Keresés

Részletes keresés

panthera nera Creative Commons License 2020.04.27 0 1 482

"Zala megyében is volt betyárvilág?"

 

Bocsáss meg a késői válaszért.

 

 

Ott tartottunk, hogy a zalai és a somogyi voltaképpen egy.

 

De van, olyan betyár amit Zalához kötnek.

 

Mivel Somogyben nem ismert sem születése sem tevékenysége, igy a két nagy monogrfiában (Gönczi 1944 és Berta 2006) nem is fordulnak elő.

 

Zala megyéről meg még nem irt senki hasonló monográfiát, sem néprajzi, sem kriminalisztikai történeti szempontból.

 

 

Az egyik ilyen Nádi János. A dombormű rajta, ezt nem is mutatom, csak a képzelet alkotása. A somogyi és zalai betyárok ritkán élték meg a 30 évet.

 

Mellette Patkó János képének meg köze sincs a valósághoz.

 

Nádi János alakját a népköltészet is megörökitette, méghozzá a halálát a Fenékpusztai Csárdában. Itt lőtték le a zsandárok.

 

A csárda 400 éves épülete (egykori vámház) ma is áll, a 19. században ez Festetich csárda volt (a Festeich uradalom egyik csárdája), lényegében betsár csárda.

 

A tulajdonos azt hireszteli Patkó Jánost is itt lőtte le az alvezére, de ez nem igaz, Soromfai vallomása szerint az idősebb Patkót Bergán valóban Fenékpusztáén lőtte le, de ez nem a csárda volt. Igy a csárdához Nádi János az aki köthető.

 

 

foto panthera

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (459)
panthera nera Creative Commons License 2020.04.26 0 1 481

Szia ati,

 

Kutatás az ott van, ahol utépités, szupermarket épités, ipari park épités van. Csak mert törvényi kötelezettség, hogy a beruházási pénzből jusson a terület régészeti megkutatására, másbol meg nincs pénz. L'art pour l'art kutatás ma már nincs. Tudod, money talks. Ha ez sem lenne, akkor a megyei muzeumból kivágnák a régészeket.

 

Ha a római kor érdekel, néhány kép.

 

A felső két késő római szarkofág, a kapőosvári börtön-levéltár bejárata előtt. Tricianából. Triciana volt a régió székhelye a római korban.

 

Alatta a Somogyvári Apátság ujra felhasznált köve, eredetileg mint látod áldozati jelenetet bemutató római sirkó volt.

 

 

Somogyból országos jelentőségű római lelet nincs. Zalából annál inkább.

 

foto panthera

 

Előzmény: Törölt nick (480)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.26 0 0 480

A " Szép Magyarország" 2010/1 különszámában / PANNÓNIA útjain / találtam az alábbi részletet a római utakról : " Mivel a rómaiak elsősorban a már korábban is használatban lévő és a természeti adottságokat követő nyomvonalakat használták, feltételezhető, hogy Pécsről az út a Szigetvár-Somogyzsitfa-Balatonhídvég vonalon haladhatott tovább a Balaton nyugati része felé ".

Tudtok esetleg vmi kutatásról ezen a vonalon a római utakkal kapcsolatban ? Esetleg nyomai, jelek vhol ? Különösen a középső falu környéke érdekes számomra, laktam is ott gyerekkoromban ill. napi szinten keresztül megyek a környéken a munkámból adódóan.

Mivel a szűkebb környék nem bővelkedik túl sok történelmi látnivalóban így minden kis morzsa jól jön :)

Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 479

Te lehetnél Somogy és Zala megyék itáliai nagykövete, vagy legalábbis főkonzulja. :-)

Plusz egyszemélyben kulturális attasé is. :-)

Előzmény: Cracowius (467)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 478

Nagyon ügyes keze volt a tanító úrnak.

Előzmény: panthera nera (463)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 477

Akkor Vasért cserébe itt van az 1950-ig túlnyomórészt Zalához tartozott Balaton-felvidék, 54 perces:

 

https://www.youtube.com/watch?v=s3Jnw6EQhiM

 

 

Előzmény: panthera nera (472)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 476

"Oroszlán Pál, Vácon a fegyházban halt meg talán 1925-ben?"

 


Oroszlán Pál (1849 - 1921), német eredetű családban született, az apja eredeti családneve Lőw volt.

Az utolsó dunántúli betyár.

Érdekes egy figura lehetett, mert viszonylag tanult és kifejezetten jó eszű gyerek volt, mégis betyárnak állt.

Folyékonyan olvasott és írt magyar és német nyelven.

1921-ben halt meg a váci fegyházban, Vácott van eltemetve.

 

Itt van egy viszonylag jó írás róla:

 

http://karpatmedence.net/tarsadalomneprajz/torteneti-neprajz/661-betyarok-a-magyar-kartyan-11

 

 

Előzmény: panthera nera (454)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 475

Jó rendben, de ahogy nézem, a zalai betyárok tkp. túlnyomórészt somogyiak voltak, akik átjártak rabolni Zalába.

