy az új generációs fegyverek fejlesztése esetében hasonló trendeket követnek a világ vezető fejlesztői, gyártói. A szlovák átfedéssel kapcsolatosan Maróth Gáspár elmondta: konkrétan egy nyugállományú magyar katonatiszt adott tanácsot korábban szlovák fegyverfejlesztő vállalatoknak, aki most a Gestamen csapatát erősíti, ő tehát az ötletgazda és nem egy szlovák mérnök 

 

Tehat ez nyilt beismerese a lopasnak. Egy otletbol tervezes es fejlesztes nelkul nem lesz fegyver. Raadasul nem ket ev alatt, es nem egy ugy osszeszedett csapatbol. 

 

Ezek tenyleg hulyenek nezik a vilagot.

 

 

 

 

Előzmény: M.Zoli (165348)
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165350

Egyik kedvenc reszem:

 

Maróth Gáspár kitért arra is, hogy a Gestamen egy magyar mérnökökből álló magánvállalat, melyet a céget alkotó szakemberek saját tőkéjükből, saját vagyonuk felhasználásával indítottak el.

Beszélgettünk Bozó Gáborral, a Gestamen Zrt. vezérigazgatójával is, aki fontos részleteket árult el a vállalat mérnöki hátteréről. A szakember elmondta: a Gestamen Arms körülbelül két éve létezik, a csapat részét alkotják több mint 10 éves fegyvergyártási tapasztalattal rendelkező mérnökök, illetve fiatal, de kiváló számítógépes képességekkel rendelkező szakemberek is. A fiatal tehetségek többek közt a Diana Fegyvertechnikai Technikum és Kollégiumból érkeztek a csapatba.

A vállalat fegyverprototípusok készítésére szakosodott, sorozatgyártási képességük nincsen. A most bemutatott fegyvercsaládhoz többek közt CNC-gépeket és 3D-nyomtatást is használtak, a fegyverek teljesen működőképesek.

Előzmény: M.Zoli (165348)
_HA4003_SWL_ Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165349

Nem kellett volna szétbarmolni a FÉG-et.

Előzmény: M.Zoli (165348)
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165348

https://www.portfolio.hu/global/20210831/magyar-katonanak-magyar-fegyvert-megtudtuk-mit-tervez-a-kormany-az-uj-fegyvercsaladdal-498356 

 

Erdemes elolvasni.

 

Ez ugy kb. egy nagy tamogatas lenyulos kamuprojekt, es keszulhetnek perekre is, hetszentseg, hogy a prototipusokat ugy lopkodtak ossze.

tuzer Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165347

Nem megy a csehekkel a mutyi, de házon belül majd :

 

https://www.portfolio.hu/global/20210831/magyar-katonanak-magyar-fegyvert-megtudtuk-mit-tervez-a-kormany-az-uj-fegyvercsaladdal-498356?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

 

kétféle kézifegyver egy ekkora seregnek, hát akkor már mérnemkatonánkéntmásmilyen?

 

És szuronyból is kéne pár fajta, hiszen a magyar katona szuronnyal.....

kristoof Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165346

VBÜ tender kiírás. ELEFÁNT vezetőnélküli robotjármű platform:

 

https://ted.europa.eu/udl?uri=TED:NOTICE:440876-2021:TEXT:HU:HTML&src=0

M.Zoli Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165345

Volt pl. egy szlovak beszerzes a Bren1-re 2014-ben, 688 db. Kb. 1 500 000 euro. Ez olyan 2100-2200/db.

Előzmény: Plieur (165340)
jklmn Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165344
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165343

A csehek igy vettek csomagban.

Előzmény: Sokat látott (165342)
Sokat látott Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165342

Ne felejtsük el, hogy a fegyver beszerzésnél nem a fegyver ára a legnagyobb tétel. Sokkal többe kerül a hozzá vásárolt tartalék alkatrész, a javító és ellenőrző szerszámok, a kezelők, és a javítók kiképzése, valamint az esetleges gyári garanciális szolgáltatások igénybevétele.

Előzmény: M.Zoli (165341)
M.Zoli Creative Commons License 2021.08.31 0 0 165341

Nos a cikkek lengyeluk vannak, ezert nem ertem oket 100%-osan. :)

 

Az 50 %-os arkulonbseget hogy szamoltad ki? Eljutottal a fegyver tiszta araig? Mert eleve mas csomagokban vettek a lengyelek a Berylt, es a csehek a Brent.

 

Masreszt felhivnam a figyelmet arra az aprosagra, hogy a Bren atszerelheto masodpercek alatt a sajat tartokjarol az M 16-os tartokjara es tarara. Ami nem utolso szempont NATO muveletben, es a csere tartok resze a beszerzesnek. A 7,62-es atszerelo kit nem volt resze a beszerzesnek, de kevesebb, mint egy perc alatt atszerelheto a Bren erre a loszerre is. Mar ha jol emlekszem a kevesebb, mint egy percre.

 

A Bren minosegi tesztje meg egyszeruen brutalis, itt rakotottek a vz. 58-as hagyomanyra.

 

Lehet majd raturok a cseh beszerzesekre, osszehasonlitani az arakat tobb beszerzesbol, hogy csokkent-e az ar. Van olyan sejtesem, hogy az elso beszerzesnel az arban benne vannak kozos megegyezessel nemi fejlesztesi koltsegek.

Előzmény: Plieur (165340)
Plieur Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165340

Szerintem rossz a megközelítési irány, nem kisker-nagyker , mert hadi fegyverekről van szó és cég és állam közötti szerződésről.

