Keresés

Részletes keresés

edesviz Creative Commons License 2007.12.25 0 0 880
Sziasztok,
itt valaki rosszúl fogalmaz:
http://www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=6142844&i_where=1&i_where_tv=1
holnap az U5 parancsnokának G. Ritter von Trapp háburú utáni életéről van szó. Egy szép filmben.
Édesviz
otranto Creative Commons License 2007.12.09 0 0 879
Szia.

A többiek már válaszoltak. :)

Üdv: otranto
Előzmény: Don Quixote (871)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.12.07 0 0 878
Nekem ugy is jobb kepeim vannak:PPPP Bebebe.;)
Előzmény: showtimes (877)
showtimes Creative Commons License 2007.12.07 0 0 877
Jah, de a könyv azért kicsit részletesebb, tele adatokkal, képekkel...
Előzmény: RhB (876)
RhB Creative Commons License 2007.12.07 0 0 876

Na meg elvileg lenne erre egy külön topik is...

 

 

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9155595

 

Előzmény: showtimes (875)
showtimes Creative Commons License 2007.12.07 0 0 875
Szakszerű megfogalmazás. Már én is gondolkodtam rajta, de megelőztél :)

A hajóosztályok magyar megnevezése és jellegzetességeik bemutatására a két Bak Hadihajók típuskönyvét ajánlanám az érdeklődőknek.
Előzmény: RhB (874)
RhB Creative Commons License 2007.12.07 0 0 874

1) Taky magyarázatából kimaradt az első lépés: szóval először voltak a torpedónaszádok, ezek kis hajók voltak kimondottan torpedóval történő támadásra. Ez volt a németben a Torpedoboot. Ezek elhárítására - "rombolására" - készültek a Taky által is említett Torpedobootzerstörer-ek, azaz torpedónaszádromboló hajók, amit a magyarban gyakran ezzel a béna torpedóromboló névvel emlegetnek. Ha rendesen akarod használni, nevezd csak simán rombolónak, a németben is csak Zerstörer-nek nevezik (angolban destroyer).

 

2) A magyarban is korvett. Az ágyúnaszád (angolban gunboat), a gyorsnaszád és őrnaszád létező, de teljesen más feladatra készült hajótípusok, a gyorsnaszád ráadásul sokkal kisebb is. A korvettek - most nem a vitorlásra gondolok -  a 2. világháborúban kimondottan konvojkisérő hajók voltak. A napjainkban használt korvett kifejezést most nem taglalnám, ott kib****szot nagy a kavarodás.

 

A 2. vh előtt kisérőhajóként kifejlesztett sloop-ból nem állt elég rendelkezésre, ezért egy bálnavadászhajóból fejlesztették ki szükségmegoldásként a korvetteket (Flower-osztály, később a kicsit nagyobb Castle-osztály). A korvettnél nagyobb, de két hajócsavaros kisérőhajótípus volt a fregatt (River-, Loch- és Bay-osztályok), valamint léteztek kisérő rombolók is (escort destroyer, amerikai Buckley és társai, több osztály, valamint az angol Hunt-osztályok).

 

Előzmény: Don Quixote (871)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.12.07 0 0 873
Nem tudom, hogyan áll vele a magyar nyelv, de a világonszinte mindenhol a fregatt, korvett és shloop eredeti nevén szerepel.
Előzmény: Don Quixote (871)
TakyL Creative Commons License 2007.12.07 0 0 872
1. Ez egy egyszerű félrefordítás a német torpedobootzerstörer-ből amiből nemes egyszerűséggel kihagyták a boot-ot. Tehát így lett a torpedónaszádrombolóból (ami a tényleges feladatát jelölte meg az egységnek) torpedóromboló. Gyakorlatilag a német rombolók megnevezése volt, tehát egyszerűen romboló a magyar helyes megnevezés.

