Keresés

Részletes keresés

ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140871

Csak akkor meg miért kényszerítik a nőket  gyerekszülésre, ha az értéktelenebb, mint egy multinál dolgozni?

Előzmény: Masni-ii (140865)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140870

ezt amugy mar amikor eloszor irtal a megismerkedesrol, akkor is irtam, bar finomabban, mert akkor meg nem voltal ekkora kocsog.

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (140869)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140869

jo, majd meglatom, hogy mea culpaznom kell e x even belul, vagy tupontos amit irtam. majd tajekoztass, ha nagyi lettel ennek a pasinak a jovoltabol...

Előzmény: the gandhies (140863)


LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140868

 tudok gyereket nevelni, csecsemokortol, leglaabb ugy, mint az ide irogato nok. es kozuluk _EGYETLEN_ egy sem tudna megtervezni, fejleszteni, karbantartani azokat a komplex rendszereket amiket en csinatlam.

 

melyik munka az ertekesebb?

Előzmény: Masni-ii (140865)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140867

meg ITs. mi a kerdes?

Előzmény: the gandhies (140866)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140866

Az exed tanár, nem?

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (140860)
Masni-ii Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140865

Ha jól értelmezem, mert elolvastam párszor AA hozzászólását, ezek szerint a gyereknevelés+munka értéktelenebb.

 

Előzmény: ValamiV2 (140858)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140864

érdemesebb lenne inkább a gyereknevelés terheiből vállalni többet

 

valojaban azt latod, hogy ebben folyamatosan emelkedo a trend. persze nem a te hulyeseg modszereddel, hanem csak ugy magatol. ezt mutatjak a statok, hogy folyamatosan novekedik a ffak reszvetele a gyereknevelesben.

 

valojaban mar a mostani helyzet is jo egyensuly, mimimalizalja a nok "karrierkieseset" (lsd vv stat, ffhang gender gap cikkei, eu kutatasok), mikozben nincs eletszerutlen ghandies fele torveny, hanem a csaladra bizza a feladatok elosztasat.

 

 

es ennek ellenere a TFR meg csokken, mindenhol a fejlett nyugaton (nalatunk is atmeneti tranziens a kis emelkedes)

 

ergo az latszik, hogy nem ezen mulik, a teljes kovetkeztetesi lancod hibas, mar a kiindulo pontto kezdve

 

mas miatt nem szulnek, nem akarnak a nok eleg gyereket.

 

 

 

Előzmény: the gandhies (140859)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140863

:DDD VV hogy megmondta előre. :DDD

Bakker, ki akarjon gyereket, ha nem egy ereje teljében lévő, minden anyagi hátteret már felépített férfi, aki talál egy fiatal szűz nőt, akivel szeretik és tisztelik egymást, és aki szándékozik dolgozni is meg gyereket nevelni is, ráadásul olyan elveket vall, hogy ő csak egyszer akar házasodni, mert a gyerekeket az édesapjukkal szeretné felnevelni.

Jelzem, hogy ha egy férfi nem hajlandó gyereket vállalni, azzal egy másik férfira tolja az anyagi terhet. Valójában a gyereket nem vállaló férfiaknak gyermektelenségi adót kellene fizetni. Átlagos tartásdíj mértékében. És még így is jól járt, hiszen nem kell suliba vinnie, korán kelnie vasárnap, stb.

 

Totál el vagy rugaszkodva a valóságtól, úgy teszel, mintha az emberek a gyerekvállalás kedvéért lennének együtt.

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (140837)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 -1 1 140862

az meg a jobbik eset. az itteni noket olvasva minden ferfi inkabb buzi lenne.

Előzmény: ValamiV2 (140861)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140861

Az a szomorú igazság, hogy ha az itteni férfiakat olvasná egy mai fiatal nő, akkor a maradék kedve is elmenne a gyerekszüléstől.

LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140860

4-10x fontosabb melot vegeztem mint az exem, megis segitettem meg felkeltem a kolkokhoz. mondjuk rendkivul halas volt erte a mas faszan porgessel :DDD

Előzmény: Abszolút Igazság (140852)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.06 0 2 140859

Ráadásul azokól a férfiakról beszélünk, akiknek még soha ilyen jó soruk, ilyen sok tulajdonuk, ilyen sok szabadidejük, ilyen hosszú életük a történelemben nem volt. Többségüknek nem kell háborúkban rakásra hullani, mamutvadászatban halálosan megsérülni, bányák mélyén felrobbanni, semmi. Annyi van, hogy többet kellene adózniuk. Vagy a gyerekükkel otthon maradni, csak feleannyit, mint amennyi most a nőtől elvárt. De nem megy nekik más, csak az agresszió, hogy "vállalják a nők a több gyerekkel járó többletterheket, addig nem engedjük őket egyetemre", meg a bölcselkedés, hogy milyen rossz lesz a nőknek egyenjogúság nélkül. Megjegyzem, ha magunkra húzunk valami muszlim társaságot, akkor a fehér férfiaknak se lesz valami jó, de még akkor se lenne, ha hirtelen el tudnának vegyülni. Ugye, alap, hogy a fehér, hitetlen - vagy jobb esetben keresztény - férfi irtandó ellenség, de ezen felül is egy csomó férfi ellenség még, mert nem úgy vallásos, ahogy az egyik csapat, vagy nem úgy, ahogy a másik... Az csak a Puzsér szintűek fejében van, hogy idejönnek a muszlimok, a férfiak majd növesztenek szakállat, amit simogathatnak bölcsen, a nőkből meg tenyészállatok lesznek. De tegyük fel, hogy sikeresen átesnek a férfiak az elvegyülésen, majd jó csapatban jól hisznek abban, akiben kell - még mindig ott a lehetőség, hogy mehetnek öngyilkos merénylőnek, mert jelenleg abban a kultúrában, amivel a nőket fenyegetik, valamilyen ellenségkép mindig van, akivel halálig kell(het) harcolni.

Szóval, annyira nem lesz fáklyás menet, érdemesebb lenne inkább a gyereknevelés terheiből vállalni többet. Úgy hallottam, hogy a férfiak jók az előre tervezésben...

Előzmény: the gandhies (140828)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140858

Na erről ne is beszéljünk, hogy egyrészt ugye szidjuk a nőket, hogy nem akarnak szülni, de ha meg szülnek, akkor ők értéktelenek, értéktelen az a munka, amit a családba beleraknak. Az, hogy 3 kisgyerek mellett heti 40 órában dolgoztam, 4 kisgyerek mellett heti 30 órában dolgoztam, az miért nem ugyan olyan értékes? Miért nem jár ezek után mindkettőnknek ugyan annyi alvás? (Amit amúgy NEM is kértem, csak heti egy rohadt napot.)

Előzmény: Hű Yenő (140857)
Hű Yenő Creative Commons License 2021.11.06 0 4 140857

négyszer értékesebb munkát végzett, akkor valószínűleg tényleg fontosabb volt, hogy ő megfelelően kipihenje magát.

 

Mi lehet 4x értékesebb, mint 3 kölyköt nevelni úgy, h lehetőleg stabil legyen a személyiségük? Nincs nagyobb csapás egy fejlődő léleknek, mint egy lestrapált, kialvatlan, kizsigerelt mutter ... 

Előzmény: Abszolút Igazság (140852)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140856

Na meg ironikus módon a válással legalább 2 hetente hétvégén tudtam aludni két napon. :)

Persze akkor sem ő kelt fel, de hát ez már nem az én problémám.

Előzmény: ValamiV2 (140854)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140855

Egy nő egy férfival fog gyereket vállalni, továbbra is. Utána lehet, hogy keres másik párt, vagy épp valaki más is rátalál, és akkor egy másik férfival is vállal gyereket, de nem egyedül, és olyan férfiakkal, akik rajta kívül aktuálisan 5 nővel vannak még gyerekcsinálós kapcsolatban.

Ha a férfiak nem akarnak 1-1 kapcsolatban, anyagi felelősséggel gyereket vállalni, akkor sem megoldás az, hogy akkor aki szívesen csinál gyereket anyagi felelősség nélkül egy nőnek, az majd csinál több nőnek gyereket.

