1237 ! Ennek az intranetes irodának nagyon piramis kinézete van szerintem..... egyáltalán,mit keres ez itt,ilyn orvosi fórumon??? Adjunk el,vegyünk....mi az életünket tettük ide fel!!!! A nyomorúságunkkal együtt,ez nem segítség ,amit te inálsz,nem harc a hálapénz ellen.../mi köze a topichoz ennek????/ hanem valaki ezen is jól megszedi magát ,talán te? Kinek is kell befizetni??....12 euro........Ide beteg,kiszolgáltatott emberek járnak,......promlémáikkal.,néha már az út végén..........én nagyon szégyelném magam.....a helyedben..
Zoli fiú! A legutóbbi.....az soha nem fordult még elő,és nem is fog....te is tudod,én is...és minden olyan nincstelen mint mi vagyunk....Ara vigyáznak,hogy a miniszter budi ülőkéje is bársonyból legyen,nehogy feltörje.....
Sajna amíg az ország "nagyjai" és családtagjai és takarítónői nem egy átlagos kórházban gyógyulnak, nem az SZTK-ban várakoznak órákat, hanem a hipermodern egyágyas , légkondis, TV-s stb szobában gyógyulgatnak, szobánként külön ápolónővel ........................ addig a pórnép (mármint mi) le vagyunk ejtve...........
Ha egyszer egy miniszter urat majd egy 8 ágyas, folyosóvégi zuhanyzós kórházban kezelnek, ahol 80 emberre jut egy nővér....... majd esetleg akkor elgondolkodnak róla , hogy itt valami nincs rendben.
alapos vizsgalodasnak tenyleg ideje lenne arrol, hogy:
- megkapja-e minden egeszsegugyi dolgozo a hatalyos jogszabaly alapjan jaro bert? (jelenleg nem) - megfelel-e egyetlen allami tulajdonu egeszsegugyi intezmeny a hatalyos jogszabalynak? (jelenleg egyetlen sem...) - munkavedelmi szempontbol mefelelo-e az egeszsegugyi szemelyzet munkakorulmenyei? - milyen szakmai protokoll alapjan gyogyitanak egyes intezmenyek? (nincs orszagos szintu szakmai protokol) - mi alapjan fizet az OEP a gyogyito intezmenyeknek?
bizonyara hallottal arrol, hogy vannak bizonyos torvenyi eloirasok a kotelezo mukaidorol, munkavegzesi feltetelekrol.
sajnos egyiket sem tratjak/tartatjak be most M.o-on.
bizonyara az ugyveded sem orulne annak, ha szombat ejszaka zavarnad valoperes ugyed leujabb fejlemenyeivel, mondvan hogy "az igazsag vedelmere eskudott fel".
bizonyrara te sem orulnel annak, ha a kozalkalmazottak kozul egyedulikent a munkaidod nem szamitana bele a nyugdijba.
bizonyara te sem orulnel annak, ha 8-24 oranyi munkad utan 2-4-6-8 oranyi fizetseget kapnal csupan.
bizonyara te is elgondokoznal a kerdesen, ha tudnad, hogy ombudsmani allasfoglalas es munkaugyi birosagi kozbulso iteletek egybehangozan allitjak - ma M.o-on kemenyen megszegik a torvenyt azzal, hogy nem fizeti ki az allam a teljes ugyeleti dijat az orvosnak.
tehat a kerdese nem arrol szo, hogy ingyen akar-e dolgozni az orvos vagy sem. arrol szol, hogy a hatalyos jogszabaly mindeniki betartja-e vagy sem... ugy nez ki az allam eddig nem tette....
Na, azért engedelmetekkel, szeretném felhívni egy apró ellentmondásra a figyelmeteket!
Azért tegyétek a kezetek a szívetekre, az emberek általában elvárják az orvostól, hogy jó kocsival járjon, márkás cuccokba öltözködjön, társasági életet éljen (mert ha ezek nincsenek meg, akkor nyilván "nem jó orvos") - de a hálapénzt azt ne fogadja el, neeeee, neeeee...A fizetését meg úgyszintén ne emelják, mert hát neki hivatástudata meg hippokrátészi esküje van, éljen meg abból!
Na, azért engedelmetekkel, szeretném felhívni egy apró ellentmondásra a figyelmeteket!
Azért tegyétek a kezetek a szívetekre, az emberek általában elvárják az orvostól, hogy jó kocsival járjon, márkás cuccokba öltözködjön, társasági életet éljen (mert ha ezek nincsenek meg, akkor nyilván "nem jó orvos") - de a hálapénzt azt ne fogadja el, neeeee, neeeee...A fizetését meg úgyszintén ne emelják, mert hát neki hivatástudata meg hippokrátészi esküje van, éljen meg abból!
