Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Ezek szerint itt Magyarországon egy krízishelyzetben 1 millió (!) tartalékos katonával számol a Hadkieg? Vagy ez a 10%-os mutatvány csak Skandináviában működik? Fefe952, or anybody else... :-))
A kieg nem számol semmivel. Lehet, hogy a kieggel számolnak le ( :-))) ) Félre a félreérthetővel. Ma egy összejövetlen voltam, ami részben kapcsolódik a kérdésedhez. De. Érdemes elolvasni a hatályos honvédelmi törvényt. Figyelmesen és gondolkodva. Vesd össze az Alkotmánnyal is. A fórumon már volt róla szó. Minősített időszakot (rendkívüli állapot vagy megelőző védelmi helyzet) vezetnek be. A kieg vissazveszi a hadköteles nyilvántartást. De mennyit? Csak a 18-40 év közöttieket. Megkezdi a sorozást. Kiket és mennyit? Elsősorban aki már volt katona és amennyi a csapatoknak kell. Mennyi kell a csapatoknak? Gyakorlatilag semmi, mert béke és háborús létszáma egyforma. Lásd NBS. Vagyis minimális létszámot soroznak, illetve hívnak be. Mert nem kell több. Vannak tartalékosok, mert kb 10 évfolyam még abban az állapotban van, hogy volt katona. De utána már elfogynak, vagyis első bevonulás a kiképzőközpontba. Ilyetén a megelőző védelmi helyzetben (ami ugye meghatározott időtartamú, lehet egy hét, egy hónap egy év, de nem sok-sok év) nem történik a hadkötelesek észnélküli kiképzése. Vagyis a kalsszikus értelemben vett tartalékképzés megszűnt. Hadköteles (mert nincs sorköteles sem) csak annyi és oda vonul ahova köll. (Mint a vasököl) Fefe
Szia Péter! Kösz az infót. Így mán más. Rákerestem a HM honlapon a tábornok úr nevére, és lám kijött:
...Az olasz vezetés alatt lévő hadtest idén augusztusban veszi át az ISAF-műveletek irányítását, ami Nagy Tibor dandártábornok számára egyet jelent egy hosszabb afganisztáni kiküldetéssel. Kérdésünkre válaszolva elmondta, hogy nehéz szívvel válik meg a parancsnokságtól és Székesfehérvár helyőrségtől, ahol sok tapasztalatot szerzett, s egyben – mint utalt rá – kiváló iskolája a katonai szakmának.....
Hát, megmondom öszintén, ezt a HM kommunikációja igen csak civilek számára "rejtjelezve" adta a T. Nagyérdemű tudtára! :-)
Mindenesetre öröm számomra, hogy annak tudatában vagyok, hogy mán más is szagol puskaport.
Mindennel egyetértek. De azért még hozzá fűzném, hogy nálunk rosszabb győzelmi statisztikával talán csak a kurdok rendelkeznek. :) Lenne miből tanulnia a poli. elitnek.
A markáns vezetéshez és a szemléletváltáshoz: jó lenne ha nem 4 évente vagy kevesebb időközönként következne be "szemléletváltás" mert így csak kapkodjuk a fejünket... Talán épp ehhez kellene egy markáns vezetés, aki (ami) ha kell tűzzel-vassal keresztülviszi azt, hogy a honvédelemnek pártpolitikától és dilettánsok pillanatnyi ötleteitől független területnek kell lennie. Erre a reményem utoljára akkor veszett el, amikor JF 2003-ban nem állt fel a székéből amikor közölték vele, hogy "Ferikém, erre nincsen most pénz, mert...". Egy évvel korábban ugyanis még más tervekről nyilatkozott. Ismerve a magyar politikai kultúrát ez még hagyján, megszoktam (meg lehet ezt szokni?). Kialakítottak egy struktúrát amit szerintem MH helyett nyugodtan lehetne nevezni mondjuk 1. Mikes Kelemen Magyar Expedíciós Hadosztálynak. (Névadóként felmerülhetne még számos politikus vagy katona neve aki emigrációban halt meg, a transzatlanti integráció szempontjából lehetne még Kossuth) De rendben van, ha nem tudjuk megvédeni magunkat akkor védjen a NATO, és ha ehhez az kell hogy fokozott szerepet vállaljunk külföldi akciókban (már ha kellünk) akkor részemről oké azon az alapon hogy a semminél ez is jobb. DE:
1. Nézzük már meg hogy mit ért a lengyeleknek adott francia és angol garancia 1939-ben... A lengyeleket elkenték és amikor értük semmit nem tettek Romániában is megbukott a nyugatbarát kormány, nagy energiákat fordítottak a hadseregfejlesztésre viszont, amellett hogy a németek oldalára álltak. A lengyeleknél a mai napig központi kérdés az a politikában hogy mi zajlik a hadsereg házatáján. Érdekes ők tanultak belőle mert a saját bőrükön érezték hogy csak jó az a hadsereg ami megvédi őket az aktuális ellentől.
