Mindenből létezik drágább és mégdrágább. Én pl. 25 ezerért vettem a városi bringámat vagy 4 éve és semmi baja. Nyilván vehettem volna 125 ért is de minek?
Azért ennyire nem egyértelmű a kerékpár dolog.
"Nyugati" nagyvárosban ahol hasonló a domborzat mint Budapesten csak kicsivel több biciklist látsz.
hogy viszonylag magas beosztasu menedzsereknek sem volt ciki kerekparral jarni munkaba.
Nagyvárosban ezt nem tudom elképzelni.
A managerek (már amelyik nem csóró) kinnt laknak a zöldben, fennt a hegyen, ott van egy házuk. Onnan naponta egy huszast bejönni, majd visszamenni úgy, hogy ne izzadjon le, nehezen lehet elképzelni. Aztán izzadtan 12-16 órát dolgozni nem lehet kellemes dolog.
Persze szenzációk mindíg vannak.
Valahogy itthon mindenki egybol azt gondolja, hogy aki kerekparral jar vagy tomegkozlekedik, az valoszinuleg csoro es nem engedheti meg maganak az autot. Nekem is sokszor mondtak, hogy csak az irigyseg beszel belolem
Szvsz Magyaroszágon mindenki pontosan tudja, hogy ahhoz, hogy ma valaki megbízható biciklit, hozzá felszerelést (nem a legtrágyábbat) szerezzen be, többszázezer forintot kell beruháznia. Egy olyan kissé jobb bicikli, mely a rendkívül rossz budapesti útviszonyokat biztonságosan áthidalja 1000 euro körül van.
Ennyi összegért lazán veszek egy öreg diesel Ford Escortot, mely 15-20 éves, s sokkal jobban járok. Eszik 5-6 liter gázolajat, egyszerű konstrukció, elmegy 4-500 ezer km-t, ellopni nem fogják stb stb.
Nem tudsz parkolókártyát kérni? Az én kocsimon van, igaz, hogy az a 9-dik kerületbe érvényes én meg a 8-ban lakom:) De akitől vettem a kocsit annak volt rajta egy éves matrica, a 9.kerületre.
Én azért járok kocsival, mert ha otthagyom az autót a lakás előtt, akkor megbüntetnek parkolás miatt. Amúgy semmi értelme, mert ugyanannyi idő alatt érek be BKV-val mint kocsival. Megoldás?
Micu, egyetertek, keves idosebb ember kerekparozik. Tulajdonkepp eleve nagyon keves a kerekparos. Jomagam mar tobbszor toltottem huzamosabb idot olyan orszagok nagyvarosaiban, ahol az eletszinvonal sokkal magasabb, mint itt es megis sokkal tobben kozlekednek kerekparral. Nem egyszer tapasztaltam, hogy viszonylag magas beosztasu menedzsereknek sem volt ciki kerekparral jarni munkaba. Ezt nem versenybicajon, bicajos mezbe oltozve tettek, hanem varosi kerekparon munkaruhaban (akar oltonyben is), amelyre esetleg rahuztak egy esodzsekit, esonadragot es sisakot.
Valahogy itthon mindenki egybol azt gondolja, hogy aki kerekparral jar vagy tomegkozlekedik, az valoszinuleg csoro es nem engedheti meg maganak az autot. Nekem is sokszor mondtak, hogy csak az irigyseg beszel belolem. Ezen mindig jot szorakozom. Par evvel ezelott meg ket kocsink volt, de mivel en nem akartam a varosban autozni az egyikre nem lett szukseg. Ezert a felesegem varosi kisautojat eladtuk (2 evesen) es megtartottuk csaladi celra a nagyobb kombit (Nissan Primera), amelyet nyaralasokra jol ki is hasznalunk.
Az evszakokrol annyit, hogy tenyleg kellemetlen tud lenni a tel, de aki rendszeresen kerekparozik az tudja, hogy csak megfelelo oltozet kerdese az egesz. Legalabbis amig nincs extrem hideg. Egyedul akkor volt igazan alkalmatlan a kerekpar, amikor egy csomo ho esett es a kerekparutat heteken keresztul (sot, talan egy honapig is) nem tettek jarhatova. Olyankor kenytelen voltam tomegkozlekedni.