A corvette esetében nehéz pontosan meghatározni, gyakorlatilag egy a fregattoknál kisebb, viszont az általad meghatározott hajóknál nagyobb hajótípust jelöl, általában egy feladatra specializálva (tengeralattjárók ellen általában) Általában kísérő, vagy járőötő feladatkörben. Szvsz pontos magyar megfelelője nincs, legalábbis nem tudok róla.
Előzmény: Don Quixote (871)
Don Quixote Creative Commons License 2007.12.06 0 0 871

Szia Otranto!

 

Engedj meg két nagyon alapvető kérdést nekem laikusnak:

 

1) Milyen hajótípust hívtak torpedórombolónak és miért kapta ezt a számomra furcsa nevet?

 

2) Az angol corvette szót hogyan fordítjuk helyesen magyarra: ágyúnaszád? Netán gyorsnaszád vagy őrnaszád?

 

Köszi: Don Quixote (de la Mancha)

Előzmény: otranto (869)
RhB Creative Commons License 2007.12.05 0 0 870

Sajnos korábban nem jutottam hozzá, hogy beírjam ide:

 

(Idézet a hajomakett.hu-ról)

 

Ez évben rendhagyó módon lesz megtartva a szokásos Stefánia. Bizonyára ismert előttetek, hogy elhunyt Horváth Ödön a mindenki által Ödi bácsi - ként ismert makettező barátunk, ezen rendezvény gazdája. Ezért az idei Stefánia, Horváth Ödön emlékkiállitásként kerül megrendezére, verseny nélkül. Azért a hajósoknak egy igazi csemege is adódik. Az Otrantó-i csata 9O éves évfordulója alkalmábol szintén emlékkiállitást tartunk az Osztrák - Magyar Haditengerészet hadihajó model és makettjeiből és egyéb tárgyi emlékeiből. A jelenleg meglevő hajók: Viribus Unitis, Zenta, Tiger, Kaiser Max ,Anaconda, Csikós, Helgoland, Novara, Csuka,B odrog, Temes, Sopron, Tátra, Huszár, 96 M Torpedó naszád.

Ezekivül : az Otrantói ütközetröl készült 11 korabeli festmény reprodukciója, K.U.K. hadihjók tervrajzai, tengerésztiszti díszeggyenruha, korabeli fotók, képeslapok stb. Dr Balogh Tamás előadása az Otrantói ütközetről, a Szent István csatahajó feltárásáról és a Zenta cirkálóról.

A kiállitás időpontja: 2007. dec. 1 - 9- ig, dec.

    * 1. Szombat: 800 - 1800-ig egész nap fogadjuk a kiállitásra hozott kiállitási anyagot.
    * 2. Vasárnap: 800- 1800 ig. 1400. megnyitó , megemlékezés Horváth Ödön barátunkrol
    * 3 - 7, Hétfő - Péntek 1200 - 1200- ig
    * 8. Szombat: 800 -1800 Börze , makett , modell vásár
    * 9. Vasárnap: 800- 1400 ig Börze 1400 ünnepélyes zárás, makettek, modellek visszaadása.

Helyszin: Budapest XIV . kerület Stefánia út 34.

 

További információ: Bicskei János bicskei255@t-online.hu  telefon: +36 (1) 306 2956


A 9.-én vasárnap délelött 9. órakor tartandó előadás az Otrantói ütközetről, csak élőben halható.

 

(idézet vége)


 

otranto Creative Commons License 2007.11.06 0 0 869
Szia István,

Köszi a képet, én is be akartam rakni párat, de aztán valahogy átsiklottam a dolog felett.

Üdv: attila
Előzmény: Zicherman Istvan (868)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.06 0 0 868
Tiszteletem, Otranto.

Ezeket ismerem.
Berakok egy képet az osztrák-magyar csodáról. Magyar forrásban úgy sem volt eddig normális ábrázolása, csak egy oldalnézet vagy fénykép.
Talán másnak is érdekes.
Előzmény: otranto (865)
M.Zoli Creative Commons License 2007.11.06 0 0 867

Udv.

