Az rendben van, hogy az 504 egy nagyon jó autó, és a Pininfarina tervezte Coupé illetve Cabrio változata nekem nagyon bejön, de a díjat a sima limo kapta, az meg hol jön a sportkocsik kategóriájába?
És egyébként is a legtöbb elektromos vacak a Cadillac-hez kapcsoódik. Például ök alkalmaztak elöször szériában villanylámpát az autón, ök csinálták az elsö 12V-os rendszert...
Egy csomó világítástechnikát a mercinek írtatok az elején. Pedig, ha jól tudom járművekben a Hella találta ki az elektromos dolgok 99%-át. Vagy az ugyanaz?? :-o
Porsche 928: a világ egyetlen sportautója, amit az Év autójának választottak.
Skoda1000MB, S100, S120, stb.: oldalra nyíló csomagtartófedél!!! :-))))))
"Egy azért mégis álljon itt 1958-ban utcai széria autón 1290 ccm, dohc, 2 szelep, két ikerkarbi, 100 LE. Gondolod, hogy innen nem sikerült volna eljutni az 1.6/4 szelep/160 LE-ig 1990-re? Mint már írtam nem ebbe az irányba ment a fejlesztés :)))"
Tehát a fejlesztés abba az irányba ment, hogy mélyröl húzzon az autó, mint az amiknál. Nekem nem kell 3500-ig feltornászni a fordulatot ahhoz, hogy valami történjen :)))
Csak, hogy bemutassam, mennyire egyenletesen húz az autó, álljon itt egy táblázat a rugalmasságról 3. 4. és 5. fokozatban
Hát 80-ban, amikor voltam a márkakereskedésben itt a Néró M5-nél, ezt a motorgaranciát tényleg elfelejtettem részletesebben megkérdezni :))))
Ebböl egyáltalán nem adtak el keveset, mert ez volt az elsö igazán nagy szériás Alfa. Sprint változatok a coupé karosszériát takarják, ezen felül van a Spider, kabrió változat, valamint az alap Giulietta limuzin karosszériával. Ha jól emlékszem, összeségében 150.000 darab körül készült belölük, de majd otthonról még pontosítok. Meg ha olyan rossz lett volna, akkor nem gyártják 10 évig. :)) És mint említettem ez egy kiforrot konstrukció volt 30 éves gyártástapasztalattal, és a konstrukció 92-ig a 75 kivonásáig gyártásban maradt!!!
Hogy kiemeljem mégegyszer
A hengerek száma, a lökettérfogat, a keverékképzés változott, de az alap elgondolás nem :)))
"Oke, de hidd el, mas gyarakbol is kinezem ugyanezt :-) "
Én nem is kétlem, mert mint már ezt is írtam több alkalommal, nem feltétlenül azért nem csinál egyik vagy másik gyártó ezt vagy azt, mert nem tudja, hanem mert nem akrja. Pontosan erre volt ott példaként, amikor elöjött, hogy a Honda így meg úgy !!
Hali,
persze nem ADAC meghibasodasi statisztikara gondoltam, hanem arra, hogy egy par evtized utan a gyarak meg a csilli-villi tortenelmi kronikajukban is be szoktak vallani, hogy minek mi volt a tipushibaja. Gondoltam olvastal valamit arrol, hogy szep meg jo volt ez az 1.3-as, csak eppen 40e km utan kukaba kellet dobni :-))) Persze ez ki sem derulhetett, hiszen _nagyon_ keveset adtak el belole.
A motor-ra adott garancia tag fogalom, nem mindegy, hogy arra adjak, hogy nem fog szetrepedni a blokk, vagy barmilyen motorhibasodasra. Persze tiszteletremelto eredmeny...
Akkor, megnyugodtam, hogy nem a multtal akartad igazolni a jelent, hanem bizonyitani, hogy ha az alfa koncepcioiba belefert volna egy 1.4-es 200 loeros szivo, akkor bizony mar reg lenne. Oke, de hidd el, mas gyarakbol is kinezem ugyanezt :-)
Szóval mégegyszer a motorról. Ez még és folyamatosan a Merosi-Jano féle soros, félgömb égésterü motor két vezérmütengellyel, ami 1925-töl 1992-ig az Alfa motorok alapja volt!!!! (Merosi az alapötletet már verseny motoron 1914-ben alkalmazta!)
A hengerek száma, a lökettérfogat, a keverékképzés változott, de az alap elgondolás nem :)))
Az 1.3-as csúcsa a 160 LE-s verseny homológ volt a 60-as évek végén.
Az utolsó széria változat a korábban említett Giulietta Nuova-ban 1357 ccm, 95 LE 6000 1/min-nél, 121 Nm nyomatékkal 4500-on. Fogyasztása 7,5/10,1/12,2 l/100km (Ugyanebben az autóban a 2.0 130LE-s: 7,3/9,7/12,9)
Egyébként a GTV-nél a 2000-es ugyanilyen motorra, illetve a 2.5 V6-osra 1980-tól 2 év vagy 100.000 km garanciát adtak!!!
