Keresés

Részletes keresés

hazyboszi Creative Commons License 2005.08.07 0 0 388
1237 !
Ennek az intranetes irodának nagyon piramis kinézete van szerintem.....
egyáltalán,mit keres ez itt,ilyn orvosi fórumon???
Adjunk el,vegyünk....mi az életünket tettük ide fel!!!! A nyomorúságunkkal együtt,ez nem segítség ,amit te inálsz,nem harc a hálapénz ellen.../mi köze a topichoz ennek????/
hanem valaki ezen is jól megszedi magát ,talán te? Kinek is kell befizetni??....12 euro........Ide beteg,kiszolgáltatott emberek járnak,......promlémáikkal.,néha már az út végén..........én nagyon szégyelném magam.....a helyedben..
Előzmény: 1237 (379)
hazyboszi Creative Commons License 2005.08.02 0 0 387
Zoli fiú!
A legutóbbi.....az soha nem fordult még elő,és nem is fog....te is tudod,én is...és minden olyan nincstelen mint mi vagyunk....Ara vigyáznak,hogy a miniszter budi ülőkéje is bársonyból legyen,nehogy feltörje.....
Előzmény: Zoli_fiú (386)
Zoli_fiú Creative Commons License 2005.07.17 0 0 386

Sajna amíg az ország "nagyjai" és családtagjai és takarítónői nem egy átlagos kórházban gyógyulnak, nem az SZTK-ban várakoznak órákat, hanem a hipermodern egyágyas , légkondis, TV-s stb szobában gyógyulgatnak, szobánként külön ápolónővel ........................ addig a pórnép (mármint mi) le vagyunk ejtve...........

 

Ha egyszer egy miniszter urat majd egy 8 ágyas, folyosóvégi zuhanyzós kórházban kezelnek, ahol 80 emberre jut egy nővér....... majd esetleg akkor elgondolkodnak róla , hogy itt valami nincs rendben.

De addig nem.

Előzmény: rickecske (378)
afintha Creative Commons License 2005.05.15 0 0 385
alapos vizsgalodasnak tenyleg ideje lenne arrol, hogy:

- megkapja-e minden egeszsegugyi dolgozo a hatalyos jogszabaly alapjan jaro bert? (jelenleg nem)
- megfelel-e egyetlen allami tulajdonu egeszsegugyi intezmeny a hatalyos jogszabalynak? (jelenleg egyetlen sem...)
- munkavedelmi szempontbol mefelelo-e az egeszsegugyi szemelyzet munkakorulmenyei?
- milyen szakmai protokoll alapjan gyogyitanak egyes intezmenyek? (nincs orszagos szintu szakmai protokol)
- mi alapjan fizet az OEP a gyogyito intezmenyeknek?
Előzmény: BigGL (172)
afintha Creative Commons License 2005.05.15 0 0 384
bizonyara hallottal arrol, hogy vannak bizonyos torvenyi eloirasok a kotelezo mukaidorol, munkavegzesi feltetelekrol.

sajnos egyiket sem tratjak/tartatjak be most M.o-on.

bizonyara az ugyveded sem orulne annak, ha szombat ejszaka zavarnad valoperes ugyed leujabb fejlemenyeivel, mondvan hogy "az igazsag vedelmere eskudott fel".

bizonyrara te sem orulnel annak, ha a kozalkalmazottak kozul egyedulikent a munkaidod nem szamitana bele a nyugdijba.

bizonyara te sem orulnel annak, ha 8-24 oranyi munkad utan 2-4-6-8 oranyi fizetseget kapnal csupan.

bizonyara te is elgondokoznal a kerdesen, ha tudnad, hogy ombudsmani allasfoglalas es munkaugyi birosagi kozbulso iteletek egybehangozan allitjak - ma M.o-on kemenyen megszegik a torvenyt azzal, hogy nem fizeti ki az allam a teljes ugyeleti dijat az orvosnak.

tehat a kerdese nem arrol szo, hogy ingyen akar-e dolgozni az orvos vagy sem. arrol szol, hogy a hatalyos jogszabaly mindeniki betartja-e vagy sem... ugy nez ki az allam eddig nem tette....
Előzmény: vazullelazul (176)
afintha Creative Commons License 2005.05.15 0 0 383
berlet:

ma M.o-on helyi berlettel (TB) probal mindenki a TGV-szintu vonatra szallni, es azzal az orszag tulso felebe utazni.

hat az a problema, hogy ez igy nem megy.... es a kalauz jogosan szol....
Előzmény: vazullelazul (177)
Törölt nick Creative Commons License 2005.05.14 0 0 382

Na, azért engedelmetekkel, szeretném felhívni egy apró ellentmondásra a figyelmeteket!

