Úgy tűnik, h Antonescu rosszul ítélte + a belpolitikai helyzetét, azaz 44-re az ukrajnai vereségek, a mind intenzívebb légitámadások és az ellentételezés nélküli árukiszállítások következtében minden témogatását elvesztette.
Ezt Hitler a fő külföldi bizalmasának/kedvenc szövetségesének (akinek már korábban beígérte a bécsi döntés revítióját) el is hitte.
pl. Bulgáriára azt mondta, h kiszámíthatatlan a cár halála óta, Mo. meg biztos, hisz a Wermacht azonnal beavatkozna.
Ploesti köolajmezőt egy német légvédelmi hadosztály védelmezte az aug.24-25-én meginduló harcok során az olajmezőt szilárda a kezükben tartották, a városban harcban álltak a román helyőrséggel és Hitler parancsára egy részük elindult Bukarest felé, de nem értek oda, a város közelében orosz páncélosokba futottak. Utána az oroszok 2 nap alatt felmorzsolták a hadosztályt, s elfoglalták az olajvidéket - a németek egy része el tudott szivárogni harccsoportokban Székelyföld felé
Bukarestben és a térségében volt a németeknek kb. egy hadosztályni csapata, főleg hadtáposok és a követség, meg reptér, raktárak stb. őrsége. Ezek harcoltak a városban - de többsége kiszorult, csak próbáltak betörni a Belgrád térségéből induló repcsik légitámogatásával.
Sulinában kisebb, Constantában nagyobb német tengerészeti kötelék és parti garnizon. Voltak is harcok mind a két helyen - s mikor jöttek az oroszok tengeri úton Bulgáriába evakuáltak.
A front mögött hadtáp alakulatok voltak a csomópontokban, nem nagy számban. Focsaninál volt nagy logisztikai központ, itt néhány zászlóalj, + műszakiak az átlekés biztosítására - magukat meg tudták védeni, de arra kevesen voltak, hogy az előkészített állásokat megszállják.
Vatra Dorneinél a bányák (ha jól emlékszem mangán) biztosítására voltak kisebb német őrcsapatok - mivel közel volt a front, másik oldalról Székelyföld, ezért ott a románok nem is nagyon próbálkoztak. A németek ezt a kiszögellést csak Székelyföld kiürítése után kb. 2 héttel adták fel!
Erdélyben néhány kommendáns hivatalon kívül tudtommal nem voltak németek, + a Barcaságban a német polgárőrség. Róluk nem sokat tudni, illetve annyit olvastam, hogy 45 áprilisig robbantgatták a hegyeken átvezető vasútvonalakat.
Semennyi. Marmint sakkbantartasra. Legvedelmi csapatok voltak az olajmezök es finomitok körül, + valami keves aprolek, ennyi. Mas talan tud konkretabbat.
Nos. A 2. m.h. legütökepesebb erejet, ezert a tamado erejet 2 hadosztaly adta. A 2. pancelos, es a 25. gyalogos. Ezek teljes ertekü, felskeszült csapatok voltak, ha jol emlekszem, majdnem feltöltve. A balszarnyon a 8. SS lovashadosztaly, mely kissebb reszeivel tamogatta a magyar elöretörest, de lenyegeben mas feladatai voltak. Jobb szarnyon a 2. hegyi potdandar, szinten csak tamogato feladatkörrel, illetve szarnyvedelemben. Ehhez jöttek kissebb nemet csapatok, illetve egyebb kissebb magyar csapatok. Aradnal az 1. huszarhadosztaly, illetve a 4. huszar potezred. Tehat összesen 3 teljes ertekü hadosztaly+ egyebek. az egyebek tenyleg jol teljesitettek, amikor volt tamogatasuk, de mar a vedelmi harcokban. Tenyleg delbbre akadt el a tamadas Tordatol, mivel az Aranyoshoz csak visszavettek a vedelmet, amikor a tamadas mar elakadt. De ezt allitottam lejjebb is. Logikusan, ki is tartottak ott kb. 1 honapig. Egyebbkent ez lenyeges magyar siker. Tamadas közben a magyar csapatok felmorzsoltak több kissebb roman hatarvadasz, egyebb egyseget, mind Erdelyben, mind Aradnal, illetve az altalad emlitett hadosztalyt. Ketsegtelen hadmüveleti siker, ahol a magyar csapatok jol szerepeltek. Amit allitottam az az, hogy elakadt, megallitottak a tamadast, megpedig a romanok. Illetve tegyük hozza, hogy a terep, a tavolsagok, illetve a magyar, jozan merlegeles. Ugyanis kifutottak az idöböl, es az eredeti hadmüveleti celt, a Karpatok hagoit mar nem erhettek el, nem is remenykedtek benne, de teret es idöt nyertek. Mind a ket terep egyertelmüen a vedönek kedvez. Es ez be is bizonyosodott, amikor a romanoknak befutottak az erösitesei. Ezek allitottak meg a tovabbi magyar elörenyomulast. Es kesöbb Tordanal pedig törtent az, ami nem eppen Szovjet siker.