Hajnal is Somogy megyei születésű volt.

Előzmény: Cracowius (464)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 474

Nagyon szépek ezek a délnyugati, nyugati megyék, talán a legszebbek az országban.

És mennyi kevésbé ismert, rejtett érdekesség, látnivaló található ezekben...

Előzmény: panthera nera (472)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 473

Jó, akkor Vas, azaz "Vazs" megyét hagyjuk. :-)

Előzmény: panthera nera (472)
panthera nera Creative Commons License 2020.04.25 0 0 472

ez tényleg nagyon off itt.

 

A Baranya az jó, mert a Szigetvári járás az Somogy megye illetve Somogy vármegye, 1950-ig, amig Rákosi el nem csatolta.

 

Veszprém is jó, mert a Sümegi járás, plusz a Balaton Felvidék még Tihanyon is túl az Zala megye illetve Zala Vármegye, szintén 1950-ig.

 

Vast azt haggyuk pliiiiiz.

 

Előzmény: Törölt nick (470)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 471

Somogy megyei epizódot sajnos nem találtam, de van egy epizód a Balatonról. 

Előzmény: Törölt nick (470)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 470
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 469

Szerintem Szentgyörgyvölgy helyesen a falu neve.

Velemér szomszédja, Velemér még Vazs megye, Szentgyörgyvölgy már Zala.

2000-ben biciklitúrán jártam Veleméren, délután 4 körül értünk oda, Szentgyörgyvölgyre már sajnos nem mentünk át, mert ki voltunk, mint a gyalogbéka. ...

Előzmény: Cracowius (467)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 468

Kissé OFF, de szomszédos megye:

Baranya megye és Pécs:

https://youtu.be/r6_JDqx5f2U

Cracowius Creative Commons License 2020.04.25 -1 1 467

Még néhány kép Szentgyörgyvölgye templomáról

 

foto Cracowius

 

Előzmény: Törölt nick (466)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.25 0 0 466

Köszi, cserébe egy jó kis 50 perces ismeretterjesztő videó:

Zala megye madártávlatból:

https://youtu.be/hOJAEJgVUnw

Előzmény: Cracowius (465)
Cracowius Creative Commons License 2020.04.24 -1 1 465

Szintén a Gönczi könyvből

 

Hajnal Jancsi.

 

Egyideig Patkó Jancsi bandájához tartozott. Patkó halála után, vagy még előbb, maga szervezett betyár­bandát, Kara Mihállyal. Át-át szokott rándulni Zala vár­megye délnyugati részeibe rabolni. Rablásairól kevés ada­tunk van; a hivatalos iratokban neve alig fordul elő s szóhagyományokban sem m aradt fenn híre s tettei. Az okmányok annyit említenek róla, hogy kedvesével Porrog- szentpéteren szokott találkozni.

 

Pedig neves és gyakorlott, hozzá áldozataival szemben kegyetlen rabló volt.Nagyobb tette volt Halasy Aladár tótszerdahelyi (Zala megye) birtokos kifosztása és a szintén Zalában fekvő pusztaszentlászlói rablása, ahol Oszterhuber József föld­birtokost s a nála, mint sógoránál tartózkodó Deák Fe­rencet rabolta ki, három társával.

 

(Itt a Deákkal való találkozás jön Deák Ferenc visszaemlékezése alapján ezt kihagyom)

 

Hogy Hajnal Jancsi élete hogyan fejeződött be, levél­tári adatokat nem találtam rá; szóhagyomány sem m aradt fönn sorsáról. Ha időközben természetes halállal nem múlt ki, valószínűleg elfogták, mely esetben a bitófát aligha kerülhette el.

Előzmény: Törölt nick (461)
Cracowius Creative Commons License 2020.04.24 -2 1 464

A Zala és Somogy megyei betyárság egy.

 

Hajnal János is somogyi betyár, de átjártak rabolni Zalára is,

 

Ime:

 

"Talán ezek után követte el gyors egymásutánban rab ­lásait társaival, kik között voltak: Gelencsér József, CsucsiIstván, Bergán Jancsi, Mester József. Baranya megyében ezek kiegészültek Csorba Pistával, Hajnal Jancsival, Fá­bián Pisla- és Jóskával. Ezek között Patkó Jancsinak leg­kedvesebb legénye Csorba Pista volt, az endrőci gulyás­számadó fia, kit Siklóson akasztottak fel."

 

Gönczi könyvből.

 

 

Jövö héten erről majd adok pár képet.

 

A fenti kettő a főszereplüje a Szomjas György filmnek (a film 90%-a valóságon alapul és a főszolgabirói feljegyzésekre, a főispáni levelezéásekre és a vallomásokra alapul).

 

Kivéve az utolsó jelenetet, ami fantázia és ellentétes a valósággal.

 

 

Előzmény: Törölt nick (459)
panthera nera Creative Commons License 2020.04.23 0 1 463

Erre még visszatérek, de Szentgyörgyvölgye 1829-ben "Nemes Patkó András református tanitó úr" által kézzel festett templombelsőről még néhány kép :)

 

Foto panthera

 

Előzmény: Törölt nick (459)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.23 0 0 462

Mondjuk Pusztaszentlászló az már eléggé Zala megyének a közepe tájéka.

