Keresés

Részletes keresés

Garfield007 Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37425

Csak szólok, hogy aki elmúlt 10 éves, a fizikai/kinematikai részek fejtegetését ne olvassa tovább vagy új alapokra kell helyeznie a fizikát. ;o)

exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37424

Bár nem sportszerű, mert nem tudom elveszíteni.

exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37423

Ha megengeded, az én fogadási ajánlatomat állom.

Előzmény: Pitrinkó (37422)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37422

OK.

Az általam leirt feltételekkel.

 

 

Szeria modern auto.

 

Két teszt.

1.

kétféle utviszony, padlofek, elengedett kormány.

 

Szerintem az ABS nelkuli elmegy a világba, az ABSes meg megy nagyjabol egyenesen - ugyanaz az auto persze, csak valaki kiiktatja az ABS-t. Szerinted meg mindegyik megy kb egyenesen.

 

2. akármilyen utviszony, padlófék. Szerintem bekapcsolt ABS-sel hamarabb megál, mint kikapcsolva.

 

 

Termeszetesen a sofőrnek is ugyanannak kell lenni, és nem lehet egyikunk se, mert ugy nem tiszta a teszt - nehogy meggyanusitson bárki, hogy elrántom a kormanyt kikapcs ABS-sel, vagy nem rugom erősen a féket. 

 

 

És mondjuk 3 kiserlet mindegyik esetben.

 

Magam részéről mondjuk javaslom tesztpilotanak andd-ot, ha beleegyezel - meg ha ő is.

Előzmény: exhighand (37419)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37421

"a két oldalon ugyanúgy eltérő lesz erőhatás, mint ABS-nélkül, az eredmény is hasonló lesz."

 

Lenne, ha csúszna a kerék, és a tapadó felületen lévő nem tartana oldalirányba is. De nem csúszik.

Előzmény: exhighand (37420)
exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37420

Csak az autó súlypontja körül keletkezik forgatónyomaték, a kocsi bepörög, a tömegpont meg megy a korábbi irányba. A pörgés következtében pedig a kerekek alatt váltakozó lesz a felület.

 

Amúgy meg adtál magadnak egy öngólt. A kerekenként szabályozott ABS-esetén az eltérő súrlódás miatt, a két oldalon ugyanúgy eltérő lesz erőhatás, mint ABS-nélkül, az eredmény is hasonló lesz.

Előzmény: Pitrinkó (37417)
exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37419

Én vállaltam egy 1.000.000Ft-os fogadást.

Előzmény: Pitrinkó (37417)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37418

Kicsit nezd meg a kollega egyeb hozzászolásait:)))))))

Előzmény: Garfield007 (37416)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37417

Hát, én voltam ott tökölön, meg a ringen, meg jo par helyen, (tétény, kakucsring. de ott ez a fél-fél gyakorlat nincs, az másrol szól) és az ABS nelküli autok hajtastol fuggetlenul eltérő felülető uton felrehuztak. Mind. Mert tudják a fizikát. (bár amugy nem is engednek már ABS nelkuli kocsikat ezen pályákra, de régebben a ringrs tanpályára igen.)

 

Na innentől téged ignore, egeszen addig, amig nem mondod, hogy mikor hozol olyan modern szeriaautot, amivel vállalod a tesztelést.

 

Addig csak beszélsz itt összevissza.

 

egy hatodikos fizika:  De különben, ha blokkol a négy kerék ABS híján, akkor teljesen mindegy, melyik kerék alatt mi van,

 

Ez is marhaság, ha blokkol jégen, illetve blokkol aszfalton, eléggé más a surlodás, tehat ugy elmegy az aszfalt iranyaba mint a veszedelem. Ebbe már többen belehaltak.

 

 

Előzmény: exhighand (37415)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37416

De különben, ha blokkol a négy kerék ABS híján, akkor teljesen mindegy, melyik kerék alatt mi van, az autó a tömegpontja sebességvektora irányába fog csúszni

 

Csak a jegyzőkönyv kedvéért megjegyezném, hogy mérnöki diplomája van a saját bevallása szerint. Igaz, csak villanyos, de akkor is...

exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37415

Ha tököli reptéren az ABS teszt csíkot mondod, akkor azt részben én öntöttem fel műgyantával pár éve. 

 

Egyébként a jobb és baloldalon eltérő felületű úton, csak a hátsókerék hajtású autók húzzák félre a kormányt erős fékezésnél, mert azoknak a kormányzott futóműve utánfutásos, az elsőkerékhajtásúaké meg nem.

 

De különben, ha blokkol a négy kerék ABS híján, akkor teljesen mindegy, melyik kerék alatt mi van, az autó a tömegpontja sebességvektora irányába fog csúszni, ha meg nem blokkol az egyik első kerék, akkor meg simán egyenesben tartható.

