Ja, hogyne, propagandisták a frászt. Ezernyi ilyen-olyan propagandát nyomó nicket tudok neked mutatni, te viszont egymás után az értelmes, intelligens embereket találod meg és kötsz beléjük - érdekes módon sosem azért, mert meglátásod szerint nem mondtak elég rosszat a szörnyűséges kommunizmusról, ellenkezőleg. Az a hepped, hogy aki a kommunizmust elítéli az rögtön egy náci.
De tudod, mit? Aggódik ám érted a radai rosseb. Nem hiányzik a fröcsögésed, nem csak nekem, de most már egyre több olyannak se, akivel értelmesen lehet beszélgetni.
Már itt is boncolgattuk, Latin-Amerikában vannak fehér ( pl. Argentína), indián ( pl. Bolívia) néger többségű (pl. Haiti) országok - de néhány kivételtől eltekintve mindegyik kevert, jelentős a más rasszhoz tartozók aránya (sőt néhány országban még az ázsiaiak is fellelhetők , pl. Peru) - vannak országok ahol pedig a "keverékek" alkottják a többséget.
"Újabban fröcsögő hangnemen kívül mást nem is produkálsz.
Nézz magadba, válogatás nélkül sarazol bárkit, aki rosszat merészel mondani a kommunizmusról."
Én sokkal több rosszat tudnék mondani a "kommunizmusról" - hogy ezzel az általad is vagy célzatos ködösítés, vagy tájékozatlanság, vagy szellemi lustaság okán használatos terminológiával éljek - , mint azt te akár álmodban is képes lennél elképzelni. Tehát, ha nem vetted volna észre - és nem vetted észre, véleményem szerint felfogóképesség-béli korlátaid miatt - , én nem a "kommunizmus" bírálókat sarazom - azokkal ugyanis, tényszerű és logikus megszólalásaik esetén semmi gondom, sőt, akár egyet is érthetek velük - , hanem a propagandistának szegődött együgyű figurákat. Ezen szándékommal a jövőben sem kívánok felhagyni, hiába fenyeget az a súlyos veszély, hogy néhány futóbolond szumirista, avagy egy hozzájuk prostituálódott alak megneheztel rám, sőt, ne adj isten, nemkívánatosnak minősít. Mindezek ismeretében, nagyon remélem, nincsenek illúzióid arról sem, hogy mit gondolok "aggodalmaskodó" álkérdésedről, mely szerint még hány topikból akarom kitiltatni magam az állítólagos "kritikán aluli" hangnememmel.
Nem akarom azt állítani, hogy a szegénység és az éhezés Latin-Amerikában nem súlyos társadalmi problémák.
Vasárnap este volt a Spektrumon egy dokufilm a Peruban előforduló trópusi betegségekről (Dengue-láz, kolera, malária, sárgaláz) és az ellenük folytatott sokszor reménytelennek tűnő küzdelemről.
Voltak snittek Lima és Iquitos nyomornegyedeiről, ahol tényleg elképesztő állapotok uralkodnak.
Egyes helyeken van azért némi pozitív példa is: a sárgaláz és a malária ellen pl. nemzetközi támogatással oltásokat szerveznek.
Föülhoztak pozitív példaként egy Villa Salvador nevű falut is, amely sokáig Lima egyik legrosszabb nyomornegyede volt, de az utóbbi években a helyi lakosság összefogásával megvalósították a vezetékes vízszolgáltatást és a csatornázást, meg némi ipart (asztalosműhelyet) is telepítettek a faluba.
Érdekes módon mind a trópusi betegségek aránya, mind a szegénység jelentősen csökkent ezen intézkedések következtében.
Ami még számomra érdekes volt, hogy a filmben szereplő perui emberek számomra sokkal inkább indiánnak tűntek, mint spanyolnak.
Sokkal jobban kedveltem a "konzerves" nyugat-európai utakat, ahol a felsőbbrendű seggfej simán egy rakás x@r-nak nézett csak azért, mert egy komcsi országból jöttem és szegény vagyok!