 

Koszonom. Azert irtam ide a kerdest, bar itt nem tema, mert tudtam, hogy itt biztos megtalallak.

 

Udv.

Előzmény: Laci bacsi (866)
Laci bacsi Creative Commons License 2007.11.06 0 0 866

M.Zoli,

 

ahogy láttam, a kérdés a Szovjet hadihajók 1945 után topicban vetődött fel.

 

Bár azt többször alá kell húznom, hogy a téma egy világháborúval odébb van, mint ami az én érdeklődési köröm, megpróbáltam utánanézni a dolgoknak.

 

Utólagos engedelmeddel inkább a másik topicban írnám le, amire jutottam. Ott most úgyis pörög a hajós téma.

 

Előzmény: M.Zoli (864)
otranto Creative Commons License 2007.11.06 0 0 865
Megnéztem, még kétféle gyorsnaszád készült az osztrák-magyar flottánál.

Eckert von Labin féle gyorsnaszádból 1917-ben 3 db-ot Polában, 7 db-ot Triesztben kezdtek el építeni (NR 107-NR 115) de a háború végéig csak az NR 107 készült el, de szolgálatba az sem állt, a próbautjait végezte csak. A háború után az olaszokhoz került, a vámőrségükben 1925-ig állt szolgálatban.
Ez a naszád lényegesen nagyobb volt mint a Szombathy féle.
27 tonna, 24,6x4,6x0,6 m
24 csomó, fegyverzete 1 db 66 mm-es löveg, 2 db 8 mm géppuska 2 db 45 cm-es torpedó és 8 db vizibomba. Vagyis ez a naszád univerzális feladatokat láthatott el, a tengeralattjáróvadászattól a torpedónaszád feladatokig.
Ezek a nszádok is Austro-Daimler repülőmotorok hajtották, 3 db.

Egy másik, sokkal érdekesebb naszádot tekintenek a világon az első légpárnás hajónak. ez Dagobert Müller von Thomamühl sorhajóhadnagy tervei alapján készült 1915-ben a polai Arzenálban.
A VERSUCHSGLEITBOOT 16X8X0,4 m-es, 12 tonnás katamarán hajótestű naszád volt. 4 db Austro-Daimler repülőmotor hajtotta, egy kisebb rep. motor pedig közvetlenül a hajótest alá volt beszerelve, ez hajtotta a légsűrítőt, amely levegőt préselt a hajótest alá. ezzel a megoldással 33 csomós sebességet értek el.
Azonban a naszád csak a teljeen sima tengeren tudott haladni, ezért 1916 októüberében kiselejtezték mint harci eladatok megoldására alkalmatlan egységet.
Fegyverzete 66 mm-es lövegből, géppuskákból, és 2 db 45 cm-es torpedóból állt.
Előzmény: Zicherman Istvan (862)
M.Zoli Creative Commons License 2007.11.05 0 0 864

Szia Laci bacsi!

 

Mas topicon felmerult a kerdes ( altalam ), hogy a Bismarck valojaban csatahajonak, vagy csatacirkalonak minositheto-e. En hallottam mar mindket velemenyrol, es magam reszerol nem foglalok allast, azt is irtam forumtarsaknak, hogy ez a kerdes fel szokott merulni szakmai korokben, igy 100%-os valasz a kerdesre nem adhato, vagy legalabbis 100%-osan nincs elfogadva ez vagy az. Megkerhetnelek, hogy tartsal nekem es a topictarsaknak egy kis fejtagitast a temaban, valamint azokrol a korulmenyekrol, ami a vitat, vagy kerdest egyaltalan felveti. Koszonom elore is, es elnezest, hogy elkanyarodok a topic temajatol.

 

Udv.

Előzmény: Laci bacsi (849)
otranto Creative Commons License 2007.11.05 0 0 863
Nekem is ez van meg. :)
Előzmény: Zicherman Istvan (861)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.05 0 0 862
Ó, a francba. Meg sem néztem, hogy már válaszoltak. Na, megnézem, mennyire téved az orosz könyv.

