Elobbi dedikalva van meg, utobbibol pedig mar 3-at ajandekoztam el ( koztuk Z.I.-nek ), a negyediket pedig mar probaltam beszerezni Kurtoktol, de ez most valahogy nem jott ossze. Ha feltunik valamelyik topicon akkor megprobalok inkabb keszletezni, es tobbet rendelni. Amugy Kurtok konyve, bar semmi kozom nincs a katonasaghoz, sokat adott nekem, sokat tanultam belole, ami iszonyatosan hasznomra volt, van. Ja: Daniel Forester=Kurtok Lenard.
Amugy nem az emlitett konyvek erdemet szeretnem kissebbiteni, de nem a Legio tortenelmevel foglalkoznak, hanem 1-1 legios tortenetevel. Igazad van, magyar nyelven alapmunek tartom oket, mert kitunoen mutatnak be egy szellemiseget, es gondolom hiteles kepet nyujtanak a Legiorol belulrol. Amugy az Idegenlegio topicon a ket szerzo ossze is szolalkozott, mikor J.J. megjelent, pont a hitelesseg apropojan, mert felreertettek egymast. J.J. konyve a 70-es, 80-as evekrol szol, K.L.-e a 90-es evekrol, ami ahogy kivettem elegge kulonbozott. Amugy nagyon fontos volt az a vita az en szemszogembol, mert a sok kajli konyv utan ami mar megjelent, hirt kaptam 2 konyvrol, amit azert tobb exlegios is vesezgetett, tehat hitelt nyertek nalam, es jol tettem, hogy megvettem, illetve J.J.-tol ajandekba kaptam az ovet. Azt hozza tennem, hogy J.J. nagyon izlesesen es erdekesen ir, de ezt te is tudod, ez inkabb azoknak szol, akik meg nem talalkoztak az erintett muvel. Kurtoke sokkal szarazabb, ott a mondanivalon van inkabb a hangsuly, szerintem. OK. eleg a sok dicseretbol, de mit tegyek jo konyvek. Kurtok amugy igyekezhetne a 2. konyvevel, kerdes mennyi ideje van ra.
Ha már ilyen nagy példálózó vagy, akkor említek egy tanulságos esetet.
Talán hallottál már róla, Széchy Tamás volt a világ legeredményesebb úszóedzője - pedig tudod mit sportolt? Atléta és súlyemelő volt. Állítólag még úszni sem tudott...
Na már most, az, hogy valakinek sok tankban fordult meg a segge, még nem teszi páncélos szakértővé. A szakértőnek meg nem az a dolga, hogy a tankban rohadjon... Aki pedig fennhéjázást emleget annak egy magyar közmondást ajánlok a figyelmébe: bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű.
Nem én kezdtem, viszont hagyni se szoktam magam, de ennek nem sok értelme van, ezért a magam részéről lezártnak tekintem a gúnyolódásokra való reagálásokat. Kevesebb off a topicnak is jobbat tesz.
ebben a rohadt nadkunyhoban reggel het van... es nagyon sotet... kicsit sok a melléutes.. es a satphone antennat is leverte a "monszun":)) .. itt tocsogok a vizben de azert talan ertheto:)))
a légió törteneterol.. annak barmelyik szeleterol kismillio kulonbozo temaju diplomamunkat lehetne irni.... es ez ugye nagyreszt attol is függ, hogy milyen intezmenyben milyen szakon vegez az ember.... az en diplomamunkam csak a magyarokkal foglalkozott.. reszben a reszaranyakkulal a legio kulonbozo korszakai soran...es reszben olyan 15-20 legendasabb, hosszu fenyes karriert befuto magyar eredetű légiós életpalyajanak bemutatasaval.....es mivel (még)nem phd etcetc dolgozat azert olyan feluleti kezelesnek tekintettem csak ....
Én már kicsit kezdek öregedni.....most jöttem rá hogy te magaddal beszélgetsz. A logikád teljes mértékben analóg egy nőével.Amit kérdeznek és nem vág bele az általad kialakitott képbe azt figyelmen kivül hagyod,aztán k....a jól elvitatkozol magaddal a saját magad által kitalált állitásokon.(példa:a tunnel mint műszaki teljesitmény) Szegény Billy azóta se szólt,lehet hogy felakasztotta magát kinjában:)
"Európában talán minden kormánynak és minisztériumnak van angol nyelvű honlapja, változata, s attól még nem az a hivatalos nyelv az adott országokban."
