Eloszor a kedves ugrifulesnek valaszolnek:dehogy hareagudtam meg vicceltem sajnos olyan rosszul hogy felre ertheted,bocsass meg.De ha oda figyelsz es leveszed rolunk emberekrol azt a kis csokolade mazat,bizony lathatod hogy ugy egyenni mint szocialis viselkedesunk nagyon hasonlit a primatokehoz.Ha valamit elore meg akarok josolni hogy fog XY viselkedni akkor a legtobbszor jol ertekelem csak azert mert beszamitom ezeket a dolgokat:vadaszterulet megjeloles,megvedese,harc a nostenyert,a fiatalok probalkozasai atvenni a hatalmat,az oregek ravasszaga,elso idoben ereje majd hanyatlaskor veszte,az udvaroncok es nostenyek atpartolasa stb.
Kedves Kicsi lany,koszonom megnezem.
Kedves Kis Medve,
1992 ben jelent meg egy verskotet,25oo peldanyban,elfogyott(orultem neki)de nekem o,milyen veletlen meg van ugy hogy ha emilen megadod a postacimmedet kuldok egyett,ha megigered hogy megtartod anonimitasom titkat.Egyszeruen meg kell biznom szavadban.Ugy latszik hogy exhibicionizmusom nagyobb mint az anonimitasom felelme...
"szokincsemet nem vesztettem el az emigracio alatt,ugy hogy a nyelv korrigalasaval mar ki adhattam konyvet Mo-n eredetiben."
Kedves Mumu!
Kivancsivá tettél! Lehet, hogy tudnom kéne, de én egy ilyen bunkó vagyok: Milyen könyvet adtál ki, és mi az elérhetősége? Esetleg egy URL, vagy egy könyvcím, ha lehet. Köszi:
A mai menu csibe pori nokival es ubi salival, utana meg johet egy kis csemi kuki... Es en ilyenkor mar az etvagyam is el szokott menni. :-\\ Sajnos Pesten valami eszmeletlenul nepszeru a nyelv ilyen jellegu elronditasa. Sajnos mar nemcsak a zoldsegeseknel, hanem az irodai nyelvben is terjed ez az orulet ld. mobiltelcsi, uzirogi es igy tovabb.
Ez mar tendencia es mar orokre igy marad? vagy van meg esely arra, hogy nem alakul at a nyelv allando gugyogesse??
Kedves Mumu,
én nem vontam kétségbe azt, hogy Te tudod jól, csak leírtam, hogy én hogyan tudom.
Az, hogy Téged annak idején mi motivált az idősebbekkel való ellenkezésre, nem lehet ok arra, hogy nekem is hasonló indítékokat tulajdoníts. Te nem vagy vezérhím, én sem vagyok dominanciára törő ifjú hím.
Nagyon belegyalogoltál az érzéseimbe, szöges bakanccsal. Biztosan Te is mérges voltál. (?)
De már nem haragszom :-)
Kedveseim,nem vagyok sajnos abban a korban hogy a fiatalok ugratasat kedveljem.Amit mondtam szemelyes elmeny,utana lehet jarni.A paprika az emlitett esemnyek utan kapta a TV nevet.Hogy aztan talan eppen ugy mint szamotokra ez ertelmetlen lett es keznel volt mint rovidites egy logikus valtozatra ,az lehet.Tessek utana jarni... en allom a szavam.
Kulomben mosolygok milyen hamar probaljatok egy ilyen oreg majom respektusat lerombolni..udvrivalgasal.Pont igy tettem annak idejen en is.Ha erdekel olvasatok el a csimpanzok szocialis eleterol szolo barmilyen munkat.Magunkra ismerunk.
Eszembe jutott a kedvencem, nem epp rovidites, de egy kifejezes agyatlan kiterjesztesenek ekes bizonyiteka...
Amikor gombamod kezdtek szaporodni a kicsi elelmiszeruzletek, meglepve fedeztem fel az egyiken a kovetkezo szoveget: NON-STOP delikatesz, nyitva 06-22-ig....
Nahat, kedves Mumu, en ugy tudtam, a TV paprika a Tolteni Valo paprika roviditese volt a piaci kofak tablain, aztan kesobb minden szebb, nagyobb paprikara kiterjesztodott valahogy...
Kedvesek,megjottem.Orulok hogy ilyen sokan valljak azt amit en oreg....
Nem birjuk a roviditest,se ebbe se masba,csak ha ertelme van.Pld.jegyzetelesben konvenialt szoveget,vagy nagyzasi hoborban szenvedo intezmenyek neveit vagy eppen ellenkezoleg ismerteket kedveseket ,de nem allandoan es mindent.Ezzel KIS MEDVE-nek is szeretnek vallaszolni:sajnos nem hiszem hogy ez csak egy divat.Ha megnezitek a nyelv tortenetet akkor a sokat hasznalt szavak megmaradnak,mert praktikusak,mert ugy tanuljak meg fiatalkorukban,mert a regi szo elveszti varazsat,a backgroundjaval egyutt.Csak egy kollegank probalta megmagyarazni vajjon miert tortennik ez pont most pont ezzekkel a szavakal.En nem vagyok kompetens,mert soha nem tanultam magyarul irni(meg is latszik ugye) es soha nem tanultam nyelvtant itt.Magyar az anyanyelvem es magyarul is gondolkozok,a szokincsemet nem vesztettem el az emigracio alatt,ugy hogy a nyelv korigalasaval mar ki adhattam konyvet Mo-n eredetiben.De a folyamat megertesehez azert tobbet kellene ismernem.