Tehat lenyegeben ugyanarrol beszelünk, mas megközelitessel. Elnezest kerek, de nem all modomban pontosabb adatokat felsorakoztatnom, az irodalmam otthon, es csak szombaton repülök haza szabadsagra. Megigerhetnem, hogy gyüjtök ezt-azt rola, de mar be vagyok tablazva, illetve Istvannak igertem egy dolgot, ugyhogy nem lesz ra idöm. De nem hiszem, hogy neked ne lennenek meg lagalabb azok az infok, amik nekem.
Üdv.
U.I. A 23. pancelos, mar csak Tordahoz futott be, es kb. csak fele harcertekkel, vagy annal kevesebbel. A romanok tenyleg eredeti felszerelesüket hasznaltak, de rengeteg zsakmanyanyagot is, Panzerfaustok, Mp 44-ek, stb.
részleges igazad van: 1, a román átállás valóban meg volt szervezve, s a németek alábecsülték az első 2-3 napban, részben ezért is nem szakadtak el a főerőik Moldáviában időben az oroszoktól és nem zárták le a Focsani kaput ( a front jelentős rövidítése, előkészített állások, vazi akadály elég lett volna a VH megállítására, a Sztavka a tartalékokat biztos, hogy nem ide, hanem a berlini irányba küldi.
2, A 2. magyar Hadsereg nem csupán az 1. HDS-ből átdobott két hadosztályból állt, a póthadosztályok is meglepően jól harcoltak, s ott volt a német Gruppe Siebenbürger, benne egy intakt SS hadosztály, s páncélosok, tüzérség - amit jól lehetett vegyíteni a gyengébben fegyverzett, de harcolni akaró magyar alakulatokkal
3, Tordánál nem akadtak el a magyarok, 3 nap alatt 70 km-t nyomultak előre - az előttük védekező román hadosztályt teljesen szétverték, parancsnokát vezérkarostól elfogták. Ne fitymáljuk le a valódi magyar sikereket! Azért álltak meg, mivel szept5-én indult a támadás, s a légi felderítés már ezen a napon jelezte az orosz élpáncélosok elérték a Kárpátok szorosait. Szept.8-án padig kiadták a parancsot a védelembe való átmenetre, mivel az orosz páncélosékekkel több helyen harcérintkezésbe kerültek, s már nem volt sansz a szorosok elérésére.
4, ezt követően egy magyar gyalogos és pc. hadosztály, néha egy német pc. hadosztály támogatásával majd egy hónapon át Torda térségében feltartott egy orosz pc. hadtestet és a román csapatokat. Ez volt a tordai csata, s azért vonultak vissza a végén, mivel Erdély kiürítése miatt már Kolozsvár térségében voltak a balszárny csapatai.
5, Arad alatt is elverték a románokat rendesen, de ez csak korlátozott, pozíciójavító támadás volt, mivel nem a trianoni határon akarták fogadni az oroszokat. Világos térségében találkoztak össze a magyarok és a szovjet páncélos ékek. Arad térségét elvesztették, de az oroszokat sikerült lefékezni.
6, Az erdélyi román haderő nagyon gyenge teljesítményt produkált a magyar-német ellentámadás idején, a közben Moldvából áthelyezett román csapatok sem jelentettek erősítést, mivel az emberanyag igen demoralizált volt. A beérkező oroszok által grundolt Tudur Vladimirescu is kb. olyan teljesítményre volt képes, mint egy átlagos magyar sorhadosztály.
7, német fegyverek román kézben. Döntően nem zsákmány volt, hanem az eredeti fegyverzetük, amit Hitlernek köszönhettek, pl. Me 109-esek, német lövegek... a németek a raktáraik többségét megvédték a románoktól, mikor jöttek az oroszok felgyújtották. A légierőt meg majd teljes egészében evakuálták ( Szászrégennél pl. töb száz gép állt a mezőn, szállítók, vadászok, bombázók, minden féle... amire az oroszok légicsapást is mértek).