2. Tartok attól, hogy ha új honvédelmi vezetés lesz, akkor megint személetet váltunk. És itt most nem szimpátiáról vagy antipátiáról van szó hanem arról, hogy ebből egy újabb befejezetlen "haderőreform" lesz, mert 4év alatt nem lehet ezt már befejezni. nem lehet ezt így csinálni hogy fel-alá rohangálunk ész nélkül ahelyett hogy egy irányba menetelnénk... Ezzel a NATO-ban is csak magunkat járatjuk le...
Ezért először inkább a markáns vezetőt szeretném már látni, lehetőleg egy nem "doktorszabójánosi" értelemben markánsat ha lehet... A lakosság meggyőzése eztán jöhetne szerintem.
Ez egy kicsit összesküvés elméletes volt. :) Kizártnak tartom, hogy a cél egy nagyobb katasztrófa előidézése lenne, ugyanakkor tényszerű, hogy egy veszélyes élesebb katonai, ahogy Ti mondanátok "minősített" helyzet meggyorsítaná a MH átalakulását. A legnagyobb problémának azt látom, hogy nincs markáns vezetője a HM-nek, és a lakosság nem támogatja a Honvédelem ügyét.
Hát igen. Finnországban nem zülött le a sorkatonaság intézménye. Ott nem az a menő, ha valaki meglóg elöle, illetve tesznek is arról, hogy ne érezzék úgya fiatalok, hogy meg kéne elöle lógniuk.
Valamikor olvastam, hogy egy finn politikus nagy büszkén mondja, hogy náluk a hadköteles korú emberek 80%-át tudják bevonúltatni.
"...erős, tartalékokon nyugvó katonai képességeink - krízishelyzetben akár négyszázezer embert tudunk mozgósítani..."
Hoppá! Finnország egy 4 milliós lakosú ország. Ezek szerint itt Magyarországon egy krízishelyzetben 1 millió (!) tartalékos katonával számol a Hadkieg? Vagy ez a 10%-os mutatvány csak Skandináviában működik? Fefe952, or anybody else... :-))
Dr. Kotász wrote:
"Van már neki? Azt mondja van már neki kelyhe..!" :)"
"Bocsánat, nincs ott másvalaki, akivel beszélhetnénk?" :-))
Jelenleg Nagy Tibor tábornok is Afganisztánban szolgál a NATO egyik parancsnokságán. Legalábbis pár hete még ott szolgált. Tehát vannak kint magasabb rendfokozatú magyar katonák is. Ezt csak a tisztesség kedvéért! Azt majd meglátjuk, hogy ennek milyen pozitív következményei lesznek!
