B omarr : akarja a halál fasza ráerőltetni másra a véleményét ... én pusztán csak kinyilatkoztattam az enyémet. Te vagy az, aki ezt nem képes elfogadni :>>>
Most már eléggé belekeveredtél, szerintem inkább kezd előröl, ha folytatni akarod ... :>
1. Már réges rég nem csézek.
2. Nem kaptam fel a vizet, ha a "szubkulturat" ocsaroltak, csak azt irtam, hogy nem ertitek. Nagy különbség.
3. Nem teszem le a "stílust". Főleg nem egy nullabéla kedvéért :>
4. A GYU mondanivalóját olvasd el egy korábbi hozzászólásomban ...
5. Először olvasd végig a hozzászólásaim, utánna írj, előbb ne ... :>>>
Javaslom keress fel egy asszociációs-képesség fejlesztő tréninget, jól jöhet még majd, ha elkezdesz élni .... :>
Csak kitartás, mert elsőre nekem nehéz volt megszoknom, hogy a könyv első fele Aragornékkal foglalkozik, a másik fele meg csak Frodóékkal. A harmadik könyv is így kezdődik, de a vége már más. :-))
raepa: nem tudod miről maradsz le, nagyon fincsi zaba ám! ;)))))
Köszi a bátorítást (Louinak is), érdeklődésem most már tényleg teljesen fel vagyon keltve (ha esetleg eddig lankadt volna...) Még a hegyeket is bevállalom! :))) Nemtom, nekem ez az Aragorn fazon valamiért nagyon bejön (dark, rejtélyes macsó típus, hmmm...), szóval amíg jól nyomja, addig semmi gáz. :)))
Fantasy: HP-t in inkább a mese (v. valósággal kevert mese...) kategóriába sorolnám, bár varázslós, meg mindenfélelényes, az igaz. RPG-hez inkább nem szólok, mert tyúk az ábécéhez szinten vagyok vele, tuti én voltam hülye hozzá, ha csak a kockadobálás jött át belőle. :))))
Megnyugtatlak, lesznek meg hegyek. :) Ugye at kell kelniok az Emyn Muilon es utanna ott a Holtlap is, szoval Frodoek jol elmaszkalnak egy fel konyvon keresztul. Na jo, Aragornek azert nyomnak egy kis eksont. :) Aztan a 3. konyvben Frodoek tovabb maszkalnak, amig Aragornek tovabb akcioznak. :) (Remelem nem sok poent lottem le.) Amugy erdekes, nekem a konyv elejevel nincsenek gondjaim. Sot! A kedvenc reszem. Frodoek maszkalasanal akadtam meg mikor nemreg anglisul olvastam (benyomtam par Esti novellat ket fejezet kozott :) ), pedig amugy azzal sem volt bajom. Ja, fantasy meg rpg. Szvsz a HP is fantazi erosen. :) Az rpgben meg nem a kockadobalas a lenyeg, mer akkor telleg nem jo.
A tesod pedig nagyon okos gyerek, hogy a tejberizst reszesiti elonyben midenfele kutyulekokkal szemben. Tejszines-sonkas rakott teszta.... Krumpli esetleg. :)
Örülök, hogy van valaki, aki ilyen szépen és tömören összefoglalta ennek a topicnak a lényegét! :-) Le a kalappal előtted!
A GYU eleje azért nehéz, mert amiről ott szó van, az később bontakozik ki. Tehát ezért nehezebb olvasmány is: a vége az elejével összefüggésben van. Többszöri olvasásra látod csak meg, mi értelme van pont az elején a Pipafűnek, meg a megyei krónikának: később ezeknek lényeges szerepük van, de elsőre marha unalmas. Inkább a könyv kiolvasása után térj vissza ide.
Remélem Te is élvezettel fogod lapozgatni a harmadik könyv végén lévő függelékeket, miután kiolvastad a művet.
Ezzel kapcsolatban egy személyes élmény:
barátnőm a könyv végigolvasása után (párdón: én olvastam fel neki az egészet) így szólt:
most vége van? Nemár! Biztos? És mi lett a többiekkel?