Igen van és igen nem.De a volt gyarmatokon a gyarmattartók nyelve megmaradt egy mindenki által értett és elfogadott kommunikácios eszköznek,Mabelle bemutatta hogy hivatalos kiadványokon is használják,szerintem meg a köznyelvben is. Nálunk a disznó disznó,még ha Pesten az sertés, akkor is,a szomszéd meg lesz...a azt hogy hogy mondják a minisztériumban.Mellesleg a legtöbb volt gyarmaton nemcsakbeszélt,hanem hivatalos nyelv is maradt a gyarmattartóké. Algéria a háború okozta sérelmek miatt kivétel,de:": The official language is Arabic, but French is still used for most business transactions and is still widely read and spoken by many educated Algerians"
"pl. a világ egyik leghíresebb kremlinológusa magyar és magyarul publikál a legtöbbet" A világ egyik legnagyobb hangyafasz kutatója is magyar,de magyarul is publikál,mert mást nem nagyon érdekel mint a népes rokonságát.
"vagy az indexen is hozzá szokott szólni olyan magyar történész, aki a német páncélosoknak szakértője"
Ezen a topikon,ami a légio történetével hivatott foglalkozni,meg hozzá szokott szólni olyan szakértő aki a Légió (méltán)leghiresebb ezredében szolgált évekig, utána meg sokáig kutatta a témát,ugy tudom ebből is diplomázott(de majd kijavit ha nem).Azt hiszem hogy megvan a szakmai tudása mind gyakorlati,mind elméleti téren.....legalább akkora mint a (bizonyára méltán) elismert páncélos szakértődnek. Bár meglehet(ismétlem meglehet)én több harckocsiban ültem mint ő. Mégis ugy beszélsz ezekkel az emberekkel ,olyan fennhéjázva,mintha taknyos kölkök lennének.Nem baj ha van nézetkülönbség,de még egy tárgy más más szögből való szemrevételezése előre visz,a céltalan,önmagáért való vitatkozás hátráltat.Főleg ha nem is jól csinálják.
Gyorsan vegigolvastam a topicot, voltak emlitve az utaszok. Annyit hozzatennek, hogy tudtommal az utaszok nagyon komoly harcerovel, es muszaki kepzettseggel rendelkezo csapatok voltak es ma is azok a komolyabb hadseregekben. Nekem a 2. vilaghaboru az a terulet, amivel leginkab foglalkozom. Ezert irnam ide azt, hogy ha az akkori nemet hadseregbol leszamitom az elit elitjet, es specialis egysegeket, akkor szamomra a legnagyobb harcerovel es leguniverzalisabb katonak pont az utaszok. Nem mellesleg oket tartom azon sereg legnagyobb "szarhaziainak" is. Kerem ne ertsetek felre nem negativan gondolom, inkabb ugy ertelmezzetek, hogy az en megfogalmazasomban a legkemenyebbet, es legeletrevalobbat jelenti. Meg a legorultebbet. :))))
Udv.
Showtimes. Nagyra becsulom tudasod, es a tenyekhez valo ragaszkodasod, de azt hiszem most onmagadnak mondasz ellent egyreszt, masreszt pedig szerintem azert kotsz bele "mellekes aprosagokba-helyesiras/ekezet es a tobbi ), mert idegenlegio temakorben, nincs mervado ismereted. Nem talaltam meg magyar publikacioban mertekado konyvet legios temaban, vagyis szerintem a szakirodalom a topic temajaban magyar nyelven tobb, mint szereny. Ezert javaslom neked,hogy tegy ugy, mint en, aki szinten alig rendelkezik legios temakorben tudassal, dolj hatra kenyelmesen, tanulj, es kerdezz sokat, illetve ha van valamihez hozzafuzni valod, ami epp passzol valami temahoz, akkor tedd meg alazattal. Nagyon szivesen fogom olvasni az itt mar megjelent ex es jelenlegi legiosoknak a hozzaszolasait, es termeszetesen masoket is.
Mabelle. Jol tudom, hogy a diplommunkad temaja a legio tortenete volt.
Josic. Jol tudom, hogy osszesen kb. 8 evet voltal legios, azonkivul tiszti akademiat vegeztel, es nem sorolom tovabb, mert hosszu lenne.
