A szuterént én is XPS 2 cm-es belső szigeteléssel oldottam meg. hiszen a föld miatt kivűlről nem tudtam szigetelni, de ne keverjük össze a külső és belső hőszigetelő anyagot.
EPS lap
külső hőszigetelő,
(nyitot cellás)fehér hungarocell
XPS lap
belső szigetelő
( zárt cellás)
98% levegőből
2% kőolaj származékból tevődik össze
nem penészedik
Ha nyitott cellés EPS lap külső hőszigetelőt ( fehér hungarocell) hasnálunk belső szigetelésre, egy idő mulva fekete penész fog kialakulni alatta.
Ezért fontos tudni, hogy külső hőszigetelést ne használjunk belülre.
Néhány összehasonlítás.A tényleges fogyastások után.
Mama ház, régi szigeteletlen 2 szoba, konyha előszoba fürdő, 4 db radiátor, 1 db törölközö sz. radiátor, a ház kb 70nm 23-24 fok van
fűtás gázcirkó fég.
2017 nov.2. induló gázóra 267
mai nap 990 73 nap = napi 9,9 köbméter a fogyastása gázból csak fűtésre használja.
csak 10 ft/köbméterrel számolom a gáz árát, (nem tudom pontosan mennyi az ára) napi 990ft
297 köbméter/hó= 29700 ft/hó ez teljesen elfogadható fűtés számla.
Mienk
1db 100nm 1db 50 nm lakás mennyezetfűtés-hűtés 35 fokos vízzel 23-24 fok van a lakásokban
Fűtés levegős hőszívattyú geo tarifa fűtés-hűtés-meleg víz
decemberi fogyasztás 978 kw24,50 FT= 23 961 Ft a két lakásra, EZ JÓ
Szuterén lakás Elektromos kazán 9KW-os 6KW -on üemeltetve 65-70 fokos előremenő vízel 1 db fan cool 3 hőcserélős 2 csöves radiátor középállásban használva , napi néhány órát esti és reggeli használattal ( tehát nem folyamatosan) felfűtés 23-24 fokos hőmérsékletre éjszaka nincs fűtve, reggelre 17 fokos hőmérsékletre hül le a lakás most a első héten 200 KW volt a fogyasztás, ebben benne van a fűtés, a áram használata főzésre, a világítás, tv, ágymelegítő. a (melegvíz nincs benne)
200x40= 8000Ft/ hét 32 000 ft/ hó ez is elfogadható.
Ha folyamatosan menne a szuterén fűtése, és nem mindig 17 fokról kellene felfűteni A 6KW-tal üzemeltett villanykazán fogyastása 69 fokos előremenő vízel 21,9-22.7 közötti állandó lakás hőmérséklettel 1 fan cooil középállással 6KW helyett óránként 0,72 KW-ot foyaszt
1 fázis 32a megszakítással, a legmagasabb kw-on amit elbír a hálózat
Előnyök
60nm padlófűtésére még kiváló nem terheli a hálózatot nagyon meg 6kw használatakor sem csapta le a megszakítót még akkor sem ha 2-3kw plussz terhelést adtam az egész hálózatnak , jó választás volt de óránként tényleg elfogyasztja a kw-okat: ) így éjszakai áram vagy h tarifa javasolt azzal költséghatékonyan kedvezően üzemeltethető elégedett vagyok a termékkel. nálam 50-70e Ft áramot is megesz 23-24fokos termosztátszabályzással de h tarifa megkérésével amit meg is tettem pont a fele 25-35e csúcs hidegben fűtési szezonban. 1 hónapban 1500kw is meg tud enni 24Ft/kw tarifán abszolúte jó, a házamon 15cm szigetelés is van..
Hátrányok
6kw kicsit kevés teljesítmény mert több idő kell a felfűtéshez de ha eléri az üzemhőmérsékletet utána már elégséges."
Szép napot szeretnék érdeklődni mekkora fűtő panelok vannak önnek be építve, és mennyi az áram fogyasztás? Nekem 160 négyzetméteres lakásom van padló fűtéssel és idén szeretnék napelemeket szereltetni a tető kb50 m2 déli és kb 60 m2 keleti felület én kb 8 KW ben gondolkoztam. A ház jól szigetelt van vegyes fűtés és gáz is.
Amit írsz, az volt az eredeti terv, azért is lett így megoldva (központi kazán fűti mindkét lakást, ultrahangos mérővel), de ahogy minden, sajnos a mi életünk is változott, és megvan a lehetősége hogy a kicsit lakást külön fogjuk értékesíteni, ezért érdekel a villany opció.