Üdvöztem, Mindenkinek! A témához kapcsolódva: Figyelmetekbe ajánlom, frissült a www.halapenz.hu Az adatvédelmi biztos levele (állásfoglalása) alapján megkezdtem a zárt kommunikációs rendszer felépítését: www.intranets.tk - közösségi újságírás kísérlet
Ki tanít, ki tanít, hát az épp kirúgott tanárok. :-)
Valamit valamiért - ha orvost akar "a társadalom", akkor meg kell fizetnie, egyébként a fiatal elmegy mérnöknek, az idősebb meg oda, ahol mondjuk annyit keres, hogy hitelképes lesz a bankban.
roppant mokas volt hallani, hogy a 2006-os evben az orvosegyetemekre felvehetok szama meg fog duplazodni, hogy a hianyt potoljak.... :) csak azt nem tudom, hogy ki es hogyan fogja tanitani oket es hol es minek.....
Kedves rickecske, egyetértek veled abban, hogy nem csak gazdagok élnek az országban.
Ne felejtsd el, hogy Battyhány-Stratmann Lászlót miért avatták boldoggá - mert ingyen gyógyította a szegényeket.
Kell, hogy létezzen normális szintű ellátás azoknak is, akik nem képesek pillanatnyilag megfizetni a piaci árakat. Ezért kellene egy rendes biztosítási rendszer.
De a magam személyes részéről nézve a dolgokat, már az is nagy dolog, hogy egyáltalán az országban maradok. Mert az ország döntéshozóinak nincs szüksége ránk, orvosokra, csak a szavak szintjén.
Egyáltalán nem sokallom fizetéseteket, oly mindegy, hogy gázszerelő, vagy vízvezeték szerelő díjazásához képest! Viszont vannak még az országban pl. lakatosok, buszsofőrök postások, eladók, folytathatnám...
Az övékéhez képest, vagy kisgyeremekes családokat is bizonyára ismersz nem dúskálnak általában...Éppen ma is láttam, van akinek gondot jelent a a gyógyszere kiváltása is. Ha pl. kórházba kerül, az ellátása érdekében még ő is csúsztat valamicskét az orvosnak. Már a szakrendelők orvosai is elvárják sok esetben. Szerencsére van, de nagyon ritka az az orvos aki nem fogadja el.
Tényleg van empátia készséggel megáldott, hivatását szerető orvos, s ha a szüleitől esetleg nem kapott, autót, a praktizálásának megkezdését követő évben még nem akar egyből cadillac-et.
Szóval nem irigylem tőletek, de nem csak a vállalkozók vannak, hanem a kisnyugdíjasok, az alkalmazottak is!
Az egyik helyen óradíj van, a másik helyen esetre fizetnek - először össze kell gyűjteni az induló tőkét a saját cuccaimhoz, így hát alkalmazotti jelleggel fogok gályázni. :-)
Helyes, csak vizsgálja az adóhivatal a magánorvosokat, hulljon a férgese. :-)
Én kiszámlázom a saját tiszteletdíjamat, aztán szépen lerovom a jövedelemadómat. Szeretek nyugodtan aludni. :-) Az általam kért összeg viszont a közalkalmazotti fizetés többszöröse.
Kedves frimi, azt hiszem, félreértetted a vízvezetékszerelős példát - ha az emberek képesek kifizetni tízezret egy csap megvételéért és felszereléséért, akkor ne mondják, hogy magas a magánorvosok 8-10000 forintos vizitdíja.
Az egészség drága holmi, hiába.
Sőt, mi több - a magam részéről amint tudom, elhagyom a magyar közalkalmazotti rendszert. Szándékaim szerint átlépek a magyar magánrendszerbe, ahol adott munkát adott tarifáért végezhetek el, és még az adóhivataltól sem kell tartanom. :-)
A Kamara meg persze, hogy pénzt követel - az a dolga, hogy miután a rendszer hatékonysága 100 %-kal nőtt (hisz félannyi pénzből látódik el gyakorlatilag a 10 évvel ezelőttivel azonos szinten), presszionálja a politikát a jól végzett munka dotálására.
Mert, mint köztudott, Magyarországon senki, ismétlem, senki nem tett hippokratészi esküt. Szóval akár a mozdonyvezetők esetében is lehetne rá hivatkozni. :-)
Legszívesebben visszaadnám az embereknek a TB-járulékot, engedélyezném a rendes egészségbiztosítókat, és aztán a polgár eldöntheti, hogy a pénzét a Megasztárban szavazza el, vagy a biztosításába fekteti. Felnőtt, felelős emberekkel állunk ugyanis szemben.
A Megasztár-SMS esetében azonban ne ríjon, ha lelökik a műtőasztalról. :-)
A nyugdíjasok is megkapnák azt az összeget, amit kvázi-fejkvótaként most rájuk költ az állam, és ők is dönthetnének.
Magam nem vagyok orvos, de a csaladomban van. Ennek tudataban irom, hogy megitelesem szerint az osszevetesed bar megallja a helyet, megsem jellemzo.
Sokkal inkabb kellene - letszam miatt - mondjuk a nyugdijasok jovedelmehez merni, mert ez a reteg a legraszorultabb es vannak vagy 3 millioan - a nemtudomenmennyidenyilvansokkalkevesebb vizvetekeszerelohoz es mas kisvallalkozokhoz kepest.
Ha mar, akkor inkabb a berbol-es fizetesbol elok letszamahoz es jovedelmehez kellene merni...