A fentiekböl is látszik, hogy a leváltása csak a Fiat konszernbe való betagozódással, és az elsökerekes platform elöretörésével függ össze.
Pont arra hoztam fel példaként, hogy ha akkor tudott ilyet csinálni az Alfa, akkor ez 30-40 évvel késöbb sem lenne probléma, csak más felé kezdték fejleszteni a motort.
Maga a konstrukció és a kinézete pont olyan mint a 80-as évek végéig gyártott 75-ös porlasztós is.
Giulietta Sprint Zagato
1290 ccm, 100 LE/6500, 9,7:1, dohc, 2 horizontális ikerporlasztó, 785 kg (alukarosszéria), 200-215 km/h
1960: 61 darab
1961: 112
1962: 36
A modell 1954-59 között 750-es sorozat, 1960-65 101-es. 1962-töl megjelenika 105 (Giulia sorozat is 1.6-os motorral), ez váltja fel a korábbi Sprint Veloce-t.
Az 1.3-as motor egyébként 1978-ig marad gyártásban a Giulia GT Junior személyében, söt az olasz piacra a Giulietta Nuova (116-os alváz, transaxle, a 75-ös elödje) 1985-ig gyártásban maradt.
Azt Te sem gondolod, hogy egy 40 évvel ezelötti modellröl van meghibásodási statisztika :))
Hm. most neztem meg: pont a Lexus LS-nek van 0.25-os cw-je.
Naja, ebben konnyebb a nagyobb (tobb hely a varialasra, jobb modell) hagyomanyos felepitesu (mindig problemas az autok fara) autoknak remekelni. Epp ezert becsulendo, ha egy kis szappantarto jon ki jo cw-vel...
Nyilvan megvoltak annak a motornak a hatranyai, ha ma nem ilyeneket pakol a kocsikba az alfa es meggyozodesem, hogy akarmelyik gyar kepes lett volna ilyen motorokat gyartani, ha ez lett volna a celja, de mintha ezt mar megbeszeltuk volna...
Mellesleg egyre nehezebb hengerenkenti 2 szelepes autokat talalni, turbosokat meg nem illik egy szivossal szemben allitani. Erdekesseg: pl. a BMW 5.4 literes V12-es csucsmotorja meg hengerenkenti 2 szelepes, a nagy merci motorok is ilyenek voltak, nemreg szuletett csak a 3 szelepes generacio.
De ha konkretabban bele akarnank menni, akkor erdekelnenek az auto es motor egyeb parameteri, pl. fogyasztas, nyomatek, elettartam, meghibasodasi stat. :-)))
Kis kiegeszites:
a Calibra valoban nagyon sokaig elso volt ebben, de ma mar ezt behoztak, asszem az uj S mercinek is ennyi meg meg egy csomo autonak (Talan Lexus LS), sot mar van 0.25-os. Ennek meg utana kene nezni...
A teljesen alap változat volt 80 LE, ami még a mai 8V 1.3-asok között se gyakori :))
90 LE volt a dupla karbis, és 100 LE, adupla karbi emelt kompressziójú motor.
Tényleg lore, Te tudsz olyan mai hengerenként 2 szelepes utcai autót, ami ezt a 100 LE-t leadja?
Az Audi egyetlen megnézhetö modellje valóban az A8.
A világ legkisebb légellenállási tényezöjü prototípusa az 1984-es Ford Probe V. 0.135-ös cw értékkel, a sorozatgyártásúak közül pedig az Opel Calibra 0.26-os értékével. Nagyméretü limuzinok között nagyon sokáig a 164-es Alfa vezetett 0.3, majd 0.295 értékkel.
Itt az osztrakok a benzinessel 8 liter alatt nem tudtak etetni, a varosi fogyasztasa meg majdnem tiz. De ok ennek ellenere el vannak halva tole. A pdtdi meg eppen annyit evett, mint a punto Jtd, es hat van nemi arkulonbseg....
Nezd, en csak a gyari adatoknal maradnek, nem tartom hitelesnek egy-ket tesztelo v. autosmusor mereset:
Azaz az
A2 1.4 (75LE, 12s, 173 km/h) 6.0 litert eszik es 941 kg
A2 1.4 TDi (75LE, 12.3s, 173 km/h) 4.3 dizelt eszik es 1035 kg.
Ezek valoban alomszeru ertekek, a dizellel a nemetek rendre fel literrel tobbet mertek a szabvanynak megfelelo korulmenyek kozott merve, ennel meg a nagyobb Eco4-es astraval is kedvezobben fogyasztottak, de akkor sem rossz. A formaja ellenere nagyon jo cw-je van (talan 0.28), az a PD TDi hipertakarekos, szal nem tudom elhinni, hogy olyan sokat enne, megha tenyleg nem is olyan hiperkonnyu.
Az A8 nem fogyaszt lenyegesen jobban, mert
nagy reszuk AWD
azert 12 liter koruli fogyasztasnal nem olyan szembetuno fel liter elteres, mint 5 literesnel
az uj S merci lenyegesen korszerubb, igy mellette az A8 adatai...