 

Nagyjából semmiben sincsen igazad és semmit sem fogtál fel a differenciálmű hatásáról a fékezésre.

 

Az autók ABS-ét nem azért választották szét 4 körre, mert az úgy jobb jelentősen, hanem azért, mert harmadába kerülhet mellette a fékrendszer, mivel a szabályozás egyik következménye, hogy bármilyen szar a féktárcsa, munkahenger, nem fog eltérni a fékerő a maximumnál, ahol a fékpad a legjobban súlyozza a vizsgán az eltérést....

Előzmény: Pitrinkó (37408)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37413

Aham, akkor a kollega hozzon egy olyan autot (max-2-3 éves legyen, Vectra/Insignia, Passat, Mondeo, ilyesmi kategoria legyen (de jo eggyel kisebb is, Astra, Golf, Focus, mindegy), motor tökmindegy az itt nem jáccik:) amit te megbutykölsz. Nekem Insignia van, de azt nem fogod bütykölni:)

A teszt lényege: amugy szériaauto legyen, modern ABS-sel. (4 csatorna, 4 szenzor)

Előzmény: Totyasrác (37412)
Totyasrác Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37412

Minden autóban kiiktatható az ABS, csak meg kell szaktani bármely érzékelő körét egy pillanatra (mikrokapcsoló oszt' jónapot :D), akkor beriaszt, téves(-nek hitt) működést (nagyon helyesen) nem enged - asszem a következő újraindtásig nem is engedi a használatát (akkor csekkol ismét a renCer). Asszem.

Előzmény: Pitrinkó (37408)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37411

Aki 1,5 masodpercig muszert nezeget az auto muszerfalan, mas galadsagokra is kepes...

Előzmény: Pitrinkó (37409)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37410

Nagyjából összefoglaltad, bár nem a történetből indult a szájkarate, csak azzal lett teljes a hülyeség :o)

Előzmény: Teo papa (37407)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37409

Amugy, szerintem az egesz kiinduló történet kamu. Ugyanis, ha a savban keresztbe fordult, akkor belógott a külsőbe. Hacsak nem SMART:-)))) Na nem ment neki ott kocsi, akkor a kulsőben ott akkor nem volt senki.

Egy profi ilyen halyzetben nem keresztbefordul, hanem - persze ehhez szabalyos kormanyfogas kell - simán átrántja egy fél rénszarvas teszttel a kocsit a külsőbe - ehhez lehet fék kell, lehet padlogaz, attol függően, hol van a lik - de egy autonyi biztos volt. Sőt, besorolni se kell a külsőbe, elég rajta átvágni, majd a leállosávon összeszedni a kocsit. 

Előzmény: Garfield007 (37404)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37408

Honnan tudod, hogy nem vagyok csaj? Egyebkent meg ne szemelyeskedj.

Nem látok semmit, amit be kéne ismernem.

Azt mondom - mint ahogy látom mindenki más is - hogy amig neked kettő lábad és három pedálod van, azzal képtelenség mind a 4 kereket különböző módon fékezni. Amit a MAI elektronika tud.

 

De simán kiprobálhatjuk - kimegyunk egy tanpályára, csinálunk két tesztet.

 

1. pálya, ahol a bal oldal aszfalt, jobb oldal jég.

Elengedett kormánnyal én ABS-sel nyomok egy padlóféket. Te meg bohockodsz gázzal fékkel. Amelyikunk egyenesen marad es hamarabb áll meg (ugyanazzal a modern autoval kéne, valami biztositekkivetellel csak ki lehet kapcsolni az ABSt, 20 éves tragacs nem játszik.

 

2. akármilyen pálya, ugyanaz az auto, padlofék.

 

Aki lecsuszik az egyenesrol vagy aki később áll meg, itt nyilvánosan elnézést kér, meg fizet töméntelen szeszt a topiknak.

 

Azt mondja meg valaki, mondjuk egy modern Insigniaban vagy Passatban ki lehet-e iktatni az ABS-t, mert a probanak csak ugy van értelme, ha ugyanazzal a modern szériaautoval történik.

 

Azt készséggel elhiszem, hogy egy WRC ABS nélkül hamarabb áll meg mind egy szériaautó ABS-sel.

 

 

Előzmény: exhighand (37388)
Teo papa Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37407

Höhö

 

Jól látom?