Ekkor hátralapoztam a függelékhez és elolvastuk az utolsó szövetségesig, hogy kivel mi történt. De ezután meg olyan szomorú lett a leányzó, hogy mostmár tényleg vége és erre rádöbbent...
Most a Babót olvassuk! :-))))
Szal be fog a könyv pörögni, ne aggódj! Tényleg sok név szerepel benne, dehát ez egy hatalmas világ! :-) És minden él benne!
A most következő sorokat ne olvasd el, a többieknek írom, mert lelövök egy poént:
mindketten sírtunk is egy picit a könyv azon részén, amikor már minden veszve látszik Minas Tirith-nél és akkor megérkezik Aragorn a hajókkal és a zászlóval. Annyira izgultunk (pedig akkor én már harmadszorra olvastam), hogy a megkönnyebbülés könnyei jöttek elő. Ez egy nagyon szépen leírt jelenet volt! :-*)
Most egy (nem is olyan) kicsi, egyéni véleménynyilvánítás következik, ne üssetek. :)
Az első HP-t én még akkor olvastam, amikor a marketingosztályok még azt sem tudták, mi az. (Én sem.) Egy barátnőmtől kaptam kölcsön, belekezdtem, és egyetlen este alatt kiovastam, mert képtelen voltam letenni. Utána már nem volt megállás a lejtőn, és most már elvadult zászlólengető fan vagyok. :)) A filmnek nagyon örültem, mert bár meg vagyok áldva annyi vizualitással, hogy magamnak is el tudjam képzelni a dolgokat, nagyon szerettem volna a "valóságban" is látni. És persze, igen, elfogult vagyok. De. Nem vártam katarzisélményt, székről földrecsúszást, de amit vártam, azt megkaptam. Tartsatok felszínesnek, v. akárminek, de nekem ebből a könyvből készült filmben annyi is elég volt, hogy SZÉP. Hogy ennivalóak a kissrácok, elragadó a környezet, és jó látni, hogy a rendező sok dolgot úgy képzelt el, ahogy én. Kész. Elmentem, megnéztem.(2x) Jó volt. Sajnos, azt nem tudom, annak hogy jön át, aki nem olvasta. A könyvet ugyanúgy imádom, és eszem ágában sincs a film hibáin szőrözni, mert ezzel nem vesztegetem az időmet. A marketinges baromsággal ne törődjetek, az mindenben ott van (SW, +GYU is), bár nagyon elszomorít, hogy sokan ennek alapján ítélik meg a HP.-t. Mint a mobiltelcsi. Három évvel ezelőtt azt szólták le, akinek volt, most meg azt, akinek nincs. :)
GYU. Eddig csak hallomásból ismertem. Bevallom, nekem soha nem jött be a fantasy (mindig ez a szerepjátékos-kockadobálgatós dolog jutott az eszembe róla, az meg no comment...) :) De hát mostanában annyit hallottam róla, meg láttam egy-két villanást a trailerből is, gondoltam gyürkőzzünk neki. Az első könyvön sikeresen túl is jutottam, bár az eleje szvsz rém uncsi volt. Most a második k. első fejezeteit nyomom, és remélem, hogy ezután már beindul a sztori... (beindul? nyugtassatok meg! no more kevergés a hegyek között, meg ilyesmi? :))) (Pojén volt!) Egyébként neeekem teccik. Élvezettel lapozgatok a kötet elejében található térképhez, nézegetem az egyes helyszíneket, próbálok megismerkedni vele. (Pedig hej, de nem egyszerű az a qrva sok név...!) NYITOTT VAGYOK RÁ. Elolvasom. Nem hányok rá jó magasról, mint páran teszik a HP-vel, úgy, hogy azt sem tudom, miről szól. Őszintén megmondom, hogy nekem a GYU (egyelőre!) nem jön be úgy, mint a HP (pedig a HP - elvileg!- nem éppen nekem készült, 19 éves vagyok), de pl. Aragornt nagyon bírom, és ebből a Frodó gyerekből (?) is nagy arc lesz, akárki meglássa... (nem lelőni semmi poént!) Viszont a HP engem tényleg *elvarázsolt*, és ezt a GYU-nál még nem érzem, bár ez még változhat, főleg a film után. (Ha így lesz, visszajövök és elmondom, oksi? :)
Na de azért leköpni a HP-t (főleg csak a film alapján ítélve, ami alig tükröz vmt a könyvből) mert nem épít egy olyan szerteágazó, bonyolult és alaposan megformált világot, amit szegény Tolkien (Isten nyugosztalja) *egész életében* alakítgatott, szvsz enyhén szólva sárban ragadott szűklátókörűség. És ha valaki engem (meg sok ezer más embert) infantilisnek, és agyilag zokninak tart, aki nem képes "felnőni" a GYU-hoz, hát váljék egészségére. Én legalább arra büszke lehetek, h. mocskosszájúság és pocskondiázás nélkül megírtam egy hozzászólást. :) De ettől még lehet, hogy a dedóban a helyem.