"Amúgy meg nem értem, mit akar az én Galgadio barátom bizonygatni azzal, hogy immár Magyarországon - meg Romániában és Bulgáriában - is akadnak bőven éhező gyerekek. Csak nem azt, hogy a kapitalizmusból fakadó éhezés megszüntetését ugyanaz az a kapitalizmus éri el, amelyikből valójában az éhezés fakad? Avagy még azt is el tudom képzelni, hogy Galgadio nincs tisztában azzal: Magyarországon - meg Romániában és Bulgáriában is - kapitalizmus van. De akkor ettől kezdve az alapoknál kellene kezdeni Galgadio fejtágítását."
Talán Triste barátunknak sem ártana egy kis fejtágítás.
Legelőször is azzal kellene kezdeni, hogy az 1920-as években a bölcs kommunista népvezérek az erőszakos kolhozosítással és az erőszakos beszolgáltatási rendszerrel szétverték az addig jól-rosszul működő orosz-ukrán mezőgazdaságot, aminek következtében kb. 10 millió ember halt éhen, köztük szép számmal gyerekek is.
Ami meg Romániát illeti, ott a "Kárpátok géniuszának" kommunista diktatúrája alatt sem volt ismeretlen fogalom az éhezés és a szegénység...
Az ifjúkori Che, aki motorbiciklin vágott neki az amigójával Dél-Amerikának, majd leprás betegeket gyógyított Peruban, számomra rokonszenves figurának tűnt.
De amikor már belegabalyodott a marxizmus-leninizmus szellemi posványába, szakállt növesztett, svájci sapkát tett a fejére és világforradalomról prédikált, az már egyáltalán nem volt rokonszenves.
Kár érte, rendes ember is lehetett volna.
Mondjuk egészségügyi miniszter Peruban vagy Argentínában.
Több hasznot hajtott volna a világnak, mint marxista forradalmárként.
Nem akarom ezt a témát itt tovább boncolgatni, de az ominózus eset a következőképpen történt:
Az "Észak-amerikai indiánok topikban" néhányan kulturált eszmecserébe kezdtünk az indiánok és az ősmagyarság közötti lehetséges kulturális kapcsolatokról, mire berobbant közénk a topikban addig visszafogottan viselkedő Triste és "sötét, bomlott agyú futóbolondok" jelzővel illetett mindenkit, aki a hagyományos finnugor dogmán kívül is merészeli keresni a magyarság őstörténeti és kulturális kapcsolatait.
Finoman figyelmeztettük arra, hogy ez a hangnem az indián topikban nemkívánatosnak számít, erre teljesen begőzölt és még durvább jelzőket kezdett el dobálni a topik tagjaira. "Szellemi trágyadomb" meg hasonlók, akit érdekel, nyugodtan utánakereshet.
Mivel hozzászólásainak hangnemén többszöri figyelmeztetés után sem volt hajlandó finomítani, topiknyitóként nem kívánatos személynek nyilvánítottam a topikon.
Én úgy látom, hogy Che megítélése nem túl egyszerű. Egy idealista forradalmár, aki a társadalmi igazságtalanságok ellen küzdött fegyverrel és sikeresen. Utána politikusként nagyrészt kudarcot vallott. A mai Kuba pedig nem Che műve!
Állítólagos gyilkosságai, tehát fegyvertelen kubaiakkal való leszámolása vagy igaz vagy hazugság. Én mindekettőt el tudom képzelni , sajnos. De amíg ez a rendszer van Kubában, addig nehéz objektív adatokhoz jutni.
Szerintem ez túl érdekes topic és téma, hogy veszekedjetek. Érveljen mindenki, itt nincs olyan, hogy valakinek a végén majd igaza lesz! (Mondjuk nekem mindig igazam van , de ezt most hagyjuk, hehe :)
"És marad, ami a lényegük: a nekivadult szitkozódás és átkozódás kivörösödött fejjel."
-- Te prédikálsz? Újabban fröcsögő hangnemen kívül mást nem is produkálsz.
Nézz magadba, válogatás nélkül sarazol bárkit, aki rosszat merészel mondani a kommunizmusról. Még hány topicból akarod kitiltatni magad a kritikán aluli hangnemeddel? Ha egy eszetlen dúvad volnál, nem volnék meglepődve, de intelligens embertől ez a gyűlölködés nem csak visszataszító, de fájdalmas is.