Sch. Billy. Jol tudom, hogy tobb, mint 10 eve szolgalsz?
Z.I. Jol tudom? :))) Asszem egy reszet igen. :)))
Dobri. Jol tudom, hogy elbasztuk a kozos brusszeli sorozesunket? :)))) Maradjunk kontaktusban, ossze fogunk meg hozni valamit. :))))
Szoval urak azt hiszem a tema bo es erdekes, hozza lehetne latni erdemben.
Elnezest kerek egyebbkent, nem az eszt akarom osztani, hanem szeretnem mar gyujteni. :)))
Európában talán minden kormánynak és minisztériumnak van angol nyelvű honlapja, változata, s attól még nem az a hivatalos nyelv az adott országokban.
"PS még veletlenul sem tajekozodom magyar konyvbol kulfoldi ugyekben....elég nagy baromsagnak tartom" - azért nem kellene kérkedni vele, pl. a világ egyik leghíresebb kremlinológusa magyar és magyarul publikál a legtöbbet, vagy az indexen is hozzá szokott szólni olyan magyar történész, aki a német páncélosoknak szakértője. A földrajzban pedig kimondottan jók a magyarok, ergo túllőttél a célon pár orrhosszal.
"az francia "Idegen Légió"-t még az általános hadkötelezettség előtt alapították. Addig a hivatásos zsoldos seregek képezték ez európai államok hadseregeit."
--------------------------
Ha megengeded kiegészíteném.
Az általános hadkötelezettséget Napóleon vezette be. Minden 20. életévét betöltött férfinak 5 évet kellett szolgálnia. Az István által említett sorsolás is Napóleon előtti találmány. Már 18. század folyamán, az egyre nagyobb méretű hadseregekkel párhuzamosan kezdett a legénységi állomány kevésbé önkéntesekből állni. De ezek csak újkori példák. Az Ókorban a hadkötelezettség nem volt ismeretlen. Pl.: Görög városállamok vagy Róma, ahol minden polgár 17-47 éves kora között hadkötelezett volt.
hoppa pontositok is... mentsegemre szoljon nagyon lassu a net.. a carte routiere hyperhivatkozas épp az egyik kivetel (nincs sok)... az online verzion ezt még tovabb engedi arabul is....a többi marad
ajanlom a carte routiere rubrikát ahol szepen kivalogathatod a neked megfelelo terkepet...
mellesleg..jut eszembe ... terkepet keresni mar csak franciaul fogsz tudni....sajnos.. marokkoban az osszes hivatalos terkep iranyado nyelve a francia.. (esetleg jobb esetben a nagyobb helyeknel zarojelben odateszik arabul is..... valahogy ugy ahogy Sopron mellé az Ödenburgot egy magyar terkepen) vagy az arab format hasznaljak .. de a tajekoztato, meg a jelmagyarazat iranyadó nyelve a francia..... de majd ha jobb netem lesz atkuldetek nehany fenykepet roluk... most keszitették a helyszinen... (pontossag kedveert 15 perce es algeriaban:))).. de nyugi a terkep marokkoi .. erdekes ott is (marmint algeriaban)francia a terkepek iranyado nyelve.... erre varrjon gombot az ember...
jééé lehet ez lesz az ok..(ez is wikipediarol van csak ugy latszik szelektal az ember)
French, which remains Morocco's unofficial second language, is taught universally and still serves as Morocco's primary language of commerce and economics. It also is widely used in education and government.
PS még veletlenul sem tajekozodom magyar konyvbol kulfoldi ugyekben....elég nagy baromsagnak tartom
ennyit a korabbi nagyon pontos megjegyzesedrol a pontossagrol...... es a francia elnevezesekrol szuksegtelensegerol..
persze ha neked a marokkoi kozlekedesi miniszterium altal kiadott alapból francia nyelvu terkep nem hivatalos... akkor tenyleg mindegy... lassan tényleg kezdem a poli dili kozepen erezni magam.. amikor baghdadban kinyirtak 8 emberem.. es "jeruzsalembol" megmondtak, hogy nem is igaz, nem jol lattam, baghdadban béke van:DDDDD... de nem baj megedződtem:))
A wikit nem tekintem hiteles forrásnak, ezt jó régen kifejtettem ( nem ebben a topicban, de ha nagyon érdekel utánaovashatsz, egyébként saját magam is javítottam benne hibákat), csak ráerősítés a megadott könyvre, mivel nem voltam biztos benne, hogy otthon megtalálható a könyvespolcodon.