És egy kis allegória a végére: :)))))
A tejszínes-sonkás rakott tésztát 1/2 óráig készítem. A tejberizst összeütöm tizenöt perc alatt. Mindkettőt imádom. A tészta lehet h. megfekszi a 12 éves kistesóm gyomrát, a tejberizs valószínűleg nem, ezért ő azt jobban is komálja. Ez a tészta "értékét" az én szememben nem csökkenti, viszont az a szimpla tény meg NEM növeli, h. ahhoz 1/2 óra kellett. :))) Attól az egy dologtól még nem jobb. Viszont a kettő ízét meg nem lehet összehasonlítani. :))) (A tészta +a t.rizs helyére mindenki helyettesítsen, amit akar.)
Ne a süket vaker meg a reklám alapján ítéljetek. Alakítsatok ki saját véleményt. (Obi-Wan Kenobi tanítószöveg ende.) :))
Ha valaki végigolvasott, annak köszönöm a türelmet. Jól esett hozzászólni. :))
Fekete cica
Szia
Először is nem válaszoltál arra, hogy mi a GYU lényege.
Másodszor ez itt nem valami ostoba "egésznapagépelőttülveanyázoméslövöma többiköcsögCSjátékost" topic.A különboző topicok különböző stilust igényelnek.Erre te nem jöttél rá?
SZVSZ : neked az agyadra (pardon: a tüdődre) ment a sok CS, meg szerepjáték.Bár ez már a bemutatkozásodban is látszik.
"Az emberi unintelligencia, ízlésficam és giccsimádat manapság sajnos egyre jobban elterpeszkedik a szürke droidok szürke hétköznapjain ... "
Te az árral szemben úszó Sötét Lovag vagy. A "sötét" jelző lehet, hogy az elmeállapotodat jelzi?
Neked milyen az életed?
Ha bele tudtál bolondulni a CS-be, és az jelenti az akciót és kalandot, akkor BIZTOS NAGYON SZUPER...
Hogy felkaptad a vizet, mikor az általad istenitett "szubkultúrát" ócsárolta valaki.Bár szerintem a szubkultúrából max a szub szó az igaz.
A HP-"szubkultúra" sem szereti, ha fikázzák.De ha kinősz ebből a szellemi szintből, akkor biztos rájössz a fizika egyik alaptörvényére: HATÁS-ELLENHATÁS.Ezért a jövőbeli vitatkozásaink széppé és értelmessé tételének érdekében ebben a topicban legyél szives tedd le a CS-hozzászóló stilust.
Mi nem akarjuk megérteni a CS-világát és mondanivalóját, ezért nem is irunk abba topicba.
Ha TE TÉNYLEG megértetted a GYU mondanivalóját, akkor irj.Előbb ne.
Köszönöm.