Kiutáltak a "többiek" - állítja Galgadio. A többiek, azaz néhány - három-négy - szánalmas, betegagyú szumírista, akikkel épeszű ember természetesen nem folytat semmiféle tudományos jellegű eszmecserét. Ők "utáltak" volna ki, akiknek legfeljebb odavertem az orrukat a saját piszkukba. Az ilyenekkel, ha nem tudnád, Galgadio barátom, a szellemi alvilág hasonló kaliberű figurái állnak le jópofizni. Illetve, akadt azért még valaki, aki a keblére ölelte őket: ez a valaki nem más, mint Galgadio. Ez a nagy tudós Galgadio persze nem őket bírálta - velük baráti, váll lapogató eszmecserét folytatott - , hanem azt, aki a tudományt képviselte. Amikor persze egyenesen rákérdeztem, kínjában Galgadió is elismerte - miután azért a széles nyilvánosság előtt nem akart teljesen elmeháborodottnak tűnni - , hogy bár keblére ölelgeti a félhülye szumiristákat, bizony azért valójában a finnugor nyelvrokonságban van valami. Ez ott és akkor éppen elegendő nemes "bosszú" volt számomra.
Ami itt zajlott le, teljesen más eset, semmi köze a másik ügyhöz. Amúgy meg nem értem, mit akar az én Galgadio barátom bizonygatni azzal, hogy immár Magyarországon - meg Romániában és Bulgáriában - is akadnak bőven éhező gyerekek. Csak nem azt, hogy a kapitalizmusból fakadó éhezés megszüntetését ugyanaz az a kapitalizmus éri el, amelyikből valójában az éhezés fakad? Avagy még azt is el tudom képzelni, hogy Galgadio nincs tisztában azzal: Magyarországon - meg Romániában és Bulgáriában is - kapitalizmus van. De akkor ettől kezdve az alapoknál kellene kezdeni Galgadio fejtágítását.
Mellesleg valóban egy kicsit erős a "b...s kommunista" kifejezés, amiért utólag is elnézést kérek, de én azokat az embereket, akik még ma is hisznek a marxizmus-leninizmus-maoizmus nevű szellemi szörnyszüleményben, valóban nem tartom teljesen normális embereknek.
És különben sem az MSZP-sekre értettem, ahogy azt Triste ferdíteni akarja, de egyébként akinek nem inge, ne vegye magára.
Először is légy szíves írd a nicknevemet nagy kezdőbetűvel.
Másodsorban: az indián topikról is ezért a lehetetlen, minden kulturáltságot nélkülöző és a legsötétebb szellemi színvonalat is alulmúló stílusodért utáltak ki a többiek, és korántsem én voltam a hangadójuk.
Úgy látszik, hogy ezt máig nem tudtad lelkileg földolgozni és ezért itt próbálsz bosszút állni.
Harmadsorban: nem vagyok a kapitalizmus elkötelezett híve, mint te állítod, de a marxista-kommunista rendszerben nem hiszek, mert az ÉLET bebizonyította, hogy teljességgel életképtelen.
Negyedszer: a cikkedben idézett argentín példa erősen kiragadottnak tűnik. Talán ha nagyon keresgélsz, a "posztkommunista" Romániában és Bulgáriában is vannak hasonló esetek, pedig ezekben az országokban nem volt jobboldali diktatúra. (Igaz, hogy Romániában kommunista speciel volt).
De még kis hazánkban is lehetne példákat hozni éhező vagy nyomorgó gyermekekről, amint az az RTL Klub magasröptű Fókusz c. műsorában időnként meg is teszik.
Mellesleg az éhező gyerekek nem csak a kapitalista társadalom sajátja.
Végül, de nem utolsó sorban, a továbbiakban nem kívánok a hozzászólásaidra reagálni, mert az indián topikban már bebizonyítottad, hogy veled nem lehet kulturált hangnemben eszmét cserélni.
De láttam képeket, videókat caracasi nyomortelepekről (milliók élnek ilyen körülmények között).
Ez a fajta szegénység viszont Kubában nincs.Sőt, az egészségügyi ellátás, a születésszabályozás, valamint az ingyenes közoktatás miatt akár még jobb is lehetne a helyzet, ráadásul a klasszikus értelemben vett nyomor sincs- szegénység, az van, de a kettő között van némi különbség.
Caracast volt "szerencsém" élőben is.
Egyszerűen elképesztő - főleg ha belegondolnuk, hogy a világ 5. olajexpotőre (az USA olajimportjának 13 %-a jön onnan)
Kubát is volt szerencsém és szvsz is úgy van a jellemzést illetően.