Na ne rohogtessetek mar... az a millio auto ami fel-le szambazik (nullaval a dugoban) a varosban reggel es este, azok kozul MINDENKI legalabb 100e hufot keres - ha nem sokkal tobbet - , raadasul nettoban...
Kovács Géza aligha engedheti meg magának hogy autóval járjon ha 80 ezret keres havonta. Akik autóval járnak szvsz nem is annyit keresnek. Másrészt errefelé elég ritka a kellemes tavaszias idő, márpedig télen -10 fokban, ősszel zuhogó esőben vagy nyáron 40 fok melegben már más az optikája a dolognak, különösen ha a kocsiban van légkondi.
Valahogy akkor kevesebb is a biciklis. És általában amúgy is elég ritkán látni egyetemistánál idősebb bicajost a városban. Persze más a helyzet vidéken, esetleg külvárosban, ott jobban használnak az emberek bicajt, de nem is teljesen ugyanaz elkerekezni a falu szélétől a kocsmáig mint eltekerni csúcsforgalomban mondjuk az Őrs vezér terétől az Etele térig...
Ha Kovács Géza havonta 80ezret keres, akkor nem túlórázik. Ha túlórázik, akkor az már nem 80 ezer. Ráadásul ilyen sz@r órabérért nem érdemes tovább maradni. Aki ennyit keres, az nem nagyon tud fenntartani egy autót, mert ennyi pénzből másra nem jut.
Ha mégis:
-honnan tudod, hogy mit dolgozik, mennyire autófüggő?
-mikor jár dolgozni?
-mennyi cuccot visz magával naponta?
-stb.
(a kérdéseket hasból írtam, a név általad kitalált, de általánosításokon csúnyán el lehet hasalni.)
Kovács Géza havonta 80 000 Ft-ot visz haza. Úgy gondolja, hogy megengedheti magának, hogy autóval járjon. Ráadásul autóval 30 perc alatt beér a munkahelyére, míg ezt tömegközlekedéssel csak 60 perc alatt tehetné meg. Az autó reggel hidegen indul, parkolót is nehéz találni. A csúcsforgalomban is araszol. Visszafelé dettó. Naponta 3 liter benzint használ el. Ez 690 Ft-jába kerül. Ezért a pénzért másfél órát dolgozik naponta. Ha busszal járna, fél órával tovább alhatna. :)
(Az adatokat hasból írtam, a név is kitalált, de 80 000 havi keresetnél havi 176 óra munkával tényleg másfél órát kell dolgozni a benzinért.)
Ez izles dolga. Nekem kifejezetten jol esett ma reggel is a bicajt tekerni a Duna parton, mikozben az also rakparton a forgalom kabe velem egy tempoban araszolt. Azt tudom, hogy ott lenn autoban ulve nem ereztem volna jol magam, bar en sem vagyok ideges tipus. Raadasul mar elotte egy hatalmas kocsisort siman lehagytam az Arpad fejedelmen is. Mindezt olyan lagymatag tempoban, mint egy falusi paraszt neni.
Ritkán kerülök dugóba, de ha mégis, én nem vagyok az idegeskedő fajta. Ablakok fent, szép zene szól, kellemes klíma, kényelmes ülés, stb. Minek idegeskedni?
Margit korut? :-)
Nos, ma en is rengeteg kocsit lehagytam bicajjal, kellemes lassu tempoban, hogy ne izzadjak meg. Kifejezetten jolesett tekerni, ugyanez a tempo autoban ulve orjito lehetett. De tenyleg.
Azért biztos jobban éreznék magukat ha 120-al száguldhatnának az araszolás helyett. Bár jó lehet ülni a meleg kocsiban(főleg télen). Az autózás is tök olyan függőség mint a cigi, itt is vannak aktív és passzív "élvezők":)
Minden szerdán a Moszkva tér fele megyek Kelenföldről a Duna parton bringával, de mindig uaz a dugó van a Margit hídra vezető úton, nem jut eszembe a neve.