Üdv : Sir Rozsoma
Nem tudok németül, de a múltkor talán a PRO7 -en elcsíptem egy reklám snitt végét, ami "Avalon ködéről??" mesélt és a képek igen-igen ősi világot mutattak!!
Igen, tenyleg le a kalappal Jackson elott, de megis maradt egy olyan erzesem, hogy a gyuruk ura nem filmre termett. Rengeteg minden kimaradt, rengeted minden megvaltozott. Es igy is 9 oras az egesz:)
Ember, ne egesd mar magad! Egyreszt elore leirtam, hogy nem olvastam, es hogy nekem valszeg azutan is a Gyuruk Ura fog jobban tetszeni, miutan elolvastam es kiderul, hogy a Harry Potter az evezred alkotasa. Ennek sok oka van, de szellemi kepessegeid nem teszik lehetove megertesuket. Egy eccerubbet azert kapsz: azertmertcsak.
A Gyuruk Ura konyv teccik jobban a filmnel. Apam szerint a HP gagyi. Nem csak a film. Bar o a masodik resszel kezdte.
Bocs nem olvastam vegig a topicot, de mar a kerdest sem ertem.
A ketto nem 1 kategoria. A HP egy ilyen semmi meglepetest nem tartogato, mondjuk a 3. kotet utan mar meglehetosen 1siku, amde mondjuk szorakoztato dolog. El kell ismerni jopofa mese, s pozitivuma h hmm mondjuk olvasmanyos. De tulkepp HP mehetne meg a vegtelensegig, ugyanezekkel a semakkal.
A kovetkezo h ne mar h filmeket hasonlitsunk ossze.
A HP-t nem neztem meg, minek. Mikent tudna egy film tobbet adni egy konyvnel ????? Nem tud.
A LOTR-et megneztem, s azt mondom h ennel jobbat nem tudtak volna kesziteni. Lenyugozo, tisztan latszik h valoban rajongok keszitettek, a felsorolt par apro hiba szerintem elfogadhato.
De messze, nagyon messze nem adja vissza azt az elmenyt amit a konyv jelentett. Lehet h megoregedtem, nemtom. Arra lehet jo h aki nem olvasta a konyvet, most a kezebe veszi. De gondolojatok bele. Atkeles a Morian. Mennyi ido volt az a filmben ? Ereztetek azt amit a konyvben ? Tudtatok a filmbol mit erezhet Gimli ?
Nem merem elhinni, hogy van a vilagon egyetlen ember akinek a HP-mint film tetszik. 12 ev folott remisztoen gyerekes alatta meg csak siman remiszto(Pl: hamuva vallo fogonosz vagy kiszivott veru unikornis). Hat en nem ijen mesefilmre szeretnem elvinni a gyerekemet...
A HP-tovabba mentes mindenfele onallo otlettol es hogy gyerekek altal is ertheto legyen annyira ecceru, hogy az mar faj. Szanalomra melto filmalkotas, amit egy honapon belul a feledes homaja fog elfedni es ez igy van rendjen...
A velemenyem GYU-rol pontosan ennek az ellentetje (Bar a gyerekemet arra sem vinnem el).
Na itt egy osszehasonlitas, mert szerintem igenis lehet.
Aszondod, a Gyűrűk Ura könyvként még mindig jobban tetszik. Minél, a nem olvasott Harry Potternél? Úgy könnyű!
"A konyvet nem olvastam, max apam velemenyet tolmacsolhatom, de azt inkabb nem."
Ugyan már, nincs a stílussal semmi baj. Bunkó stílusban is lehet jól írni, müvelik is ezt egy páran itt a Kultúrában. Az értelem mindenféle stílus mögött érzödik. Persze ha nincs, akkor nem tud.
Érdekes ez a HP-jelenség egyébként, hirtelen akkora divat lett Pottert fikázni... mondjuk a filmen van is mit, de hát ha csak tíz nála sokkal rosszabb filmet hoznának be évente, az már komoly elörelépés lenne - a többit valahogy mégsem utálják ennyire. Ha a HP-rajongók szólmák le, mert a könyv apró(még apróbb:)pénzre váltásának éreznék, az megint csak érthetö lenne, de ez sem jellemzö. Akkor meg miért, újabban divat lett utálni azt, ami divatos, vagy mi?