rosszul feltetelezed... sohasem olvastam, de még 1 szamot sem........
mellesleg kár összehasonlítani...egy aktív katonai teruletet.. egy olyannal...ahol showtimes tudja miota nem volt katonai összecsapas....
ha az amerikaiak holnap eltunnenek iraqbol... soha sehol nem talalnal 2 napra ra ..még csak utalasokat sem montanara es egyeb hulysegekeikre amikkel az utakat jelolik....(mellesleg ici-picit csodalkoznek.. ha a nagy osszekoto katonai utak fantazia neveit lekozolnek nyilvanosan.. ezek komolyan titkositott terkepek ...bar igazabol nagy ivben tojok ra.. nekem is van egy otthon..:))))..
ellenben itt van egy google terkep amin cirka 70-80 evvel azok utan hogy legiosok harcoltak a hegyekben.. még mindig igy jelolik az alagutat... ennek az alagutnak már valoszimuleg örökre ez lesz a neve terkepeken .. mig az amerikai "katonai operatív utaknak" meg ma sem tudja egy arab sem a nevet.. (akkor sem fogja , ha örökre maradnak..)
Abban egyik szakértővel sem fogok vitatkozni, hogyan kell hangtalanul elvágni a torkot, vagy orr betöréssel végezni az ellenféllel. A történelemmel kapcsolatban pedig a történelem témakörben, ha úgy érzem, majd hozzászólok. KÖszönöm a tanácsokat, amit hasznosnak tartok, majd megfogadok, amit ugyancsak ajánlok az uraknak, például a pontossággal, illetve fontossággal kapcsolatban. A történelemhez nem szükséges katonai múlt - egyébként megneveztem az alakulatot MN 6043, a 152-es pedig egy löveg űrmérete... ha nem tűnt volna fel.
Tisztelt S. Nem tudom kérdeztem e már hasonlót,de tényleg,ne vedd zaklatásnak.... Rajtad kivül ki a tököm mondta hogy az ut hivatalos neve az emlitett név?
"Igen arra gondoltam amit mondassz, de a Légiósok útja Marokkóban van. Áthalad a Szahara egy részén, az arabok Rout du Ziz-nek nevezik mert a Ziz mocsaras völgyén is áthalad, de nevezték a Szomjúság útjának is, mert a Szahara egy részét is átvágja... Különben ezen az úton van a Tichka alagút is..."
Josic azt mondta hogy az arabok ugy nevezik.Van akit én pld pöcsnek nevezek,mégis más a hivatalos neve.Ezt ne vegye magára senki itt ,ha lehet. Na most, lezártad a témát.....ez egy dolog.Mabelle azért reagálhat?
A marokkói nevekre még annyit,hogy jobb ha értesited a térképészeti intézeteket,mert az összes világtérképen szerepel pld.Casablanca ami ugyi ékes spanyol nyelven áll.Pedig ez lehetetlen,mert te mondod.
Hát amugy Josic miért olvasná a haditechnikát?Akkor meg főleg ha periodika? Na,most jól lealáztad az öreg harcost.Mivel te meg(az eredetileg is emberi és katonai teljesitményként emlegetett tettét a légiónak) leszóltad,feltételezem csákányoztál alagutat a gránitba,miközben lőttek rád.... Mivel te a 152-eseknél voltál,akármi is az.Különben ne haragudj,ezt én se jegyeztem meg,gondolom ezt nekem is felrovod nem csak Josicnak,fura a memoriám, arra jobban emlékszem hogy Josic a 13.Idegenlégios féldandárban,meg a 2.Idegenlégios gyalogezredben szolgált. Idézlek: "Én úgy vagyok vele, hogy a katona legyen katona és ne almaszedő, útépítő, vagy alkalmi bányász." Ők meg úgy vannak vele hogy a katona teljesitse a parancsot.Ha kell öljön,ha kell gránitba csákányozzon,ha kell almát szedjen.A légió legalább annyit épitett mint rombolt.Azért köszönik,ők katonák. A példád amugy is sántit ebben az összefüggésben,ugyanis Josic példájában az arabok hivják ugy az emlitett dolgot,a Mabellében is,a tiédben meg az ott lévő idegen katonák. Sajnos az átlag amerikai katona szellemi nivója is mélyen a tiéd alatt van,nem igazán tudja megjegyezni a "brzsdjafema khtummmbna"nevet(ez a példa természetesen a képzeletem szülötte),a Jenkins név még egy texasi agynak is felfogható.....különösen recsegő rádióban ,mikor lövik a seggét. A "legkomolyabb"periodika (mégha hazai is)ugye cseppet sem szubjektiv? Gondolom nem lóg ki a lóláb,ugye?Gondolom az emlitett cikk irója is ott kutatgatott az emlitett alakulat (vagy utódja) hivatalos iratai között?Mint Mabelle akit csak ugy lrendre intessz egy légióval foglalkozó topikon. Banyek,irigylésre méltó önbizalmad van......