Előzmény: Törölt nick (460)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.23 0 0 461

A leírás szerint Hajnal János ekkor 30 éves lehetett, tehát 1833 körül születhetett.

 

Ő is Somogy megyei volt, Pogányszentpéterre valósi.

Előzmény: Törölt nick (460)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.23 0 0 460
Előzmény: Törölt nick (459)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.23 0 0 459

Te Panthera!

 

Zala megyében is volt betyárvilág?

 

Most nem Zalának arra a Bakonyba és Balaton-felvidékre benyúló keleti nyúlványára gondolok, amit 1950-ben Rákosi elcsatolt Veszprém megyéhez, hanem a megye belsőbb részeire.

 

Jó, azt a közismert sztorit leszámítva, amikor betyárok kifosztották az öreg Deák Ferencet.

 

Ez hol is volt, melyik településen?

Előzmény: panthera nera (454)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.23 0 0 458

No, ja, azt írja a net, hogy a Boba - Tapolca vonalból Ukkon kiágazó Ukk - Zalaegerszeg - Csáktornya vasútvonalat 1890. október 12-én adták át a forgalomnak.

 

Persze nem ez volt Zala vármegye első vasútvonala, hanem a Somogynál már említett, 1861-ben megnyílt Buda - Fehérvár - Kanizsa vonal, amely Sávoly és Zalakomár között lépte át Somogy és Zala vármegyék határát.

 

Majd írok még a többiről is valamikor.

 

Mármint a többi zalai vasútról.

Előzmény: Törölt nick (457)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.21 0 0 457

Kérdés, hogy Egerszeg történelmi városába mikor pöfögött be az első gőzmozdony vontatta szerelvény?

Nekem 1890 rémlik, de majd holnap megnézem pontosan.

Előzmény: Törölt nick (452)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.21 0 0 456

Köszi ezt az alapos felsorolást.

Előzmény: panthera nera (454)
panthera nera Creative Commons License 2020.04.20 0 0 455

Zalában és Somogyban van négy.

A legdiszesebb Szenna, Somogy (majd mutatom a képeket), 18. sz.

Aztán nagyon diszes még Patapoklosi, Somogy  (de elcsatolva 1950-ben) 18. sz. majd mutatom ezt is,

Aztán Merenye, egyszerű csillagmintás, Somogy, 19. sz?, elcsatolva 1950-ben.

 

Szentgyörgyvölgy, ez Zala, 19. sz eleje, még lesznek képek.

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (453)
panthera nera Creative Commons License 2020.04.20 0 0 454

"szerinted a vasútvonalak kiépítése és a nyomukban járó kapitalista fejlődés vajon mennyiben járult hozzá a Somogy vármegyei "Vadkelet", a betyárvilág végső felszámolásához?"

 

 

Erre tudok válaszolni, ráadásul nem szerintem, hanem objective.

 

Forditva történt a dolog, a Vadkelet felszámolása biztositott lehetőséget a vasutépitésnek.

 

Nézzük sorba a jelentősebb betyárvezéreket

 

Nagy Pál (Pali betyár, eredeti nevén Mészros Pál) lelőtték 1860-ban Visnyeszéplakon

Tóth (Patkó) János 1862-megsebezték, mire a lába elüszkösödött, egy társával lelövette magát valószinű Fenékpusztán

Csordás (Patkó) István 1862-ben halálra sebezték, másnap meghalt, Nagybábonyban

Bergán (Fülöp) János, 1863-ben lelőtték, Bogdásán

Illés Pál, 1863 Kaposváron felakasztották

Kara Mihály, 1864-ben Gyócs és Tuskód között lelőtték

Lippai (Német) Pál, 1863-ban Kaposváron felakasztották

Kutyási (Leopold) György, 1863-ban Kadarkúton felakasztották

Hajnal János, sorsa ismeretlen

Gelencsér József, felakasztották 1865-ben Kaposváron, elfogták 1864-ben, Magyarország legnagyobb sorozatgyilkosa

Soromfai József, Gelencsér alvezére, Magyarország történetének első vádalkuja 1864-ben, Mérey főispánnal ()később főispáni helytartóval), jómódban halt meg 1925-ben 90 éves korában Szigetvárott

Juhász András agyonverték akiknél megbujt, Marcaliba szállitása közben meghalt 1868-ban .

Győri József, 1872-ben lelőtték

Séta István, Verőcén (Virovica) bekeritették, agyonlőtte magát 1877-ben

Gyurkovics Lázó, (nem László), sorsa ismeretlen

Oroszlán Pál, Vácon a fegyházban halt meg talán 1925-ben?

Előzmény: Törölt nick (452)
Törölt nick Creative Commons License 2020.04.20 0 0 453

Szépek ezek a kazettás mennyezetű kálvinista templomok.

Előzmény: Cracowius (450)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!