 

Azért tegyétek a kezetek a szívetekre, az emberek általában elvárják az orvostól, hogy jó kocsival járjon, márkás cuccokba öltözködjön, társasági életet éljen (mert ha ezek nincsenek meg, akkor nyilván "nem jó orvos") - de a hálapénzt azt ne fogadja el, neeeee, neeeee...A fizetését meg úgyszintén ne emelják, mert hát neki hivatástudata meg hippokrátészi esküje van, éljen meg abból!

 

Érzitek az ellentmondást?

Törölt nick Creative Commons License 2005.05.14 0 0 381

Na, azért engedelmetekkel, szeretném felhívni egy apró ellentmondásra a figyelmeteket!

 

Azért tegyétek a kezetek a szívetekre, az emberek általában elvárják az orvostól, hogy jó kocsival járjon, márkás cuccokba öltözködjön, társasági életet éljen (mert ha ezek nincsenek meg, akkor nyilván "nem jó orvos") - de a hálapénzt azt ne fogadja el, neeeee, neeeee...A fizetését meg úgyszintén ne emelják, mert hát neki hivatástudata meg hippokrátészi esküje van, éljen meg abból!

Érzitek az ellentmondást?

Törölt nick Creative Commons License 2005.05.14 0 0 380

"Vannak jol fizeto szakmak es rosszul fizeto szakmak..."

 

Ez nem alkotmányellenes véletlenül??

Előzmény: vazullelazul (176)
1237 Creative Commons License 2005.05.13 0 0 379
Üdvöztem, Mindenkinek!
A témához  kapcsolódva:
Figyelmetekbe ajánlom, frissült a www.halapenz.hu
Az adatvédelmi biztos levele (állásfoglalása) alapján megkezdtem a zárt kommunikációs rendszer felépítését:
www.intranets.tk - közösségi újságírás kísérlet
rickecske Creative Commons License 2005.04.14 0 0 378

"kellene egy rendes biztosítási rendszer"

 

Totál jogos! Csak mikor már végre?! Az a baj, hogy nem is látom, hogy T. döntéshozóinkat akár ez, akár egyéb különösebben érdekelné!!!

Előzmény: kheiron (377)
kheiron Creative Commons License 2005.04.13 0 0 377
Ki tanít, ki tanít, hát az épp kirúgott tanárok. :-)

Valamit valamiért - ha orvost akar "a társadalom", akkor meg kell fizetnie, egyébként a fiatal elmegy mérnöknek, az idősebb meg oda, ahol mondjuk annyit keres, hogy hitelképes lesz a bankban.
Előzmény: afintha (376)
afintha Creative Commons License 2005.04.13 0 0 376
roppant mokas volt hallani, hogy a 2006-os evben az orvosegyetemekre felvehetok szama meg fog duplazodni, hogy a hianyt potoljak.... :) csak azt nem tudom, hogy ki es hogyan fogja tanitani oket es hol es minek.....
Előzmény: kheiron (375)
kheiron Creative Commons License 2005.04.12 0 0 375

Kedves rickecske, egyetértek veled abban, hogy nem csak gazdagok élnek az országban.

 

Ne felejtsd el, hogy Battyhány-Stratmann Lászlót miért avatták boldoggá - mert ingyen gyógyította a szegényeket.

 

Kell, hogy létezzen normális szintű ellátás azoknak is, akik nem képesek pillanatnyilag megfizetni a piaci árakat. Ezért kellene egy rendes biztosítási rendszer.

 

De a magam személyes részéről nézve a dolgokat, már az is nagy dolog, hogy egyáltalán az országban maradok. Mert az ország döntéshozóinak nincs szüksége ránk, orvosokra, csak a szavak szintjén.

Előzmény: rickecske (374)
rickecske Creative Commons License 2005.04.12 0 0 374

Kedves kheiron!