Mély tisztelettel(a történelmi hűség kedvéért,ez inkább aféle udvarias szófordulat)
Egyébként feltételezem jól ismered a legkomolyabb hazai katonai témákkal foglalkozó periodikát, a Haditechnika magazint, amelyben éppen fut egy sorozat a a US. 3. gy.ho. iraki harcairól, s érdekes módon a nagyvárosokat leszámítva minden onjektum fantázianéven szerepel, pedig kötve hiszem, hogy a nadjafi híd neve pl. Jenkins... sokkal inkább feltételezem, hogy a hivatalos neveket elhagyva olyat adtak neki, amit be bír fogni a szellemi kapacitásuk... kb. ezt várhatod nem csak az indextől, hanem a yahootól, googletól és a többi hasonló oldalaktól is.
Szerintem az arabokat ez nem is érdekli, ha meg igen, akkor a kutya se foglalkozik vele az USA-ban. Ettől azonban még nem lesz pl. a híd hivatalos neve Jenkins.
Az alagút témát lezártam, mint jeleztem, egyébként a név állítás J.J. részéről az ÚTTAL kapcsolatos emlékezetem szerint.
A hivatalos név az ország hivatalos nyelvén, nyelvein elfogadottat jelenti. Marokkó hivatalos neve a Földünk országai c. könyv szerint az arab, megnéztem a wikit, ami elméletileg frissebb, mint egy könyv és az is csak az arabot nevezi meg. Tehát akkor ne hozz francia nevet példának, mert nem lehet hivatalos...
alagut ugyben meg ajanlanam... a google maps....ennél hivatalosabb online terkepet sajnos most nem tudok találni a térségről...de azért nem hinnem, hogy legiosok szerkesztik:)) erdekes még ott is az van hogy Tunnel du Legionnaire.... vajon mi a fene lehet ebben az alagutban, hogy az arabok nem tiltakoznak:)))
tökéletes:))) nem akartam túl offolni a topicot.. de eszembe jutott, hogy nem biztos a yahoora kellene hivatkozni.... nem sokkal jobb mint az index:)))
ebben megint csak a british Armyrol van szo... mondjuk a lenyeg tovabbra sem valtozik...nem ez a légió gyenge pontja :)
raadasul az ilyen ködösebb jellegu soroktol """most military personel who test positive for drugs are discharged....""" csak folytatódik az anomalia:)))
Zajlik az élet... az APEH vizsgálja, miből gazdagodtam meg... úgy néz ki, a külföldi jövedelem megfelelő magyarázat lesz, és az itteni munkáltatóm a végére még egészen elfogadható igazolást is képes volt kiállítani többszöri könyörgésre... (mondjuk elég komplikált kérésem volt, mert azt kértem, hogy évekre lebontva adják meg a nettó és a bruttó keresetemet - hát érthető, hogy ez csaknem meghaladta a könyvelő és a CFO képességeit... :) )
De mivel volt otthon is jövedelmem egy kevés, és persze nem jól csináltam, kicsit mindenképpen meg leszek baszva... remélem nem nagyon... :)
Szabadságra mostanában tilos mennem, mert a nemzetközi tőzsdék pörögnek...
Merrefelé vagy? Én továbbra is Svájc... Ha a közelben (Német-, Francia-, Olasz-, Magyar-, vagy Osztrákország) akkor valami talit csak meg lehet szervezni, gondolom...