Mafelol senki nem allitja, hogy - halapenz nelkul, amelyben csak egy viszonylag szuk reteg reszesul - az egeszsegugyi dolgozk tul lennenek fizetve. Sot!!!
De, nem is ezzel van baj alapjaban veve, hanem - amint egy masik topicban mar errol velemenyt csereltunk - azzal, hogy az egeszsegugy jelenlegi allapotaban es szervezeti rendszereben atavizmus a magyar gazdasagban, masreszt benne osszvolumeneben akkora feketepenzek mozognak, amelyeknek az egeszsegugyi intezmenyek kasszaiba torteno beforgatasa onmagaban kepes lenne akar a berek, akar pedig az ellatas lenyeges javitasara.
Ez ugyben pedig hazug es felrevezeto allitas az, hogy ezt tovabbi kozponti beremelesekkel - es beruhazasokkal - lehet es kell megoldani. Es ezt fenyegetodzesekkel es kovetelodzesekkel kell elerni.
De megha ezen az uton is akar jarni, mind a MOK, mind a mindenkori kormany - ettol soha, de SOHA nem lesz olyan jol megfizetett es korszeruen felszerelt egeszsegugy, mint Nyugaton. Mert ebben a formaban az egeszsegugy az Isten - bar ezt a fene banja - de a biztositottak utolso fillereit is kepes lenne elnyelni.
Tarifákról hallani, s nem igazán bérből-fizetésből élőknek vannak kitalálva. Az "árfolyamok" magas szintjében, akkor is a betegek vastag borítékjainak is meg van a szerepe szerintem. Az adózatlan jövedelmek nagysága egyes orvosok tekintetében tényleg annyira magas lehet. Hiába volt valamely kórházban kezedeményezve (talán Szeged), a hálapénz központi kasszába kerüljön. Az egyes orvosoknak súlyos pénzektől való elesés lett volna, s kútba is esett a terv. Pedig mindenki elismeri a röntgen orvos, az aneszteziológus és egyéb orvosok szerepét is.
Lenne itt min javítani! Nemcsak az egészségügy esetében. Az, hogy '50-től számolod, hogy így van, sem semi... Az a rosszabb, hogy nem látod sok mindennek a végét. Törvényhozóinkat pedig szintén a saját zsebük érdekli leginkább, s ezért változás sem várható még ki tudja meddig.
Amíg egyesek jól el vannak - mint az óvodában - a közre hivatkozva, remény sincs rá, hogy ez másként lesz... Csak számolhatod tovább az éveket.
Nem "mi" rontottuk el oket, hanem a politika, meg 1950. magassagaban. Akkor, amikor Gero elvtars kisutotte, hogy az orvosok, pincerek, fodraszok eljenek meg a borravalobol, mert azt ugyis megkapjak.
Ez az a kolonc, amit azota is hurcolunk magunkkal.
Abban igazad van, hogy megtesznek minden toluk telhetot... Csak az a kerdes, hogy kihez jutsz el? Mert a szakorvos altal elvegzett mutetert is nagyon gyakran a foorvos tartja a markat. Es a profot meg rendszerint mar meg sem tudod fizetni... Az ingyenes ellatas kereteben...
Es hogy tarifak vannak, ami utan tudakozodhatsz, ha korhazba kerulsz. Es nem csak a szuleszeteken...
En magam azon vagyok felhaborodva (nem eloszor), hogy a MOK vezerletevel azt a nevetseges blodlit akarjak elhitetni a tarsadalommal, hogyha unios berek lesznek, az megszunteti a halapenzt. Amelynek nagysaga talan csak a drogkereskedelemhez merheto... Ami ugye nem az egeszsegugyben hasznosul, hanem pl. a villaepitesben es luxusjarganyok kereskedelmeben...Es termeszetesen foggal-korommel ragaszkodnak a kivaltsaghoz - mikozben meg fenyegeznek es kovetelodznek... Es mindez a betegek erdkeiere valo hivatkozassal, nemzeti mazzal leontve...
Es a fiatal szakorvosoknak meg kilog a beluk a tuloraktol. Amit azutan nem fizet meg joforman senki. Es a halapenzeket meg eloluk rendszerint lefolozik azok, akik ejszaka nyugodtan fulukre huzzak a dunyhat...
Az olyan egeszsegugyi reformnak pedig nyoma sincs, amely ebbol a dagvanybol kiemelhetne az egeszsegugyet: a privatizacio es a maganbiztositasi rendszer. Ugy, mint Nyugaton...
Csak kepzeljuk el, ha a halapenzeket az egeszsegugyi intezmenyek kasszajaba lehetne terelni es nem maganzsebekbe! Mekkora forras lenne az?
Az egeszsegugy mai rendszere egy 1950.-beli atavizmus!
Vannak közöttük szerencsére akik hivatásnak nézik szakmájukat. Nem tud adni horribilis összeget a belgyógyásznak rokonunk, ha odakerülnénk mi sem tudnánk adni. Attól függetlenül a tőlük telhetőt megteszik. A nőgyógyászok, vagy sebészek kiváltságosságát a paraszolvencia esetén nem értem. Mi betegek, hozzátartozók rontottuk el Őket.