Ami ellene szól, hogy én speciel, rögtön kizárnám a kinézendő lakások listájából ahol elektromos fűtés van, pro viszont, hogy tényleg annyira alacsony volt a költsége a gáz fűtésnek, hogy lehet a villany sem lenne olyan hazavágós, gáz bevezetése viszont brutális (4-500e a kiépítés, + kémény 250 + kazán megint 200) szemben a cirka 150 elektromos kazánnal. A kettő közti különbséget nem biztos tudom évényesíteni az árban, illetve a megtérülés gyanítom évtizedekben mérhető.
Zöldár:
Köszönöm válaszod, van melegvíz (120l bojler) de egyrészről kevéske, még két emberre is, másrészről azt gondolom ha már van egy kazán az legyen kombi és átfolyós, egy ilyen kis lakásban ne legyen már több nagy méretű gépészet, illetve egy fogyasztó legyen csak (bár erre sajnos lehet tényleg nem elég az 1 fázis)
A 4kw hőigény remélem hogy igaz, tervező adta meg :)
A 30e forint méréssel jött ki, a nagy lakás egyelőre még felújítás alatt, így csak a kicsi használta a gázt, ha ezt veszem alapul, talán kijön a fűtés 90-ből?
Elektromos kazánnal Elmű nappali áramról 1kWh az 37,56 Ft. Vezéreltről (ha van) 23,18 Ft.
Gázzal kondis kazánnal a nappali harmada.
Amennyiben nem eladni akarod, csak kiadni, akkor az lenne a legegyszerűbb és legköltséghatékonyabb, ha csak egy szárnykerekes vagy ultrahangos hőmennyiségmérőt tennétek fel (amennyiben egy csőpáron jön/megy a fűtővíz). Megalkudtok mondjuk 13 Ft/kWh árban. Ez a kb reális a keringető szivattyú és a kazán elektromos fogyasztását is tekintve. Ezen felül havi alapdíjként 1500-2500 Ft ami a kazán amortizációja és karbantartása, hőmennyiségmérő amortizáció, kéményseprés díja, valamint a gáz alapdíj ráeső része lenne.
Ha külön lenne a gázkazánja, ennek a sokszorosa jönne ki havonta...
a 3x -os különbség a gázhoz képest itt is igaz, miért lenne kivétel !
" A lakásban csak 1 fázis található. "
Ha az az egy fázis tud 32 Ampert, akkor nincs vele gond.
Az nagyjából úgy 7kW -nak felel meg, talán 7,3 kW.
Ha igaz az a hőigény, hogy az 4kw, akkor elmegyen ez a fűtés, márcsak azért is mert a vízrendszer csak megvan.
Viszont 24 órás áram felhasználása esetén úgy 230 000 ft fűtési költségre számíthattok fűtési idényenként.
A gáznál ez kihozható mondjuk 77 000 ft / szezonból.
Mondjuk az nem derül ki , hogy mekkora az az anyalakás amiből leválasztódott ez a kis lakás és az sem, hogy hogyan jött ki az a 30 eft -os fűtési költség. Alapterület arányában lett meghatározva a fűtési arány ? Vagy méréssel ?
Sziasztok, egy nagy lakásról választottunk le egy kis -38 m2- es lakást, melynek a fűtését jelenleg a nagy lakásból gáztüzelésű kondenzációs kazánnal látjuk el, így a radiátorok kellemesen túlméretezettek (40 fokos víz bőven kifűti az egész lakást).
Szeretnénk a kis lakást teljesen függetleníteni, és elgondolkodtunk a villanykazánon, csak kicsit félek a várható költségektől.
A kis lakás energiaigénye ~4 kw, és miután igen jól szigetelt (tripla műanyag ablakok) a tavalyi igen hideg télben fizettünk egész télre 22 fokos hőmérséklettel (novembertől februárig) ~30e forint gázszámlát (kicsit becsapós, mert irodaként használtuk, és 2 gép ment éjjel nappal, amik elég sok hőt termeltek)
A lakásban csak 1 fázis található.
Szerintetek megéri elektromos kazánt egy ilyen helyre, vagy inkább áldozzunk horribilis összegeket gáz bekötésre + kiépítésre?
Van sacc hogy mekkora fogyasztás várható? A 3x szorzó ide is igaz?
Ha szerintetek jobb megoldás az elektromos kazán, vannak preferált márkák?
Én 56 nm-es lakást fűtök 5 kW-ra állított Gabarron CMX15 kazánnal. 4 darab (az általad említettnél kisebb méretű) radiátor és egy törölközőszárító van a rendszerben. 48 fokra állítva a vízhőmérsékletet alig tudja befűteni a lakást. Téli hónapokban 40-60k HUF közötti villanszámlákat fizetek.
"Alapból szobánként felrakott kis elektromos radiátorokra gondoltunk, de mi lenne, ha egy elektromos kazánt raknánk fel???"