Lehet a cybernyelv hatasa,az allando rovid szavak,jellek.kedve.
Lehet hogy a modern ember eleteben a nyelvnek nem lesz tobb szerepe mint a kommunikacio,nem fontos a szavak ize,nuance-ok.Lehet hogy csak ennek a rendetlen mai generacionak amelyik mar a hetvenesevekbol,valami osszeeskuvo tarsasagnak tartja magat-ertem ez alatt a magyarokat-akik osszetartanak egy szornyu idegen vilagba,megvannak a kozos elmenyeik es titkaik,egy szoval sorstarsak.Innen talan az altalanos tegezodes (errol nyitok egy ujabb topicot) az osszekacsintas,talan a roviditesek is.Nem tudom.De javaslom keressuk a magyarazatot de nem csak a madarak repulesebol hanem ha vannak koztunk filosok usgye neki.Erdekes lenne egy ilyen internetten keresztul alapos magyarazatokat kidolgozni vagy legalabb felkeltenni iranta az erdeklodest.MRS.BATES-nak valaszolnek itt aki azt veli hogy ez egy divat lehet.O a barokkra hivatkozott,gondolom a lullysmusra.Lully a barokkot az irodalomban ugy hasznalta fel hogy tulajdonkeppen ertelmetlen szavakat inflalt(soksorositott),szepeket a szepseg kedveert, amelyek osszege adott egy muveszi impresziot.Ez valoban elmult (bar nem tokeletesen mert meghagyta a jo oldalanak szamitott,nyelvboseget,metaforakat amely gazdagoitottak tovabb is a nyelvet)Ez nem divat volt hanem egy egesz stilus,szinkronba a muveszetben tett fejlodesnek,izlesnek.Most nem egy egesz valtozaasrol van szo,,tehat nem stilus hanem spontan nyelvujitasok amelynek nem nehez a kozos jellegzeteseget megtalalni.A veszelyes pont az benne hogy a kevesebb kulturaval rendelkezok kozott kezdodott es igy nagyszamu muveloje van.
FULOP-nek uzenem hogy termeszetesen vannak becezgetesek mas nyelvben is.Nem roviditenek vele csak neveket(az i-vel vagy y-al,leginkabb)Itt a szemelyhez kotve valoszinuleg azt jelzi hogy ez a leny nekunk olyan kedves mintha meg kicsi lenne,artatlan,johiszemu.
A nemetbe a -chen, -lein inkabb hosszabitja a szot bar szinten kedvesen kicsinyit.
Az orosz-icska,-acska is ugyan olyan szerepet tolt be.Miutan erdelyi vagyok a romant is tudom.Az -isor,-ica-lache szinten hosszabitva kicsinyit.Nna ez igy egy szep paradoxon lett.
Miutan eleg oreg vagyok tudok RONALDU-nak segitenni a TV paprika nevenek megfejteseben:
A 6o-as evek vegen egy TV nezo bekuldott egy paprika magot amely egy uj es jo paprika fajtat konyen muvelhetokent ajanlja ,kis hazi kertekben is.A TV akkori eszmeje szerint a nepnek bemutattak, a TV.maga is kerteszkedett,egy honapon(ha jol emlekszem ) keresztul mutattak hogy fejlodik es praktikus tanacsokat is adtak a nezoknek..Ha jol emlekszem(de mar a memoriam ennyi ido utan cserbehagyhat)meg Vitray de mar Moldovanyi Akos is kozremukodott olykor a musorban..Igy szuletett meg a TV Paprika fajta...
Eddig nem szóltam, mert nem kenyerem az öncsápolás (szerénység, oooh ...:-o)))))) Na, de kérem, itt már sörrül van szó! Kérem azt a söröt, ... de izibe!
(Bizonyíték: lásd lejjebb - Petya 1999-09-21 08:26:52)
Egye fene, adhatsz MrsBates-nek is egy praliné-t ...-)))
Szeretnék felajánlani IRL egy korsó sört annak, aki meg tudja nekem mondani, hogy mit jelent a TV paprika???? Már annyi embert kérdeztem, de senki nem volt képes elárulni, hogy mitől TÉVÉ????????
Könyörgöm mondja meg valaki!
Ne felejtsük el a folyamat öngerjesztő voltát:
Egy piaci példa,a legújabb amit lehet látni,az a "bani" feliratú tábla.A rövidítésre egyetlen ok van,a divat.A rövidítés divata.
Én nem voltam rest megkérdezni egy árustól,mi szükség van a parira,burgira,...stb.Kicsi a tábla amit használnak,a megfelelő méretű betűkhöz rövidítés szükséges.De nem a banánnál!
A rövidítésekért talán a felgyorsult és egyre felszínesebbé váló élettempó teheto felelossé, hiszen a nyelv mindig leképezi a valóságot. A barokk képzomuvészetben jelentkezo túldíszítettség az irodalomra is rányomta a bélyegét, persze, ez pont az ellenkezo végletre példa. Manapság egyre rövidebb ido alatt egyre több információ kell átadnunk - hát ott spórolunk, ahol tudunk. Ha a rövidítés még nem veszélyezteti a megértést, akkor a kommunikáció muködik. Sokan persze azt gondolják, hogy egyéni szóhasználattal domborítják ki önnön szellemességüket (bár a kofákat bizonyára nem ez tudatosság motiválja a piri parinál) - eszközül használva a derivációnak ezen primitív formáját. A kreatív lelemény teljes hiánya...
Ennyi okosság után most megyek és veszek egy cuki rucit a plázában:)