Legnagyobb bajom az A2-vel az araban van, meg a nemet ara is tulzott! A formajanak megitelese szubjektiv, nekem nem jon be. Az A8 az egyetlen olyan Audi, aminek a formaja tenyleg tetszik, facelift elott es utan is. Hiaba, en mar csak ilyen unalmas fazon vagyok :-)
lore
ps: azert szvsz ebbe a topikba a citroennek _meg_ tobb keresnivaloja lenne. Volt asszem valamelyik ujabb A2-ben egy cikk a DS-rol, nem tudom, hogy elhoztam-e, de az lenyugozo volt. Titkon remenykedek, hogy a C5 es majd a C6 visszahoz valamit abbol, ami a CX-ben, de talan a BX-ben is megvolt...
Igen, az sikerult, csak nem sikerult kihasznalni az ebbol adodo elonyoket. Azaz mindket auto sokat eszik, meg a tobbiekhez kepest is.(az A8-at nem tudom biztosra). A menetteljesitmenyeik nem kulonosen kiemelkedoek a kategoriaban.... Egyebkent alubol voltak mar a VFTS bizonyos elemei is. Egyebkent, ha jobban meggondolod, nem jutott arra olyan keves. Amikor az autok jo resze meg felig fabol volt, a repulogepek mar alubol. Csak eppen az alu draga, es egy repulogep araert autot csak nepautoek mernek adni. Es ezt sokan meg is veszik.
Koszi az infokat.
Annyit hadd jegyezzek meg, hogy az Audinak igenis sikerult a tomeg csokkentese, azaz acelkasztnival az A8/A2 nehezebb lenne. Az utobbi meg az AWD-vel egyutt is konnyebb egy kicsit mint az S es a 7-es.
Az a velemenyem, ha az alu feldolgozasara, megmunkalasara es kezelesere is annyi fejlesztes/tapasztalat jutott volna, mint az acelera, akkor azert jobb lenne most az Audi helyzete. BTW ha jol tudom az A2 gyartasa is akadozik, csakugy mint az A8-e.
Amugy alu kasztni-elemek mar nagyon sok auton vannak, pl. motorhazteto az S mercin stb.
Alu: tenyleg nem rohad el, csak a "rozsdaja" nehezen turi meg a festest. Eloallitasa: borzaszto energiat igenyel, az acele sokkal kevesebbet. innentol eszek, nem nyomkodom a shftet. ujrafeldolgozas: az alunal az energiaigeny nagyobb, de nem fustol. most ha pusztan termeszetes es nem foszilis energiaval tudjuk ellatni, akkor itt o a nyero. alut csak awi hegesztessel hegeszthetunk, illetve nem csak azzal,de az a legkevesbe draga. ez azonnal felveti a hogyan javitsunk alukarosszeriat kerdeset. erzekeny a repedesekre. emmiatt hamarabb mehet ujrafeldolgozasra mint az acel, serules eseten. de volnanak elonyei: kis tomeg-kevesebb fogyasztas. csak ez eddig meg nem sikerult. lehetne ragasztani. most ennyi jut eszembe.
Nem olvasom, egyszer volt oda egy link (vmi volvos temaban) es szerintem nem nekem valo. Ugyhogy leirhatnad a fenntartasaid alukasztniugyben, ez meg ide is vag, nehogy elkezdjuk isteniteni az Audi space frame-t :-)
Ami azert laikuskent ott van a szeren: nem rohad el. Ami gyanus: kiforrott technika nelkul a javitasa es ujra-hasznositasa eleg sok energiat emeszthet fel, ami szinten kornyezetszennyezes. De ha mar eljutnak odaig, hogy minden A8-bol elobb-utobb coca-cola doboz lesz, akkor az mar eredmeny :-)
Olvasod a Terminalt?:) Mer´ ott mar leirtam ehhez kapcsolodo velemenyemet. A feluletkezeleset egyelore nem ismerem, de az elso es utolso pontban melto ellenfel a jo oreg acel. Az alukarosszeria egyebkent ennek ellenere innovacionak minosul, ha a gyakorlati elonyeit tekintjuk. Az, hogy a nepauto rt. nem tudta igazan kihasznalni az elonyeit, valami mas oka lehet. Az NSU RO is igen innovativ volt, csak eppen nem sikerult tul jol.
Oke,
mar latom, hogy veled sem fogok soha leallni vitazni vasakrol, sot mar azt se merem Neked mondani amit regen, hogy az A2 alukasztnija azert innovacionak minosul az autozas tortenelmeben (A8-nal nagyobb szeria), mert kiokitassz, hogy az eloallitasa kornyezetszennyezo, a feluletkezelese szinten es ujrahasznositani se olyan egyszeru mint a reklamokban irjak :-))))
Na, azt a nyomasellenorzest(nem pont azt, de lehetett a nyomast belulrol szabalyozni kulon mind a 4 kereken), lattam en eny 1978-as, na min? Gaz 66-on.