Más: még ha el is fogadjuk, hogy a HP-t meg a GYU-t nem lehet összehasonlítani (bár legalábbis egyes részleteiben mindenképp lehet, hiszen mindkettö film (ill. könyv), össze lehet mérni például a kettöt az operatöri munkában vagy a megvalósítás általános igényességében), miért ne lehetne azt mondani, hogy az egyik jó, a másik rossz? Nem egymással mérve jó ill. rossz, hanem valamiféle abszolút mérce szerint. Mert ha az ilyen létét tagadjuk, akkor hamar oda jutunk, hogy nincs jó és rossz film, nincs minöség, csak egyéni tetszés és nemtetszés van, és nyugodtan odaültethetjük a gyereket a brazil szappanopera elé, aztán vagy tetszik neki, vagy nem.
No jo, hiszek neked. Aszondod HP es 101 kiskutya? Egye fene, ha telleg csak a filmvaltozatok ilyenek, akkor meg jo is lehet. (Meg kell valljam, hogy a GyU konyvkent meg mindig jobban tetszik. Mar csak azert is, mert nem kell eveket varni a folytatassal.) Szoval OK, nem hasonlitgatok, mert max a filmeket tudom. Tekknikailag szvsz elmegy mindketto. Amugy a topik nem azert szuletett, mert a Gyuruk Ura bemutatoja csuszott a Herrikoklere miatt? Akkor ugyanis buuu, le Harry Potterrel. :)
Azert HP es Conan osszehasonlitasa erdekes otlet. Conan pl sok varazslot lecsapott. :)
Aljas modszerek? Picinyem, nem veletlenul nem csak a mondat utolso felet kopipeszteltem, hanem a maradek marhasagot. Persze elismerem, hogy nehez dolog szembesulni a sajat hujesegeddel, de ugy gondoltam, hogy talan nem fog problemat okozni. Az ertelmezes valoban nem az eros oldalam, de ugy latszik, hogy neked is van mit fejlodni. Mindenesetre azt irni, hogy te ott a fos es co. ellen voltal kikelve, kicsit eros...
***raepa: sokkal nagyobb a két alkotás közti különbség mint egy alma és egy körte közt
a Harry Potter-t szerencsésebb lenne a 101 kiskutyával összehasonlítani, míg a Gyűrűk Urát mint egy teljesen más világot bemutató alkotást a Csillagok Háborújával...
na ebből már lennének súlyosabb viták is...
csak egyszerű szerencsétlen egybeesés hogy egyszerre kerültek mozivászonra...
a Harry Potternek megvan a saját helye amint írtam pl a 101 kiskutya és a Micimackó mellett
a Gyűrűk Urának meg a Csillagok Háborúja mellett a helye...
ennek a vitának a netovábbja az lenne ha a "Gyűrűk Urát" összehasonlítanánk az "Eastwitchi boszorkányok" filmmel (az utóbbi is varázsokról szól és a mai korban, a mi világunkban játszódik mint a HP) a "Harry Potter"-t meg mondjuk egy "Conan" filmmel hasonlítanánk össze
Kedves jó raepa,
Nekem például jobban izlik a jó körte, mint a pocsék alma. Most akkor mi van?
Továbbra is csak azt hangsúlyozom, hogy a Harry Potter gyerekeknek szól. Mostanában, állapotomból kifolyólagosan meglehetős mennyiségű gyerekkönyvet olvastam. Ha magamnak olvasom őket, tán bealszom rajtuk, de láttam, hogy reagál rájuk a gyerek, és nagyon hamar jómagam is elkezdtem őket izgalmasnak, ragyogóan megirtnak találni. Hasonló a helyzet a Harry Potterrel, mellesleg általam nagyra becsült magyar szakos tanárok mondják,hogy jól sikerült.