Valaki leírt egy sztorit, amiben elkövetett egy hibát. Valaki más egyből belekötött (holott mindenki követ el hasonló hibákat), de hát ilyen a fórum. Aki a sztorit írta ahelyett, hogy beismerte volna, hogy tényleg elkövette a hibát, elkezdte magyarázni a bizonyítványát, egyúttal jó alaposan lejáratva saját magát :o

 

Teo >

Előzmény: Garfield007 (37406)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37406

Nya, látod a hülye példák után ez következik. És minden vitában, személytől függetlenül, így menekül mindenki...

Anno az autópálya kereszteződés vitánál is jó perceket szereztél nekem is, öcsémnek is, aki  tervez/tervezett pályákat, utakat.

Hát, most meg felhoztál sok-sok speciális példát az ABS ellen, az igazság meg az, hogy az átlag autós által használt útfelületeken és körülmények között az ABS minden esetben jobb választás már egy jó ideje. Persze, te még kapaszkodsz a kisdoktoridba és az 1% speciális körülménybe.

Chuck Norris az autópályán, Chuck a jégen és Chuck a rally pályán, persze hogy nem kell ABS, bár azon csodálkozom, hogy fék minek... ;o)

Előzmény: exhighand (37405)
exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37405

nick ignored

Előzmény: Garfield007 (37404)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37404

Akkor lassabban is leírom: ennek a történetnek és felvetésnek semmi köze az ABS vs nem kell ABS vitához, ez a Chuck Norris kategória, még a kivétel egy százalékba sem fér bele.

Ezt külön szépen megfogalmaztad, mérnöki diplomával:

Egyet tehettem, úgy fékeztem, hogy keresztbe fordítottam az autót, mert ilyenkor a 4 kerékben lévő forgási energiát nem kell hővé alakítani, a keresztbe csúszó autó forgó kerekekkel is lassul.

Előzmény: exhighand (37403)
exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37403
Előzmény: Garfield007 (37402)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37402

Továbbá azon sem változtat, hogy ha éppen akkor nyom egy marha satuféket előtted amikor lenézel a műszerfalra, akkor ABS-el is felmászol rá

 

Látod ez a baj. Ha már az igazunk alátámasztására ilyen béna példákat is be kell vetni, akkor itt a vég...


Előzmény: exhighand (37400)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37401

Hát amit eddig elővezettél, abból az látszik, hogy inkább nem ülnék olyan autóba, aminek te tervezted az ABSét.

Előzmény: exhighand (37400)
exhighand Creative Commons License 2012.04.15 0 0 37400

Hát nézd, a google nem változtat azon a helyzeten, hogy amig te használod az ABS-t és olvasol róla, addig én azt is tudom mi van a dobozban, sőt ha kell meg is tudom tervezni, nyilván egy eléggé vacakot elsőre, de fog működni.

 

Továbbá azon sem változtat, hogy ha éppen akkor nyom egy marha satuféket előtted amikor lenézel a műszerfalra, akkor ABS-el is felmászol rá. Mert a gyakorlatban az átlagember, mari néni esetében is minimális az általa elérhető lassulás növekedés. 

 

Amiben döntő jelentősége van az, hogy a kerék discofék esetén is forgásban marad, ergó marad valamennyi kormány.

Előzmény: Garfield007 (37399)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37399

A google arra jó pl., hogy az eltévedt profétákat viszonylag gyorsan helyén lehet kezelni, ha ezt ők nem is veszik komolyan...

Előzmény: exhighand (37398)
exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37398

Kezdem úgy érezni, hogy a googlenál nagyobb csapás nem is érheti az emberiséget. A kevésbé tanult embereknek ugyanis azt hamis tudatot kölcsönzi, hogy minden tudást megszerezhetnek általa és ezzel végérvényesen elveszi a lehetőségüket attól hogy felzárkózzanak.

 

A tanulás legfontosabb eredménye ugyanis az, hogy az ember egyre inkább úgy érzi, hogy egyre több mindent nem tud eléggé....

exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37397

Ne keverd össze a processzorok sebességének fejlődésével. A kettő két teljesen külön terület. Egy húsz megás proci tökéletesen kiszolgálja a legfejlettebb digitális ABS-t is.

 

De megjegyzem, az analog szabályozó körök sebességét, és a PID szabályozó ilyen, meg sem közelíti egy digitális, még ma sem, ha 10gigás proci van benne akkor sem, mert nem ezen múlik.

 

Az analog szabályozó körök pedig már 30 éve is ott voltak, ahol most.

Előzmény: Hooshee (37395)
exhighand Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37396

Na, ezzel az utolsó beírásoddal egyetértek.

 

 

Előzmény: Garfield007 (37393)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.14 0 0 37395

"Egy büdös fikát sem gyorsult a feldolgozás sebessége az elmúlt 30 évben. "

 

Reménytelen vagy.

Előzmény: exhighand (37392)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!