Előrebocsátom, hogy MAXVAL sem piskóta dühödt és irányíthatatlan antikommunizmusban, no de te meg aztán sikeresen küzdötted le magad az 551-ben a "b..s kommunistázásal" Bayer Zsolt és Lovas István szellemi és morális szintjére. Valójában persze ez a kapitalista uracsok - a MAXVAL-ok és a galgadiók - igazi erkölcse: ha valami zavaró dolog jön a képbe, lehull a fennkölt moralitás magukra tett hazug álarca. És marad, ami a lényegük: a nekivadult szitkozódás és átkozódás kivörösödött fejjel. Ezzel a totális képmutatással szeretnék a kapitalista uracsok - a MAXVAL-ok és a galgadiók - hinteni az igét az erkölcsiségről, amely "erkölcsiségnek" szerves része az éhhalálhoz való jog. Igaz, amennyiben valaki Kubában éhezik - csak éhezik, éhhalál ugyanis ott nincs, szemben Latin-Amerika országainak többségével - , akkor hirtelen a kapitalista uracsok - a MAXVAL-ok és a galgadiók - felfedezik magukban a nagy humanistát és haragvó zokogás közepette követelik az "igazságos" és "hatékony" társadalmi rendszert. Azaz magyarul a kapitalista rendszert, amelyben már joggal pusztulhatnak el éhhalálban milliók. Ekkor a kapitalista uracsok - a MAXVALOK-ok és a galgadiók - felveszik elegáns öltönyeiket és a hullahegyek tetejéről hirdetik a kapitalizmus "igazságos" és "hatékony" mivoltát.
Ennyit általánosságban. A konkrét kérdéseidet illeti: legyen igazad a fejlettséget illetően, legyen a legfejlettebb Latin-Amerikai ország Argentína. És most bemásolok ide egy hírt a legfejletteb, sőt, legeslegfejlettebb, leg-leg-leg latin-amerikai országról, okulásul az olyan elvakult kapitalista uracsoknak - a MAXVAL-oknak és a galgadióknak - , akik azt a primitív hazugságot szajkózzák torkuk szakadtából, hogy a kapitalizmus, az ez "igazságos" és "hatékony" társadalmi rendszer képes távlatilag bármilyen megoldást nyújtani azoknak, akik maguk nem kapitalisták:
"Éhínség fenyegeti Argentínát A hír sokkolta a világot: Argentínában éhínség szedi áldozatait. Gyerekeket. Ez az ország tavalyig Dél-Amerika egyik legvirágzóbb államának számított, ám most rákerült a nyomorba vezető lejtőre. A sajtóban megjelent képek felkavarták Argentínát és az egész világot. November eleje óta nyolc gyerek halt éhen az ország északi részén fekvő Tucumán tartományban. Köztük Maria Rosa, egy hatéves kislány, aki halálakor mindössze kilenc kilót (!) nyomott. Az ő és a hozzá hasonló argentin kisgyerekek történetei, akiknek a testén nyomot hagyott az éhezés, a világ szinte minden lapjába bekerültek. A Nemzetközi Humanitárius Szervezet tagjai közül többen úgy vélik, hogy nem ezek a gyerek az éhínség egyedüli áldozatai Argentínában, csak a média foglalkozik először a problémával, és mutat be megdöbbentő képeket. Ezek a fotók drámaian kifejezik a kiéleződött politikai és gazdasági válságot, amibe tavaly óta zuhant az ország. Tucumánban, az ország egyik legszegényebb régiójában, a gyerekek több mint nyolcvan százaléka szenved alultápláltságtól. A helyzet a gazdasági mutatók igen szerény emelkedése ellenére az utóbbi hónapokban tovább súlyosbodott. A lakosság több mint fele él a nyomorküszöb alatt, és tízmillió ember nem tudja fedezni minimális létszükségleteit. A gyerekek koldusbotra jutott családjuk miatt olykor arra kényszerülnek, hogy Buenos Aires utcáin keressenek megélhetést. Képzelhető, hogy közülük hányan élnek a lehető legnagyobb létbizonytalanságban. „Minden nap több gyerek hal meg vagy az éhségtől, vagy a gondoskodás hiányától” – mondja egy spanyol pap, aki a Nemzetközi Humanitárius Szervezet argentínai felelőse."