Lehet, hogy valakinek saját különbejáratú dolga, hogy milyen szavakkal minősit bármit is. Az itt felháborodóknak meg hadd legyen joguk nem rajongani ezért a stilusért. Továbbra is azt tartom, magát minősiti, aki igy minősit...
Ha idézett mondatommal azt szeretett volna illusztrálni, hogy én is minősitek dolgokat a fos szóval, akkor nagyon mellélőttél, éppen hasonló minősitések miatt voltam ott is felháborodva, kéretik vagy megtanulni olvasni, vagy ha megértetted, amit ott irtam, akkor nem aljas módon csúsztatni...
Te, lehet, hogy marhasag az almat meg a kortet hasolitgatni, de gyakran szoktam olyan almat zabalni, aminek olegge korte ize van... Meg nehogyma ne tetszehessen nekem jobban pl az anyagszerkezettan mint a kozgaz. Persze a kozgazdasagtan is igen izgalmas dolog, de valahogy nem kepes annyira lekotni.
Ammeg, hogy a herrikoklernek kell rabirnia a gyereket az olvasasra, amit azert ketlek, az sokmindent elmond; nekem elsorban nem azt, hogy jo konyv. Persze meg lehet az, majd meglassuk.
Viszont hogy ki milyen szavakkal minosit egy neki nem tetszo konyvet, az az o dolga. Nyilvan nem azert mondja azt, hogy szar, mert azt akarja mondani, hogy szerinte a konyv nem eppen az evezred legnagyobb durranasa, hanem mer kb annyira talalta ertekesnek, mint amit reggelente a toaletbe kinyom.
Na, asszem most mocskos egy dolgot fogok tenni. Ehh, mea culpa, tom, hogy nagy szemetseg, en is irtam mar sok hujeseget, amit aztan nehez volt megmagyarazni, de ezt egesz ecceruen nem birom kihagyni. Idezek toled. Fórum >> Kultúra >>
MOZI-Mit láttál a héten? topik, 7157es hozzaszolas, utolso mondat: "Miért nem tudod azt mondani: SZERINTEM xy-film fos?"
tényleg teljesen felesleges összehasonlítani a két alkotást
az egyik egy gyerekeknek szóló kalandregény (HP) a másik meg egy komoly szépirodalom (GYU)
az előzőből is (HP) lehet maradandó dolog még, jó úton halad odafelé... majd az idő eldönti (mint pl a Micimackóból vagy a Hamupipőkéből is halhatatlan dolog lett), de az utóbbi (GYU) már maga a klasszikus szépirodalom...
aki persze utálta az irodalom órákat általánosban, annak valószínű a GYU se fog tetszeni a sok részletes leírás miatt... (mint ahogyan páran abbahagyták az első 100-150 oldalnál)
mellesleg hozzáteszem azt a mindenki szeme előtt lévő nyilvánvaló dolgot (amit a legtöbben észre sem vesznek) hogy a HP az nagyon sok helyről meríti a dolgait, úgymond egyetlen eredeti dolog sincsen benne (pl: a mai világban játszódik, varázslók meg a szörnyek is mintha nem az író fantáziájából származnának...) míg a Gyűrűk Urában szinte egy egész külön világ van megalkotva, külön létező tünde és egyéb nyelvel! A legtöbb lényt Tolkien saját maga találta ki (félszerzet, ork)... talán a tündéket vette az ír mitológiából...
szerintem még a Forgotten Realms világ is nagyon túltesz a Harry Potter világon, nekem főleg a drow elfek miatt tetszenek
Bocsika véletlenül félre gépeltem az elöbb szoval újra:
Ja ha félreértetted volna: most nem a GyU-ról és nem a HP-ról beszéltem hanem rólad. Az hogy fontos mondanivalókat irtál elödordulhat mint ahogy az is hogy egy óriási bunkó vagy aki nem képes más véleményét elfogadni, és mindenkire a sajátját akarja ráeröltetni. (mint mondottam most rólad van szó!!!)