(A név korrigálást köszönöm! Hibásan van megadva a könyvben.)
Előzmény: otranto (860)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.05 0 0 861
Hasonlítsuk össze:

Nálam a következő szerepel:
Vízkiszorítás - 6,7 t, a 4db repülőgép motor teljesítménye 600 LE. Maximális sebessége - 35 csomó.
Hossza, legnagyobb - 13,45 m, szélessége - 2,9, vízmerülése - 0,44 m. Vegyverzet:
ágyúnaszád változatban: 1db 66-mm ágyú, 1db géppuska. Torpedóvető változat: 2db torpedóvető cső, 3-4db géppuska.

Hatot kezdtek el építeni, de csak kettőt adtak át (bocsátottak vízre?).
Előzmény: otranto (859)
otranto Creative Commons License 2007.11.05 0 0 860
Most látom, hogy Édesvíz kollega már megtette :)
Előzmény: otranto (859)
otranto Creative Commons License 2007.11.05 0 0 859
Szia István!

Nem Szomathely volt a gyorsnaszád, hanem Szombathy-féle gyorsnaszád amit a tervezőjéről neveztek el.
Holnapra tudok pontos adatokat hozni róla.

Előzmény: Zicherman Istvan (847)
Oscar2 Creative Commons License 2007.11.04 0 0 858

Persze, persze, Szent István, Wien stb. - de a flottát a kifutástól nem a M.A.S.-ok tartották vissza, hanem az antant sorhajók és dreadnoughtok (legábbis az Adriáról való kitörésben).

 

Az akadémikus vita nem a M.A.S.-ok használhatatlanságáról szólt, hanem a nehézegységek helyettesítésének lehetőségéről.

 

Durva példa, de a La Manche-csatornán a II. vh.-ban garázdálkodó német E-bootok és egyéb gyorsnaszádok a brit flotta nagy egységei közül, valamint a RAF egységeiből kevesebbet kötöttek le, mint a Tirpitz.

 

Üdv.

 

 

Előzmény: Zicherman Istvan (848)
edesviz Creative Commons License 2007.11.04 0 0 857
Szia,
a gyorsnaszád adatai:
A siklóhajó-sorozatot Szombathy Miksa I. osztályú hajóépítő mérnők tervezte meg háromféle kivitelben. Eredeti megneve­zése tengeralattjáró űző (ex Motor Torpedo Boat - MTB, majd Motor Gun Boat - MGB) motoros torpedónaszád ­motoros ágyúnaszád lett.

Vízkiszorítása: átlagban 6,2 t; teljes terheléssel 6,7 t; Fő méretei: hossza: 13,45 m; szélessége: 2,9 m; merülése: 0,44 m;
Sebessége: 35 csomó (65 km/h); Fegyverzete: MTB : 1 db 35 cm torpedó
(elöl) + 4 db gp.; MGB : 1 db 66 mm L/18 löveg; 2 db gp.; 4 db vízi bomba;
Személyzet: 5 fő; Épült: a polai arzenálban;
Geleitboot I: Elkészült 1918. szept. 7-én; Geleitboot II: Elkészült 1918 októberében; Geleitboot III-IV: Csak a test készült el a háború végéig. Szombathy mérnök előszór az MTB-t tervezte meg, majd utána az MGB-t. A menetpróbák alatt a 66 mm-es löveget egy 8 mm-es géppuskára cserélték ki: Először az MGB-t, tehát a második megoldást kezdték el építeni, majd utána az MTB-t, az elsőt.

Ezt a hajót alkalmassá kívánták tenni tengeralattjárók üldözésére, ezért torpedókkal és mélytengeri bombákkal is ellátták. Sajnos a munkálatokat a háború végére nem tudták befejezni. A félig kész hajókat az olaszok Polában zsákmányul ejtették. További sorsuk ismeretlen.