 

Egyáltalán nem sokallom fizetéseteket, oly mindegy, hogy gázszerelő, vagy vízvezeték szerelő díjazásához képest!
Viszont vannak még az országban pl. lakatosok, buszsofőrök postások, eladók, folytathatnám...

Az övékéhez képest, vagy kisgyeremekes családokat is bizonyára ismersz nem dúskálnak általában...Éppen ma is láttam, van akinek gondot jelent a a gyógyszere kiváltása is. Ha pl. kórházba kerül, az ellátása érdekében még ő is csúsztat valamicskét az orvosnak. Már a szakrendelők orvosai is elvárják sok esetben. Szerencsére van, de nagyon ritka az az orvos aki nem fogadja el.

Tényleg van empátia készséggel megáldott, hivatását szerető orvos, s ha a szüleitől esetleg nem kapott, autót, a praktizálásának megkezdését követő évben még nem akar egyből cadillac-et.

Szóval nem irigylem tőletek, de nem csak a vállalkozók vannak, hanem a kisnyugdíjasok, az alkalmazottak is!

Az egészségügy úgy, ahogy van, beteg.

Neked meg sok sikert!

 

Előzmény: kheiron (365)
kheiron Creative Commons License 2005.04.11 0 0 373
Az egyik helyen óradíj van, a másik helyen esetre fizetnek - először össze kell gyűjteni az induló tőkét a saját cuccaimhoz, így hát alkalmazotti jelleggel fogok gályázni. :-)
Előzmény: afintha (372)
afintha Creative Commons License 2005.04.11 0 0 372

ez teljesen szabalyos es kovetendo pelda :) mekkora lenne az oradij? vagy eseteleg esetszam alapjan szamolnal?

Előzmény: kheiron (371)
kheiron Creative Commons License 2005.04.11 0 0 371
Helyes, csak vizsgálja az adóhivatal a magánorvosokat, hulljon a férgese. :-)

Én kiszámlázom a saját tiszteletdíjamat, aztán szépen lerovom a jövedelemadómat. Szeretek nyugodtan aludni. :-) Az általam kért összeg viszont a közalkalmazotti fizetés többszöröse.
Előzmény: afintha (370)
afintha Creative Commons License 2005.04.11 0 0 370

" átlépek a magyar magánrendszerbe, ahol adott munkát adott tarifáért végezhetek el, és még az adóhivataltól sem kell tartanom. :-)"

 

a hirek arrol szolnak, hogy az APEH a maganorovosok szamlaadasi rendszeret vizsgalja kiemelten. :)

 

sok szerencset a maganrendszerhez.

Előzmény: kheiron (369)
kheiron Creative Commons License 2005.04.11 0 0 369
Kedves frimi, azt hiszem, félreértetted a vízvezetékszerelős példát - ha az emberek képesek kifizetni tízezret egy csap megvételéért és felszereléséért, akkor ne mondják, hogy magas a magánorvosok 8-10000 forintos vizitdíja.

Az egészség drága holmi, hiába.

Sőt, mi több - a magam részéről amint tudom, elhagyom a magyar közalkalmazotti rendszert. Szándékaim szerint átlépek a magyar magánrendszerbe, ahol adott munkát adott tarifáért végezhetek el, és még az adóhivataltól sem kell tartanom. :-)

A Kamara meg persze, hogy pénzt követel - az a dolga, hogy miután a rendszer hatékonysága 100 %-kal nőtt (hisz félannyi pénzből látódik el gyakorlatilag a 10 évvel ezelőttivel azonos szinten), presszionálja a politikát a jól végzett munka dotálására.

Mert, mint köztudott, Magyarországon senki, ismétlem, senki nem tett hippokratészi esküt. Szóval akár a mozdonyvezetők esetében is lehetne rá hivatkozni. :-)
Előzmény: frimi (367)
kheiron Creative Commons License 2005.04.11 0 0 368
Legszívesebben visszaadnám az embereknek a TB-járulékot, engedélyezném a rendes egészségbiztosítókat, és aztán a polgár eldöntheti, hogy a pénzét a Megasztárban szavazza el, vagy a biztosításába fekteti. Felnőtt, felelős emberekkel állunk ugyanis szemben.