Üdv Georg Wolf! Még nem tapasztaltam, hogy valaha, valaki hasznosította volna a bárhol leírtakat. Lett légyen az egy tanulmány valamelyik szemlében, vagy diplomamunka, vagy doktori értekezés. Ha igen, akkor elnézést, csak nagyon csendben történt. (mert szerintem azé' illik tájékoztatni azt, akinek az ötletét felhasználják) Akik veszik maguknak a fáradtságot, hogy leírjanak bizonyos dolgokat, javaslatokat fogalmaznak meg, majdnem a fióknak dolgoznak. Remélem egyszer olvashatok arról is, hogy amit most bevezetünk, alkalmazunk stb. XY tanulmánya figyelembevétele alapján is történt. Bár ismerek olyen vezetőt a HM-ben, aki olvassa a különböző szemléket. Fefe
Szia Péter! Elnézést, ha ismételném önmagam, és lehet hogy már írtam róla. Sajna a vállalkozás kockázatának reális értékelése döntéshozó tábornokainktól, és a politikusainktól nagyon messze van. Lásd:A Honvédelmi Bizottság, csak most a harmadik kabuli misszió idején tart ott, hogy megnézi "testközelből" a ténylegesen kockázatot viselőket. Ezt, már szvsz az első kikűldése elött, és minden misszió alkalmával meg kellet vón tennie. Számomra ez azt jelenti, hogy ennyi, és nem több a felelőségérzetük! Még a Vezérkar részéről is elvétve van látogatás. Kevésnek tartom azt is, hogy egy magasabb rendfokozatu (EZREDES) nincs kint, akár mint összekötő tiszt. Nem tudom, jól érzem-é, de egy akármennyire jól képzett, nyelvet nagyon magas fokon beszélő századost, mint a legmagasabb rendfokozatut a műveleten úgy kezelnének az ott lévő egyébb nemzetiségű magasabb ranguak, mint egy velük azonos sarzsist. Bizton érezhetem ezt, ha azt látom, hogy kishazánkban le sem sz..ják a műveleti területről érkező javaslatokat. (Lsd: Roland javaslatai.) Van egy érzésem, hogy másutt is működhet az ilyen, "Magasabb a rangom, csak nekem lehet igazam!" mentalitás. Bár csak civilként látom így, és lehet hogy nem ez a való. Vagy, ha az, akkor csak nálunk? Kár vón bárki tragédiájáért, ha az mozdítaná meg a szemléletváltást!
Mint tudod, CIMIC tisztként voltam kint. A CIMIC igen fontos force protection feladat, különösen Kabulban. Lényegében nekünk kell megmutatni a haderő baráti arcát, hogy szeressenek a helyiek és elmondjanak mindenfajta információt, így hatékopnyabb legyen a művelet (terroristák, bűnözők felkutatása) illetve, hogy kedveljék meg a katonákat és ők nagyobb biztonságban végezhessék a munkát. Pszichésen is óriási hatása van ha a járőröző katonákra mosolyognak a helyiek és integetnek nekik...
Ezt olyasmivel lehet elérni, hogy mondjuk ceruzát, füzetet osztogatsz, hidat építesz újjá (mondjuk amit éppen a mi járőrautónk vagy BTR-ünk rongál meg), de sokat jelentett az is, hogy csak beszélgettünk a lakossággal, például megköszöntük, hogy harcoltak a szovjetek ellen, mert ez Magyarországnak is hasznára vált.
Na ehhez pénz kellett, a többit gondolom érted. Nagy nullát kaptunk. Hiába javasoltam, semmi. Hiába "fenyegettem", hogy veszítjük el a lakosság bizalmát és idővel gázos lesz teljesíteni a missziót, ezek szerint a katonai vezetők nemigen hallottak még a CIMIC fontosságáról.
Miniszter úr szerint: "olvastam a százados jelentéseit utólag, ceruzaosztogatásra kért benne pénzt". Hát megállapítottam, hogy tényleg nem egy szakember. Azért remélem a PRT-t alaposan átgondolja majd...