Mi lenne ?
Semmi, ha megfelelő teljesítményű a kazán, mondjuk úgy 15 kW akkor vígan fűtené a házat a meglévő radiátorokon keresztül . hol 3 hol 7 hol 15 kW -tal. A külső hőmérséklettől függően.
" Mekkora kazánt kellene vennünk a projekthez? "
Mint az előzőekben írtam kb. 15 kW, de azért itt a ház hőtechnikai paraméterit ismerni kell... kell készítteteni egy un. hőigény számítást, elvégzik, aki brilirozik akár tettőtizedessel is ( abszolúte feleleges ).
"Mindenki csak kis lakások központijához javasolja...vajon egy családi házat is ki lehet fűteni vele? "
Igen mert ha tudnák, hogy mennyi energia kell egy nagyház kifűtéséhez rosszul lenne a vevő. lehet egyébként palotákat is elektromosan fűteni. Teljesítmény és pénz kérdése.
És kell megfelelő hálózati teljesítmény , vételezési engedély, kell vagy 60 Amp.
Viszont a fűtés drága lesz nagyjából a gáz 3 x -osa.
Vagy a tetőre napelemek, de kérdés az elég lesz e ?
ha van központi fűtés oda egy modern gázfűtés illik - kondis kazánnal 600 800 eft6 megoldható.
A gázban nem hinni kell, hanem alkalmazni... addig amig van.
Elektromos kazánt ekkora háznál max padlófűtésre komfort javításra. Én 150 nm. Fűtők. 8 db elektromos panellel, és van 11 kw napelem is. (ez 40 tábla, 70 nm.). Ehhez nagy tető kell. Nekem állványon van. Van vegyes illetve gázfűtés is, mégis az elektromosat használjuk, több szempontból ez bizonyult a legjobbnak. Az egészet én építettem ki, és jóval kevesebbért mint 4-5 Milla. Ha kérdésed van szívesen válaszolok.
Felejtsd el mind a 2-variációt hacsak nem vagy MIlliomos, és nem azzal akarsz kérkedni, hogy a legdrágább a te fűtésed.
Ha elektromos, akkor fűtő-hűtő klima, vagy DRV (többklimás rendszer), ha van hely a ház körül, vagy fúrt kút, akkor meg viz-viz hőszivattyú (azaz viz-viz fűtő-hűtő klima).
A lakásfűtés szempontjából valóban mindegy de egy rendszerben lehet 60 litertől akár 600 literig is.
valamikor volt egy un etázsfűtésem vastag csövek nagy radiátorokkal sokkal az is úgy 95 nm -es lakás volt. Koksz -szal ment, majd áttértem gázra , maradt a rendszer. Annak a 600 liter víznek a felmelegítéséhez bizony idő kellet. még a kokszfűtésnél is el kellett 1 - 1,5 óra mire úgy 60 fok lett a vízhőmérséklet... pedig a koksz leadott akár 30 -35 kw - ot is.
majd mellé került a gázkazán a mi kb. 15 kw -os volt de csak 10 kW -ra volt beállítva. Az is szépen kifűtötte a házat... mert maga a rendszer jó volt.
koksz nál napi egy begyújtással talán 3- 5 óra fűtés ( puffer akkor még nem volt ), a gáznál pedig majd folyamatos ,de enyhe idő ben volt bizony állás.
A lemodulálló gázkazánról lemaradtam ( elég lett volna akár 2 - 3 kW is ) mert eladtam a házat.
A 90 nm -es lakást a 12 kW bőven kifűti, persze ahhoz hogy elérje a víz hőmérséklet a kívánt 52 fokot sok idő kell . Kellhet annyi mint amennyit írtál. Látom egy alapvető dolgot nem tudsz - nem tudod mennyi víz van abban a rendszerben. Lehet pl. 80 -90 liter akkor kell az a 1 - vagy 1,5 óra.
A lakás fűtéshez annak kellemes hőmérsékletének eléréséhez amúgy nem víz hőmérséklet kell hanem radiátor felület.
Nagy felületű radiátoroknál kisebb víz hőmérséklet kisebb felületű radiátoroknál magasabb víz hőmérséklet.
De csinálhatsz is egy kísérletet ! feltételezve, hogy abban a 90 nm -es lakásban több radiátor van pl. 5 ... 7.
Elkezeded zárni először 1 radiátort. A víz hőmérséklet emelkedése kisebb időbe telik .
Aztán ha kihűlt még egyet elzársz a felfűtési idő még rövidül, ha a hétből pl. 6 elzársz akár 10 perc alatt is eléri a vízhőmérsékléet az áhított 52 fokot.
Persze a lakásban meleg nem lesz.