A Megasztár-SMS esetében azonban ne ríjon, ha lelökik a műtőasztalról. :-)

A nyugdíjasok is megkapnák azt az összeget, amit kvázi-fejkvótaként most rájuk költ az állam, és ők is dönthetnének.
Előzmény: afintha (366)
frimi Creative Commons License 2005.04.11 0 0 367

Kedves kheiron!

 

Magam nem vagyok orvos, de a csaladomban van. Ennek tudataban irom, hogy megitelesem szerint az osszevetesed bar megallja a helyet, megsem jellemzo.

 

Sokkal inkabb kellene - letszam miatt - mondjuk a nyugdijasok jovedelmehez merni, mert ez a reteg a legraszorultabb es vannak vagy 3 millioan - a nemtudomenmennyidenyilvansokkalkevesebb vizvetekeszerelohoz es mas kisvallalkozokhoz kepest.

 

Ha mar, akkor inkabb a berbol-es fizetesbol elok letszamahoz es jovedelmehez kellene merni...

 

Mafelol senki nem allitja, hogy - halapenz nelkul, amelyben csak egy viszonylag szuk reteg reszesul - az egeszsegugyi dolgozk tul lennenek fizetve. Sot!!!

 

De, nem is ezzel van baj alapjaban veve, hanem - amint egy masik topicban mar errol velemenyt csereltunk - azzal, hogy az egeszsegugy jelenlegi allapotaban es szervezeti rendszereben atavizmus a magyar gazdasagban, masreszt benne osszvolumeneben akkora feketepenzek mozognak, amelyeknek az egeszsegugyi intezmenyek kasszaiba torteno beforgatasa onmagaban kepes lenne akar a berek, akar pedig az ellatas lenyeges javitasara.

 

Ez ugyben pedig hazug es felrevezeto allitas az, hogy ezt tovabbi kozponti beremelesekkel - es beruhazasokkal - lehet es kell megoldani. Es ezt fenyegetodzesekkel es kovetelodzesekkel kell elerni.

 

De megha ezen az uton is akar jarni, mind a MOK, mind a mindenkori kormany - ettol soha, de SOHA nem lesz olyan jol megfizetett es korszeruen felszerelt egeszsegugy, mint Nyugaton. Mert ebben a formaban az egeszsegugy az Isten - bar ezt a fene banja - de a biztositottak utolso fillereit is kepes lenne elnyelni.

Frimi

Előzmény: kheiron (365)
afintha Creative Commons License 2005.04.11 0 0 366
az egeszegugyi kiadasok elemzese azert bonyolult, mert bele kell szamolnunk a TB jarulek merteket is, ami havi viszonylatban nem keves.
Előzmény: kheiron (365)
kheiron Creative Commons License 2005.04.11 0 0 365

Tarifákról hallani, s nem igazán bérből-fizetésből élőknek vannak kitalálva.

 

Előrebocsátom: orvos vagyok, és nagyon nem szeretem a hálapénzrendszert.

 

Ugyanakkor a "nem bérből-fizetésből élőknek" kitétellel tisztelettel nem értek teljesen egyet.

 

Mondjuk, egy átlagos kisebb műtét 20000 forint.

 

De mennyit kér Budapesten a vízvezetékszerelő egy szimpla kiszállásért? Ötezret?

 

Hogy is állunk akkor az arányokkal?

 

Egy műtét "embertelenül magas" tarifája = 4 darab vízvezetékszerelői kiszállás "normál tarifája"?

 

Sok ez?

Előzmény: rickecske (363)
afintha Creative Commons License 2005.04.10 0 0 364
sajnos nincs. de szeretnem felhivni a figyelmet, hogy ez nem "atlagos fizetes", hanem az ottani fizetesi bertabla. Az orvosok 90%-s kozalkalmazott.
Előzmény: frimi (360)
rickecske Creative Commons License 2005.04.10 0 0 363

Igazad van!

 

Tarifákról hallani, s nem igazán bérből-fizetésből élőknek vannak kitalálva. Az "árfolyamok" magas szintjében, akkor is a betegek vastag borítékjainak is meg van a szerepe szerintem. Az adózatlan jövedelmek nagysága egyes orvosok tekintetében tényleg annyira magas lehet. Hiába volt valamely kórházban kezedeményezve (talán Szeged), a hálapénz központi kasszába kerüljön. Az egyes orvosoknak súlyos pénzektől való elesés lett volna, s kútba is esett a terv. Pedig mindenki elismeri a röntgen orvos, az aneszteziológus és egyéb orvosok szerepét is.