Azért is előkerestem a régi cikket.:)

Pontosítani majd csehül is értő fórumtársunk fog tudni, lám mit mondanak a lengyel cikk a saját Beryl és a Bren árkérdésben:

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=14169

 

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=14059

 

Érdemes fordítózni, a cseh fegyver kb 50%-al drágább mint egy lengyel. Cseh és lengyel cég adott el saját állam bácsinak:)

 

Előzmény: Hehe164 (165338)
Hiryu27 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165339

hopp, igazatok van, összekvertem a Bren-t egy másik típussal:( 

Előzmény: Plieur (165332)
Hehe164 Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165338

A valóság inkább az, hogy a magyar kisker ár van 2700 euró körül. Ami ugye az átlagos nagyker ár minimum duplája. A sokezres megrendelések gyártói árának háromszorosa.

A fegyver kivitele megegyezik a hadifegyverével, a sorozatlövést kivéve. (Az öntöltő kivitel semmivel sem olcsóbb amúgy mint a fullauto.)

Előzmény: Plieur (165335)
Sokat látott Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165337

Az egyik amerikai kereskedő oldalon a félautó Brenek 1800-2500 dollár közötti áron vannak. Nem olvastam el, de valószínű ezek használtak.

 

CZ-USA Bren 2 Ms For Sale - Buy CZ-USA Bren 2 Ms Online at GunBroker.com

Előzmény: Plieur (165335)
Sokat látott Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165336

Tudod már a zsidó újság is azt írja, hogy hiába kutakodnak utána, sem a NATO, sem szopottfejű külügyminiszterünk nem tud a repülő WC-jében bombát szerelgető afgánról. Ezt a sztorit Ruszin tábornok honvédség parancsnoka adta elő. Ezek után ha akarom azt mondom, hogy szándékosan hazudott, vagy ami még rosszabb, pszichés gondok adódtak, és azért mondta ezt a hazugságot. Báró Münchausen elszégyellné magát ezek mellett, pedig róla a kényszeres hazudozás szindrómáját nevezték el.

Előzmény: jklmn (165334)
Plieur Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165335

Tudom, épp ezért kérdeztem honnan vette ezt a nyomott összeget.:)

Mert különben almát hasonlít a krumplihoz:) ( nem körtéhez:))

A valóság inkább az amit a cseh sereg fizetett 2011-14-ben a Bren A1-ért, az 3000-3200 juró/fegyver körül volt, tárakkal, tisztítókészlettel, szurony, vaktöltény adapter.

USA-ban nincs ÁFA:), szóval a bruttó és nettó...

Az hogy egy hazai fejlesztésnél a cég rányomja a kormányra az árba beépített fejlesztési költségeket  (azaz az adófizetőkre:)), az nem újdonság, csináltak már ilyet nagyobbak is és máshol is. Így lett annak idején a HK-nak 15k juró fölötti árban  géppuskája amit kötelességtudóan meg is vett a BW:), ez az MG-5.

A hazai fejlesztés az szép és üdvös, csakhogy egy prototípustól a sorozat gyártásig és rendszeresítésig elég hosszú az út:)

 

 

 

 

Előzmény: Sokat látott (165333)
jklmn Creative Commons License 2021.08.30 0 1 165334

Azt látom, hogy szinte minden területen a HM mint kommunikációs közeg hagyja elveszíteni hitelességét, legtöbbször óvodás szinten. A HM nem magától, önként dalolva hazudik, a háttérben szinte minden esetben kimutatható a kedves vezető inspirációja.O. V. 2010: itt az árvíz és nincsenek tartalékosaink! Lesznek főnök! Lesznek! Már az ötödik verzión szívózik a HM gyakorlatilag zéró képességű tartalékosokkal. Kitéved a főnök valahova kűlhonba, megjön, minden járásban volt lőtér. Nosza! Nálunk is lesz 2019-re 27 milliárdért 197 lőtér. 2021 augusztusát zárjuk, még egyet sem adtak át. OV elszédül, hogy beengedték pár percre az orális terembe, esküt tesz Trumpnak, hogy Hungary 2024-re védelmi kiadásokban eléri a GDP 2%-át. A költségvetés tervezetekben ezek a számok meg is jelennek. Ha megnézed a 2017-2019 költségvetések zárszámadását az látod hogy a három év alatt a védelmi kiadások nem hogy növekedtek, hanem stagnáltak GDP 1% körül. Tovább is van, mondjam még? Most tárgyaltuk a kézifegyver gyártást. Inspiráció 2010 környékén OV: A német katonán minden német. Főnök, a magyar katonán minden magyar lesz! Hadik terv. Tudtok mondani egy csavaranyát ami a Hadik program keretében gyártódott?  

Előzmény: jklmn (165318)
Sokat látott Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165333

Figyelj csak! Nem full auto, hanem öntöltő Bren. Tudtommal már hosszú évek óta az USA polgári piacára nem lehet bevinni sorozatlövő fegyvert, és a polgári piacon sem lehet forgalomba hozni új gyártású sorozatlövő fegyvert. A civil tulajdonosok a meglévő sorozatlövő fegyvereiket eladhatják, illetve másik civil megvásárolhatja hosszadalmas-akár egy éves ügyintézés, és megfelelő adó megfizetése után.

Előzmény: Plieur (165332)
Plieur Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165332

Tényleg?

1200 a sorozatlövő,  full eredeti változat?:)

A bruttó mit jelent?:)

 

Előzmény: Hiryu27 (165307)
kristoof Creative Commons License 2021.08.30 0 0 165331

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!