A javított típusú Szombathy-féle "tengeralattjáró űző" naszád adatai:
Vízkiszorítása: 7 t Fő méretei: 13,5 x 3 x ? m Gépi berendezése: 2 db Austro Daimler 350 LE-s repülómotor Sebessége: 40 csomó (75 km/h) Fegyverzete: Gp. + mélytengeri bombák. Ebből a típusból két naszádot 1918. augusztus 3-án rendeltek meg a Danubius budapesti gyárában 1919-es leszállításra.
Tegnap, vagy ma írtam a legerősebb repülőmotor 350 LE volt, de ezt egy a Magyar repülés 75 éve című könyvből kerestem ki.
Édesviz
Előzmény: Zicherman Istvan (847)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.04 0 0 856
Ja, hogy így. Hát igen. Nem voltak valami gyorsak.
Előzmény: edesviz (855)
edesviz Creative Commons License 2007.11.04 0 0 855
Szia,
nem óhajtok menevezés vitába bele menni. Nem hiszem, hogy van értelme.
Én egy eszközről beszélek, amelyik hasonló funkciója van. Mindenki a saját terminológiájában annak hivja, aminek akarja. A lényeg a kezdeti "gyorsnaszádok" lassabbak mint egy hagyományos torpedónaszád a javából, ha neked a nevek fontosak. Tehát akkor még nem is gyorsnaszádok voltak.
Édesviz
Előzmény: Zicherman Istvan (847)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.04 0 0 854
Az ideiglenes kormány idejében (1917 feb-október) Nyepenyin volt a Balti-flotta parancsnoka.

Ezzel az OFFot befejeztem.
Előzmény: Zicherman Istvan (852)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.04 0 0 853
Pardon, természetesen a könyv címe nem ,,az I.VH-ban", hanem a ,,Nagy háborúban".
Bocs.
Előzmény: Zicherman Istvan (850)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.04 0 0 852
A Balti flottánál három parancsnok volt 1917-ig - Essen, Kanyin és Kolcsak.
Ki kéne keresnem a dátumokat (Essen 1915 májusában halt meg, Kolcsak pedig valamikor 1916-ban vette át a posztot).
Ráadásul nem tudom, hogy kik voltak a Balti-flotta parancsnokai szovjet részről (rövid ideig Trockij). Pedig a ,,Jégmenet" azért nem volt semmi...

P.S.: Az olasz flottaparancsnokok ebben az olasz könyvben nincsenek külön megadva, sajnos, olaszul pedig nem tudok.:(( Sajnálom.:(
Előzmény: Zicherman Istvan (851)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.04 0 0 851
OFF.

Orosz haditengerészeti miniszterek (szó szerinti fordításban - tengerügyi miniszterek)

Григорович Иван Константинович
(Grigorovics Ivan Konsztantyinovics (1911. március 19 - 1917. február 28)

Gucskov Alexandr Ivanovics (1917. március 2 - április 30)*

Kerenszkij Alexandr Fjodorovics (1917. május 5 - augusztus 30)

Vergyerevszkij Dmitrij Nyikolajevics (1917. augusztus 30 - október 25)

(utánna a fehéreknek nem volt miniszterük)

Szovjetek:
Dibenko Pavel Jefimovics (26.10.17-15.03.18) - haditengerészeti népkomisszár.

Ivanov Modeszt Vasziljevics (7.11.17–25.1.18);

Altfater Vaszilij Mihajlovics (12.4.18–22.4.19) - hivatalos neve ,,A Köztársaság Haditengerészeti erőinek főparancsnoka";

Berens Jevgenyij Andrejevics (24.4.19–5.2.20);

Nyemitc (Nemitz) Alexandr Vasziljevics (5.2.20–22.11.21) - hivatalos neve ,,A Köztársaság Haditengerészeti erőinek főparancsnoka";

* Gucskov személye érdekes az ,,Oktobristák" (Alkotmányozók) pártjának egyik alapítója, az angol-búr háború egyik orosz önkéntes hőse (búr oldalon);

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!