Szerintem semmit nem fognak bevezetni. A levego egyre belelegezhetetlenebb, a dugok egyre nagyobbak es az autosok megis jol erzik magukat benne. :-(
En meg hiaba megyek kerekparral, passziv dohanyos modjara szivhatom masok fustjet. Valami itt nagyon nincs rendben.
De Londonban megoldott az ingyenes parkolás a peremkerületekben. Szóval nagyon remélem, hogy itt nem fogják megint a külföldi példákból CSAK a fizetős rész bevezetni, mert ez a divat errefelé.
NY-i metró egyáltalán nem veszélyes, talán csak a filmekben.
Ha londoni példából okulva bevezetnék a "belvárosi vámot", akkor az ugyanúgy az elvtársak zsebébe folyna, mint a súlyadó, az üzemanyagban lévő útdíj, stb. CSak "újabb bőrt nyúznának le az autósokról".
Nos ez a különbség. Én NY-ban nem tömegközlekedtem, mert a metro ott szvsz kissé veszélyes. Jó sok évvel ezelőtt, mikor Angyalföldről jártam Kelenföldre dolgozni, még az volt a jelszó a buszon hogy "csak egy fél lábhelyet kérek" ugyanis fürtökben lógtunk rajta. A villamosokon pláne. Ja az utóbbival másfélóra a busszal kb. 1 óra 15 perc volt a menetidő. Persze akkoriban senkinek nem volt kocsija, mert azokat államosították. Különben apámnak születésmtől fogva volt autója, kivéve a fent említett 50-es éveket. Aztán megin lett autónk és a közelmúltig el se tudtam képzelni, hogy autó nélkül is van élet. Mostmár az általános magyar közlekedési morál leszoktatott az autóról és egyáltalán nem bánom, hogy eladtam. Persze jó lenne a parkolási díjakat és az esetleges (londoni példán okulva) "belvárosi vámot" is egy az egyben a BKV fejlesztésére fordítani. Bécsben pl. csodás tömegközlekedni. Igaz piszok drága, de valamit valamiért.
Mint a felhozott peldakbol is latszik, vannak akik igen sokat veszitenek (idoben) azzal, ha az autozasrol lemondanak, sokan viszont alig valamit. Eppen ezert nem varhato el az elobbiektol, hogy lemondjanak az autohasznalatrol.
Viszont ha legalabb az utobbiak megfontolnak az esetleges tomegkozlekedest, neaggyisten kerekpart, azzal mar rengeteget nyerhetne a varos. Sajnos az autozas nalunk sokak szemeben statuszszimbolum, presztizskerdes igy aztan az emberek inkabb meg WC-re is kocsival mennek.
Jomagam ugy vagyok vele, hogy az az araszolo tempo, amire autoban ulve egy dugoban rakenyszerulok, sokkal idegesitobb ha en vezetek, mintha mondjuk a villamos ablakabol szemlelem, mikozben walkmant hallgatok, olvasok vagy eppen egy csinos utitarsno dekoltazsaval probalok meg szemkontaktust teremteni. :-)
Egyebkent en azon szerencsesek koze tartozom, akik kevesebb, mint 10 percet veszitenek a tomegkozlekedessel, kerekparral meg kenyelmes tempoban semmit. Viszont a lelkiismeretem tiszta.
Kiveve, ha olykor motorral jovok, azt viszont elvezetbol teszem es meg mindig joval kevesebbet araszolok dugokban es kevesebb benzint is hasznalok el, mint autoval. :-)
Hihetetlen mennyiségú példát fel lehet sorolni, kedvenc vesszőparipám a Déli pu. körüli közlekedés teljes tönkretétele, a P+R parkoló irodaházzá alakítása + az irodaház és a Pu. közötti utcácska kifelé egyirányúsítása miatt napi sok száz autó döcögi végig hosszú percek alatt azt a 200 métert, amit az eredeti irány megtartása mellett 20 mp alatt megtehetne. Azt nem tudom felfogni, hogy miért nem volt képes Demszky Gábor és csapata, a sz?kebb értelemben vett agglomerációval együtt, egy normális tömegközlekedési koncepciót kidolgozni??? Legalább rajzasztalon szerepeltek volna a tervek, amelyekt?l semelyik kerületi vagy agglomerációs polgármester nem térhetett volna el!!! Így nem fordulhatott volna el? ilyen, mint a Déli pályaudvar melletti P+R parkolók felszámolása.