Torda utan a 2. magyar elakadt a romanokban. Nem a szovjetekben, a romanokban. Nem is csoda, 1 pancelos, es egy gyalogos hadosztaly keves akarhogy is vesszük. Aradot ugyan elfoglaltak, de par km-el utana szinten elakadtak, a romanokban.
Összegezzük a helyzetet. Az atallas meg volt szervezve. A romanoknak volt 2 intakt hadseregük, azonkivül az atallas utan a szovjetek rekord gyorsasaggal allitottak harcba az ellnük korabban bevetett, foglyul ejtett, stb. roman csapatokat. Közben a romanok elfoglaltak szinte az össze romaniai nemet fegyverraktarat, stb. Tehat atallas utan legkesöbb 2 hettel mar volt bevethetö szinten kb. 3 hadseregnek megfelelö erejük jobb felszerelessel, mint a magyar, es ebböl 1 eleve Erdelyben es a Partiumban volt, hatar menten többnyire kiepitett allasban.
Mi eselye volt a magyar hadseregnek, aminek a legjobb resze le volt kötve a Karpatokban, es egesz Erdely, Partium ellen össz-vissz egy gyenge hadseregnyi eröt tudtak összeszedni, amiböl 2-3 hadosztaly volt rendes alakulat, a többi pot,stb.
Szerinted az atallas ugy zajlott le, hogy beerkezett valahova egy telefonüzenet, "elvagva az 1. pc., 6.,8. szetverve, mit csinaljunk?", es erre a mit csinaljunkra valaki felkapott egy masik telefont felhivta Sztalint, hogy mit szolna ahhoz hogyha atallnank, erre ö jo, erre mag a roman, akkor rendben atalltunk.
Nem. Nem tudom, de szerintem az elsö targyalasok meg 43 elejen elkezdödhettek az atallasrol, es nem veletlenül nem tudtak a nemetek lezarni a Focsani kaput. Az egesz atallas kegyetlenül jol volt szervezve. Az sem veletlen, hogy a 2. magyar hadsereg a tordai hasadek utan elakadt a roman erökben.
Mellesleg ha nincs a kiugras, akkor Sztalinnak tenyleg csak a lengyel siksag marad, mint egyedüli lehetöseg az attöresre. A Karpatokon nem tudtak attörni sehöl sem, es nem tudtak volna Focsaninal sem. Es meg egy dolgot szem elöl tevesztett mindenki az alabb szolokbol, a VH is elerte a teljesitökepessege maximumat 44-ben. Akinek vannak informacioi, az nezzen utana, hogy mondjuk 44 nyaratol mennyire voltak feltöltve a VH-s hadosztalyok emberrel, es milyen idöközönkent, mondjuk viszonyitva akar 43-hoz, de meg inkabb 42-höz. Elfogyott az emberanyag. Berlin az utolso dobas volt. Sztalin nem veletlenül nem mert bevallani egy ujabb haborut. Söt nem veletlenül hagyta meg a Finn függetlenseget sem.
A Guernica nevű spanyol városka elleni 1937. április 26-i, 1600 áldozatot követelő náci légitámadás és bombázás nyomán született meg Picasso azonos nevű mesterműve, amely a háború borzalmainak leghíresebb szimbolikus ábrázolásaként vált ismertté.
Mielőtt megkérdezné valaki, hogy mióta lettem képzőművészeti szakértő leszögezném, hogy nekem az eredeti végzettségem grafikus és szobrász (kisplasztikák), ráadásul édesapám is képzőművész.
Kifejezetten érdekesnek találom annak elemzését, hogy különböző ,,nagy embereket, diktátorokat, politikusokat" mi visz rá a képzőművészet gyakorlására.
Hitleren kívül festett még Churchill (érdekes, de ő is tájképeket!:)), Chumbarlain (a koncentrációs táborok atyja), Buharin (az októberi bolsevista puccs egyik szerzője), J.Mengele és Genrih Jagoda (az OGPU véreskezű vezetője).
Szóval, ez önmagában is megérdemel egy pszichológiai vagy... kulturológiai(???) elemzést.