Sajnos az az érzésem, hogy addig, amíg nem lesz itt valamiféle nagy tragédia, addig nem látja be sem a politikusaink, sem a tábornoki karunk többsége, hogy sokkal többet kellett volna tennie a Honvédelemért, mint amennyit megtett. Sajnos a téma nem olyan, hogy a puszta szavak elegendőek lennének a felelősség lerázásához! Akinek pozíciójából fakadóan lehetősége van a döntésekbe beleszólni, annak bele kell szólnia, hogy ne engedje rossz irányba futni a szekeret! Engem nagyon zavar, hogy az ország vezetésében is az a fajta vállalkozói mentalitás uralkodott el (bocsánat a vállalkozóktól!!!!), miszerint kockáztatás nélkül nincs nyereség. Alapvető biztosági normákat sértünk meg. Ez nem egy, a sok vállalkozásunk közül, hanem az egyetlen. Tudom, maradi felfogásom van, de én sokkal inkább a "fontolva haladók" táborához sorolom magamat ezen a téren.
Minket le lehet tudni annyival, hogy feleslegesen aggályoskodunk, de egyetlen egy kormány által felhasznált biztonságpolitikai elemzésben sem olvastam még komolyabb történelmi fejtegetést a térség veszélyforrásairól. A történelmet úgy kezelik, mint a múltat, amely ezáltal a fejlődés gátja. Így hát arra ítéltetünk, hogy újra és újra átéljük a múltunk hibáit!!!
Ha meg a nyilvánosság előtt vágják a pofájukba az igazságot, azt fogják mondani, hogy szemléletváltásra van szükség! Majd szemléletet váltanak, ami a haderőreform az eddigiekhez hasonló újabb fontos lépését jelenti.
Szóval hiába nálunk minden jószándék, olyan hatéktalanok vagyunk mint a sz@r... Tök más szemléletmód kellene, ami a hatékonyságot tartja szem előtt.
És tudod mi lesz a válasz? Az, hogy itt értékekről van szó és ezért nem lehet bevezetni a hatékonyságon alapuló szemléletet. Mert az szétbassza az értékes helyi hagyományt.
Ja azt elfelejtettem hozzátenni, hogy Braun tábornok úr meg azt mondta a Honvédelmi Bizottsági meghallgatáson, hogy inkább szerette volna a javaslataimat olvasni mintsem a rágalmaimat.
Hát igen, a finnekkel nekem csak pozitív tapasztalataim vannak.
Gyerekek, mi 3 évvel ezelőtt elkezdtük a specializációt, és a CIMIC prioritást kapott. A finneknek 6 CIMIC csoportja volt kint Kabulban, a pénzügyi forrásokat a finn külügyön keresztük az Európqai Unió biztosította.
Hazaküldtem egy javaslatot, ha már szaros 2000 eurót sem tud adni a sereg, akkor a mi külügyünk is építsen ki az EU-hoz ilyen kapcsolatot, tudjátok mi lett az eredmény? Mert én nem tudom, ahogy írtam semmilyen választ nem kaptam a javaslataimra.
Ezt se felejtsük el megkérdezni majd Havril úrtól, hamár ennyire őszintén lehet kérdezni.
Szóval hiába nálunk minden jószándék, olyan hatéktalanok vagyunk mint a sz@r... Tök más szemléletmód kellene, ami a hatékonyságot tartja szem előtt.
Ha figyelembe vesszük a magyar politikusok és a katonai vezetők mentalitását, mintha egy másik bolygóról jött emberrel készült volna interjú - ugye itthon állandóan azt hallani, hogy a nyugati országokban is leépítik a hadsereget, hogy ott is csak a könnyű haderőnek van jövője, hogy a sorkatonaság elavult, stb...
No persze ott nem csak a politikusok, de a katonák és a civilek hozzáállása is különbözik az itthon tapasztalhatóaktól...
Öröm hallani, hogy vanak még olyan országok, ahol létezik igazi, hangzatosságoktól mentes hazaszeretet, ahol meg van a helye a - civil konrollal rendelkező - hadseregnek.
Szervusztok!