Akkor Te szerncsés helyzetben vagy. PL. a belvárosban dugóban araszoló buszon nemcsak a kipufogógázokat szívják az utasok, hanem egymás kipárolgásait is. Szerencsés vagy azért is, hogy könnyen eljutsz tömegközlekedéssel a munkahelyedre, és hogy van időd BKV-zni egyéb esetekben is.
Nekem BKV-val majdnem 1 óra bejutni a munkahelyemre, ami kocsival rossz esetben 10, motorral 7 perc. Itt reggelente van, hogy csak a harmadik buszra lehet felszállni, annyian vannak. Hajnalban lehetetlen bejutnom tömegközlekedéssel 2 óránál rövidebb idő alatt,ha éjjel végzek, akkor a hazajutásom nehézkes. Tehát amíg nem változik a helyzet, addig marad a kocsi, jobb esetben a motor. Egyébkén pl. NY-ban boldogan tömegközlekedtem, mert ott ki volt találva, logikus volt, és árban is korrekt (1,5$ és az átszállásokért nem kell fizetni).
Osloban és Bergenben már több mint 10 éve bevezették. Eredmény: Autómániás barátnőm aki addig állította hogy neki lehetetlen autó nélkül elérni a munkahelyére, egy hónap múlva már busszal járt. Aztán a két autó helyett már egy is elég volt, stb. Jómagam 2 éve költöztem olyan helyre, ahol jó a közlekedés, ez szempont volt a lakáskeresésnél és rögvest eladtam az autóm. Remekül el vagyok a BKV-val, ha meg valami rendkivüli dolog van akkor taxin megyek és nincs gondom a parkolással. Még mindig olcsóbb mint eltartani egy autót. Sajnos az emberek csak sirnak, hogy drága a benzin meg a parkolás de azért szépen elüldögélnek a dugókban, szívják egymás kipufogógázát, miközben én a villamoson szépen elhúzok melettük.
Jól látod! Ide mostmár szigor kell! Különben mindíg lesz valami kibúvó, hol gyerek, hol bordásfal, hol miegymás. :)
Mindíg ki lehet valamivel magyarázni, hogy miért toljátok tovább az olajmaffia szekerét - és egyben hozzájárultok a környezet pusztulásához, és had ne mondjam pl. az iraki háborúhoz is -. Ez így nem mehet tovább!
A példamutatás nagyon szép dolog, de az emberiség jelenlegi állapotában vajmi keveset ér. Te megsemmisítenéd a belsőégésű motoros jármúvedet mert nekem - példamutató módon - nincs ilyenem? Ha igen, akkor Te egy pozitív kivétel vagy, de tartok tőle, hogy a többség magasról tojik az én példamutatásomra ( pláne itt Magyarországon, ahol legtöbbször még azt sem értik, hogy egyáltalán miről beszélek ).
Szerintem egy kissé túl szigorúan ítéled meg a helyzetet. Nem önmagában azzal van baj, ha valaki vesz egy kis fogyasztású kocsit. Attól függ mire és hogyan használja.
Jómagam nem megyek soha autóval a belvárosba és munkába sem járok vele. (Ma például kerékpárral jöttem, 7km.) De kerékpárral mentem akkor is, amikor egyik este el kellett ugranom az ügyeletes gyógyszertárhoz, pedig nagyon kényelmes lett volna csak beugrani a kocsiba és már forgalom sem volt. Eddig egyetlenegyszer jöttem dolgozni kocsival, tavaly, amikor bordásfalat vásároltam a nagyobbik fiamnak.
Mindezek ellenére nem akarom előírni másoknak, hogy mit tegyenek. Például azt meg tudom érteni, ha valaki egy (vagy több) kisgyerekkel nem akar tömegközlekedni. Különösen ilyen influenzás időben. A feleségemtől sem várom ezt el, bár ő nem a belváros irányába viszi a két gyereket (az egyik karonülő). Szerintem többet érünk el példamutatással, mint ha másokra ráerőszakoljuk nézeteinket.