Egy fecske nem csinál nyarat. 44 végén, 45 elején a szövetségesek úgy törtek előre (mint keleten, mint pedig nyugaton), hogy sok német gépet a pilótáik egyszrűen összetörték: azokat a repülőtereket, amelyekről felszálltak, visszatértükkor már elfoglalták a földi egységek.
Eleg arra gondolni hogy mi van ha a nemetek meg egy kicsit tokeletesitik a Me-262-est es ebbol legyartanak tobbet gyartanak, ami meg lehetseges is lett volna ha nem vesztik el romaniat.
Felesleges. A nemet nyelvtudasom elegge alapfoku. De a levelet megprobalom megkeresni. Az ujsag szerint (amiben olvastam) a nemet tudos nagyon remenykedett es allitotta hogy kozel voltak.
Nem készült volna el. Elejétől kezdve egy tévutat választották, ráadásul a nukleáris máglyák sem kecsegtettek komolyabb sikerrel.
A témában ajánlok egy kifejezetten mérvadó szakkönyvnek mondható irodalmat (nemhiszem, hogy magyarul megvan, de ha van lehetőséged németből fordítani, megpróbálom beszkennelni és átküldeni az idevonatkozó oldalakat. Már ha, persze, nincs lehetőséged beszerezni.)
Fritz Hahn. ,,Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres, 1933-1945", Dörfler zeitgeschichte,(dátumot nem tudok mondani)
német atom nem lett volna pár hónapon belül, tehát a németeken semmi se segített volna összességében, viszont pl. a magyarok számára, ha a román front nem omlik össze kedvezőbb a helyzet, pl. javul az alkupozíciónk az oroszokkal szemben. Illetve aki időt nyer, életet nyer(het). Kiszámíthatatlan mi történik a belpolitikában. Kvázi ettől rosszabb, mint ami történt nem történhetett volna ( nyilasok, az ország fél éven át hadszintér).
Berlinnél mindenesetre nem kerültek nagyon váratlan helyzetbe, két hét alatt végeztek.
Három fronton támadtak, és abból Konyev és Rokosszovszkij frontjai végig mint kés a vajban (mondjuk vagy ötszörös túlerő mellett ez nem is csoda), és Zsukov is csak egyszer akadt el egy vagy két napra a saját hibájából. Elég lett volna a háromból az egyik frontnak győznie.
Kelet-Poroszországban se túlozzuk el a gondjaikat, a fő cél az Odera volt, nem a Balti-tenger.
Viszont említhetjük a Krímet, aminek az elfoglalása a németeknek egy évbe és kemény harcokba tellett, az oroszok viszont pár hét alatt megoldották...
Bagratyion, ami csak azért tudott ilyen sikerese lenni, mert nyugaton ekkor már javában ment a partraszállás.
Viszont ha augusztusban a románok nem ugranak ki, akkor a nyugatiak visszavonulnak Franciaországból... :-) Ugyanez mondható arról is, hogy na de létszámfölényben voltak. A létszámfölényben elért gól éppannyit ér a fociban is... Ezek a tényezők egyre erősebben jelentkeztek, egyre nőtt az orosz létszámfölény, egyre több fronton szenvedtek egyre nagyobb veszteséget a németek, nehéz elgondolni, mit tehettek volna, hogy az oroszok egyáltalán ne tudjanak áttörni. Max pár hónap késés, talán még annyi sem.
A Iasy - Kisinyov hadműveletből a németek számára a létező legrosszabb variáció valósult (csapatok felmorzsolása, többségének megsemmisítése), meg, a szovjetek számára pedig a létező legjobb.
Némi szerencsével, vagy Friessner gyorsabb reakciójával (ellenségtől elszakadás, Focsani kapu megszállása), esetleg Hitler nem Bukarestet akarja megbüntetni, hanem lezárni legalább az erdélyi hágókat... másképpen alakulnak a dolgok. A sebtében összekapott 2. magyar HDS. is gyorsan teret nyert a románokkal szemben, a Bánátból induló németek is, sőt még egy héttel később is Arad térségében a magyarok. Ha Focsaninál legalább egy hétig feltartják az oroszokat, Bukarest helyett a német bombázókat a fronton vetik be, illetve a felvonuló gépesített csapatok fékezésére, akkor elérhették volna a hágókat. Az erdélyi román csapatok, az erősítésekkel együtt nagyon gyengén muzsikáltak.
Ezt a "viccet" talán már idéztem e topicon,de úgy látszik,ismét időszerű .