Ez egy rendszer előbb útóbb kialakul az egyensúly. van a rendszernek egy nagyon gyenge pontja : ez a villanykazán ( jó legyen elektromos kazán) ami pont 3 x annyiért állítja elő a meleget mint pl egy gázkazán.
Lehet más gyenge pont is pl. a hálózat terhelhetősége.
A kazán teljesítményét egyébként pillanatok alatt lehet ellenőrizni !
A lakásban minden villamos fogyasztót lekapcsolsz, bekapcsolod csak a kazánt és nézed a villanyórát. elég csak 10 percig nézni - mondjuk ez idő alatt fogyasztott 2 kW órát, akkor ezt megszorzod 6 - tal és kijön a 12 kW. Ami amúgy egy marha nagy teljesítmény ... hacsak nincs erre külön villanyórád.
A közönséges háztartások 15 vagy 25 Amp órákkal rendelkeznek a 3,8 .. 5,5 kw teljesítménnyel . Néha egyeseknek igaz van 32 Amp csatlakozásuk is , de az is úgy 7 kW -körül tud.
Amúgy a villanykazán - akarom mondani az elektromos kazán -- egy nagyon jó dolog .... Norvégiában.
"Nem tudom, hogy mostanában kerestél-e fel gázszerelőt, kéményseprőt és egyéb munkást, de nem olyan egyszerű leakasztani egy jó szakit."
Hajjaj, már ott tartok, hogy az autószerelőm válogat a munkában..
Szóval, a fix 5 kW, ha nonstop menne, tudna neked csinálni 133 ezer forintos számlát havonta. A 60 ezres számládból arra következtetek, hogy vagy te kapcsolod le (akár akaratlanul, mondjuk éjszakára) vagy a kazán védi magát, vagy akármi. Nyílván túl sok tartalék nincs benne, szóval jóval lassabban csinál meleget, mint egy 24kW-os gázkazán. A vízhőmérsékletet ilyen szempontból ne figyeld.
Tehát, innen nézve tudnál melegebbet csinálni.
Ha nincs gáz/ fa és olcsóbban szeretnél melegebbet, akkor marad az oldalfali klíma vagy légcsatornás klíma.
Egyébként az egésszel nem is az a problémám, hogy mennyibe kerül, hanem az, hogy nem tudok meleget csinálni. Hiába veszem fel a termosztátot, a vízhőmérséklet nem nagyon megy feljebb, így sosem lesznek forrók a radiátorok...
A baj a társasházi árammal van, jelenleg 25A a főbiztim és még a 32A-t sem tudom megcsináltatni, mert ELMÜ nem venné át, annyira gatya a villanyos hálózat a házban. Az átadási pont a kapuig van ELMÜ-nek, így a háznak kell megcsináltatni az áramot a szekrényekig (és a lakásokig) (jelenleg van árajánlatunk és elvileg jövő évben ez végre is lesz hajtva). Addig viszont meg van kötve a kezem...
A kéményt két emeleten kellene átvinnem + kazán + a gáz ki van kötve jelenleg. Budapesten :)
A villanyfűtésben az a jó, hogy nincs vele semmi macera, engedélyeztetés, kéményezés stb, bekötöd és azonnal fűt.
Gondolom a régi tulaj az eladásnál nem akart vacakolni a gázos rendszer rendbe tételével, hanem a legolcsóbb beruházást választotta, úgyis eladja.
A villany kazánt rövid távon a legolcsóbb felszerelni, viszont cserébe hosszú távon a legdrágább üzemeltetni.
Konkrétan 3* olyan drágán fűtesz vele mintha ugyan az gázzal lenne (nem kell utána számolni, ennyi, fizika). (+5 fokba 60k, mi lesz -5 fokban?) Így pár év alatt így is úgy is kifizeted a gázosítás árát, csak most az a pénz bele megy majd a villany számládba. Mondjuk a 1,5m tényleg nagyon sok, nekem kéményestől, mindenestől 700k volt (családi ház, nem BP) Klímát nem tudsz felszerelni esetleg? Az is sokkal olcsóbb lenne mint a sima villany.
2,5 éve költöztünk a lakásba és azelőtt fél évvel cserélte le a tulaj a gázt erre a villanycirkóra. Nem tudom, hogy mostanában kerestél-e fel gázszerelőt, kéményseprőt és egyéb munkást, de nem olyan egyszerű leakasztani egy jó szakit. Valamint min. 1,5M Ft lenne gázosítani (mint mondtam, társasház, így a fatüzelés annyira nem játszik). Itt csak érdeklődik az ember, hátha van valakinek más tapasztalata villanyfűtéssel, ugyanis nekem a családban, baráti körben nincs senkinek és nemigen tudom így összehasonlítani semmivel.