Huhász úr mindenesetre azt nyilatkozta, hogy ő elégedett a költségvetéssel4 (:
Más: Finnország. Más helyzet, más mentalitás. Mindenesetre elgondolkoztató. Ők mikor is háborúztak utoljára? Milyen feszültségeik vannak a szomszédaikkal? Én elgondolkoztam az olvasottakon. Így is lehet gondolkozni. (Finnországnak nagyon jók a kapcsolatai a NATO-val. Noha nem tag, de igen méltányosan kezelik a szövetségben.
"Bizonytalan kilátások
A finn nagykövet a katonai képességek nyújtotta biztonságról
A terrorizmus előtérbe helyezésével napjainkra teljesen átértékelődött a biztonság fogalma. Az európai enyhülés szempontjából jelképesnek tekinthető helsinki záródokumentum aláírásának harmincadik évfordulója apropóján Pekka Kujasalo finn nagykövetet arról kérdeztük: vajon a katonai képességek korunkban milyen szerepet játszanak a nemzetközi biztonságban?
ZORD GÁBOR LÁSZLÓ
Finnország geopolitikailag meglehetősen érzékeny térségben terül el, és ennek megfelelően hatalmas tapasztalatokra tett szert biztonsági kérdésekben az elmúlt évtizedek során. Az ország katonai képességei mennyire járultak hozzá az ország biztonságához, illetve diplomáciai mozgásteréhez?
- Az Európai Unióhoz való csatlakozásunkat megelőzően semleges ország voltunk, felvételünket követően pedig „nem szövetséges ország" vagyunk, azaz továbbra sem vagyunk a NATO tagjai. Ez mindkét esetben azt jelenti,hogy amikor nemzeti biztonságunkról és határaink, valamint légterünk védelméről van szó, magunknak kell felelősséget vállalnunk. Mindez a sarokkövét is jelenti biztonságunk másik felének, azaz a külpolitikánknak. Nem tudnám elképzelni, hogy bármely nemzet szavatolni tudja a lakosság biztonságát, ha így vagy úgy, de nem tud gondoskodni fizikai értelemben vett biztonságukról. Ezzel együtt részt vállalunk nemzetközi krízisek rendezésében. Úgy gondolom ugyanakkor, hogy viszonylag erős, tartalékokon nyugvó katonai képességeink - krízishelyzetben akár négyszázezer embert tudunk mozgósítani - hozzájárultak a stabilitáshoz a mi házunk táján, Észak-Európában is.
- Tágabb értelemben véve mit gondol, manapság egy kelet-közép-európai ország biztonságához, diplomáciai mozgásterének kialakításához mennyire kell hozzájárulnia katonai képességeinek?
- Nem is olyan régen, alig tíz éve háborúk dúltak a világnak ebben a szegletében, az egykori Jugoszláviában. Nem lehet megjósolni, hogy tíz év múlva biztonsági környezet lesz, így azt hiszem szükséges védelmi képességeket fenntartási. Egyszerűen túl sok a kérdőjel, a bizonytalanság.
- Finnország erős területvédelmi erőket tart fenn, míg térségünkben nagy lelkesedés övezi az úgynevezett missziós haderőt, azaz olyan, könnyű csapatokat, amelyeket könnyen lehet telepíteni nemzetközi béketeremtő és fenntartó műveletekre. Milyen hatással lehet a regionális stabilitásra, ha az utóbbiakat az előbbiek rovására fejlesztik?
- Nálunk a lakosság nagy többségének ma is az a véleménye, hogy fenn kell tartanunk azokat a képességeket, amelyekkel. meg tudjuk védeni az országot. A sorkötelesség népszerű, és szinte kivétel nélkül élvezi a politikai erők támogatását is. A nemzetközi műveletekben részt vevő erőink természetesen jóval kevesebben vannak, törvény szabályozza, hogy legfeljebb kétezer fő vehet részt külföldi akciókban. Katonailag ez a két dolog együttesen járul hozzá biztonságunkhoz, és prioritást élvez a megfelelő egyensúly fenntartása a két profil között.
(Magyar Nemzet, 2005. szeptember 30., péntek, 8. oldal)"
www.honvedelem.hu-ról.