 

Lenne itt min javítani! Nemcsak az egészségügy esetében. Az, hogy '50-től számolod, hogy így van, sem semi... Az a rosszabb, hogy nem látod sok mindennek a végét. Törvényhozóinkat pedig szintén a saját zsebük érdekli leginkább, s ezért változás sem várható még ki tudja meddig.

 

Amíg egyesek jól el vannak - mint az óvodában - a közre hivatkozva, remény sincs rá, hogy ez másként lesz... Csak számolhatod tovább az éveket.

Előzmény: frimi (362)
frimi Creative Commons License 2005.04.10 0 0 362

Tevedsz!

 

Nem "mi" rontottuk el oket, hanem a politika, meg 1950. magassagaban. Akkor, amikor Gero elvtars kisutotte, hogy az orvosok, pincerek, fodraszok eljenek meg a borravalobol, mert azt ugyis megkapjak.

 

Ez az a kolonc, amit azota is hurcolunk magunkkal.

 

Abban igazad van, hogy megtesznek minden toluk telhetot... Csak az a kerdes, hogy kihez jutsz el? Mert a szakorvos altal elvegzett mutetert is nagyon gyakran a foorvos tartja a markat. Es a profot meg rendszerint mar meg sem tudod fizetni... Az ingyenes ellatas kereteben...

 

Es hogy tarifak vannak, ami utan tudakozodhatsz, ha korhazba kerulsz. Es nem csak a szuleszeteken...

 

En magam azon vagyok felhaborodva (nem eloszor), hogy a MOK vezerletevel azt a nevetseges blodlit akarjak elhitetni a tarsadalommal, hogyha unios berek lesznek, az megszunteti a halapenzt. Amelynek nagysaga talan csak a drogkereskedelemhez merheto... Ami ugye nem az egeszsegugyben hasznosul, hanem pl. a villaepitesben es luxusjarganyok kereskedelmeben...Es termeszetesen foggal-korommel ragaszkodnak a kivaltsaghoz - mikozben meg fenyegeznek es kovetelodznek... Es mindez a betegek erdkeiere valo hivatkozassal, nemzeti mazzal leontve...

 

Es a fiatal szakorvosoknak meg kilog a beluk a tuloraktol. Amit azutan nem fizet meg joforman senki. Es a halapenzeket meg eloluk rendszerint lefolozik azok, akik ejszaka nyugodtan fulukre huzzak a dunyhat...

 

Az olyan egeszsegugyi reformnak pedig nyoma sincs, amely ebbol a dagvanybol kiemelhetne az egeszsegugyet: a privatizacio es a maganbiztositasi rendszer. Ugy, mint Nyugaton...

 

Csak kepzeljuk el, ha a halapenzeket az egeszsegugyi intezmenyek kasszajaba lehetne terelni es nem maganzsebekbe! Mekkora forras lenne az?

 

Az egeszsegugy mai rendszere egy 1950.-beli atavizmus!

Frimi

Előzmény: rickecske (361)
rickecske Creative Commons License 2005.04.10 0 0 361

Az is csak egy pálya.

Vannak közöttük szerencsére akik hivatásnak nézik szakmájukat. Nem tud adni horribilis összeget a belgyógyásznak rokonunk, ha odakerülnénk mi sem tudnánk adni. Attól függetlenül a tőlük telhetőt megteszik. A nőgyógyászok, vagy sebészek kiváltságosságát a paraszolvencia esetén nem értem.  Mi betegek, hozzátartozók rontottuk el Őket.

frimi Creative Commons License 2005.04.10 0 0 360

Arrol veletlenul nincs statisztikad, hogy az angol betegnek mekkora a fizetese?

Frimi

Előzmény: afintha (359)
afintha Creative Commons License 2005.04.10 0 0 359

az angol orvosok fizetese 2005-ben:

 

http://www.bmjcareers.com/pdf/salaryscales2005.pdf

 

 

Előzmény: 3jAne (357)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!