Hamburger
És mit mond a miniszteri biztos, miért nem szándékoznak ilyeneket venni? :) "Van már neki? Azt mondja van már neki kelyhe..!" :) Mondjuk a Mistral rendszernek van vállról indítható verziója. Rosszul tudnám? Mintha lőttek is volna vele mostanság.
... Gömbös János, a honvédelmi tárca miniszteri biztosa közölte: a Sztrelák helyett Magyarország nem szándékozik korszerűbb amerikai vagy nyugat-európai gyártmányú vállról indítható rakétákat venni.... ÓRIÁSI hiba!! Nem csoda, ha állandóan csökkentik a költségvetés erre jutó részét. Üdv: Öreg Csóka
A magyar alakulatoknál (is) öntöztek eleget. A technika sajátossága miatt :) ami a tulfolyón kifolyt, azt a katona felfogta egy vödörben, majd az erdőben elásta. A "K" üzemanyagos telephelyen nem ásott, a "szikkasztóba" öntötte.
A salétromsav oxidálóanyagot épp úgy, mint a hidrazint. (indító-hajtóanyag)
Amikor pár éve az egyik ilyen telephelyen volt dolgom, figyelmeztettek hogy bizonyos helyeken még most is csak védőruhában ássunk. (Eszemben sem volt, nem volt cél hogy valamit találjunk. Magyar alakulat nem szennyezte a környezetet;)
"Ugyancsak nagymértékben, a GDP 1,86 százalékáról 1,71 százalékra, összegszerűen 7,93 milliárd forinttal csökken a lakásügyek, települési és közösségi tevékenységre és szolgáltatásokra fordított pénz mennyisége (igaz, a pénzügyminisztérium szerint "növekszik és igazságossá válik" az otthonteremtési támogatás). A rendvédelmi és közbiztonsági kiadások 0,98 százalékra 0,9 százalékra mérséklődnek, ami 4,4 milliárd forintos kiadáscsökkentést jelent. Ugyanilyen arányban és mértékben - tehát 0,08 százalékkal, vagyis 4,4 milliárd forinttal - csökkennek a védelmi kiadások is. A vasúti közlekedésügyekre és szolgáltatásokra 5,8 milliárd forinttal jut kevesebb, mint idén."
A nyertesek: felsőoktatás, agrárium, közút, nyugdíjasok
A büdzsé kedvezményezettjeinek köre is igen széles. A nagy nyertesek között - hiába, választási év lesz - első helyen a nyugdíjasok említhetők. A nyugellátások értéke a GDP 8,97 százalékáról 9,01 százalékra nő, vagyis 139,37 milliárd forinttal több jut nyugdíjakra 2006-ban, mint idén. A jóléti szolgáltatásokra fordított összes pénz - feltehetően szintén a választások jegyében - 15,36 százalékról 15,84 százalékra, vagyis 334,4 milliárd forinttal emelkedik.
Elégedettek lehetnek a gazdák is: az agrár- és vidékfejlesztés dotációja 400 milliárd forintra nő az idei 329 milliárd forintról. Közúti közlekedéssel kapcsolatos feladatokra a GDP 2,05 százaléka jut az idei 1,41 százalék helyett, ami 169,37 milliárdos növekedést jelent.
A pénzügyminisztérium tájékoztatása szerint 67 százalékkal, 449 milliárd forintra emelkedik az uniós fejlesztési források összege. Ebből a hazai társfinanszírozáshoz az idei 91 milliárd után jövőre 140 milliárdot biztosítanak a büdzséből, ami 53,8 százalékos emelkedést jelent. A felsőoktatásra tíz százalékkal több pénzt, az idei 181,2 milliárd után 198,6 milliárdot szán az állam."
Vettem, csak arra akartam példaként szolgálni, hogy nem egyszerű a megsemmisités. Persze ez ezközönként változó, csak aki nem ért hozzá, azt hiheti, hogy olyan mint a szeletív hulladék gyűjtés. :-))