 

Nyilvánvaló, hogy a pasi nem akar gyereket. Akarata ellenére nyilván nem lehet vele vállaltatni. Akinek pedig anyagi felelőssége lesz egy gyerekkel kapcsolatban, az nem fog akarni 2-3 különböző nőtől bármennyit.

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (140841)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140854

Érdekes, hogy ügyesen átugrod azokat a részeket a beszámolómból, amik NEM illeszkednek a te világképedbe.

Pl. azt, hogy KONFRONTÁLÓDTAM vele, de erre mi volt ugye a válasza, és mi történt, semmi.

PLusz ilyenkor kihagyod azt is, hogy elváltam tőle, kurvára mérges is lett emiatt, mert nem hitte el, hogy meg merem tenni. Nem, nem amiatt nem váltam el korábban, mert annyira totál jó volt az utolsó 2 év vele, rémes volt, borzalmas, hanem mert abban a meggyőződésben éltem, hogy a problémák átmenetiek, újra normális lesz, a gyerekek nőnek, könnyebb lesz, és a gyerekeknek sokkal jobb a teljes család. De persze minden baj nektek, ha nem válok el, meg ha elválok az is. :)

 

Plusz azt az aprócska tényt is kifelejted, hogy nem attól lesz valaki munkája értékesebb, hogy többet fizetnek érte, plusz azt is, hogy ha nekem nem kell 4-5 gyerekemet kihordani, gondozni, nevelni, akkor az én jövedelmem sem esett volna vissza. (Sajnos a korábbi jó munkáimat fel kellett adnom, mert 4 kisgyerek, de már 3 mellett sem lehetett végezni.) Tehát ő az én káromra kereshetett többet, és nem csak, hogy az én káromra kereshetett többet, hanem az én káromra lett több ideje pihenni, aludni, feltöltődni.

 

Persze most is az én káromra kereshet többet, de legalább engem már nem tud visszahúzni.

Előzmény: Abszolút Igazság (140852)
Masni-ii Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140853

Na várjun csak: hogy érted, h 4X értékesebb munka? Hogy 4X annyit keres? Érdekes......

Előzmény: Abszolút Igazság (140852)
Abszolút Igazság Creative Commons License 2021.11.06 -3 0 140852

"nem jart. ez a te faszsagod volt, hogy 10 evvel kesobb velunk beszeled meg nem pedig OTT ES AKKOR VELE."

 

Igen, ez elég kézenfekvő kérdés...

 

"erted? a te csaladod volt, miert nem kommunikaltad le az elvarasaidat, igenyeidet?"

 

Mert esetleg az ura azt mondta volna, hogy 'ha nem tetszik, akkor fel is út, le is út, nem kötelező a feleségemnek lenni', de legalább is konfrontálódni kellett volna, és az már nem olyan jó. Sokkal könnyebb utólag hőbörögni, hogy micsoda elnyomó társadalom az, ahol apukának jár a tovább alvás. De ami két ember családon belüli ügye, és a munkamegosztás tipikusan ilyen, azért senki más nem felelős.

 

Most tekintsünk el attól, hogy ha a férj ugyanannyi időben négyszer értékesebb munkát végzett, akkor valószínűleg tényleg fontosabb volt, hogy ő megfelelően kipihenje magát. De tényleg akkor és ott kellett volna ezt megbeszélni.

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (140845)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140851

Nálam ez a CK cipő egyszerűen már elkezdett önálló életet élni, mint annyi más baromság a fórumról, és nem is kifejezetten Kód basztatása volt a célom, csak kellett valamivel reagálni a masnis nikkre.:))

 

Előzmény: Laird Broch Tuarach (140795)
Velaht Creative Commons License 2021.11.06 -5 2 140850

máséval a csalánt

Előzmény: Omar Khajjám (140843)
Omar Khajjám Creative Commons License 2021.11.06 -2 4 140849

Igen és valójában nemcsak, ennyit kellene felismerni.

 

A végső döntés ebben a témában a nők kezében van.

Előzmény: ValamiV2 (140844)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140848

Jaj már, amikor ezt meg akartam vele beszélni, akkor jött ez a duma, hogy "majd akkor kelek fel, ha annyi pénzt leraksz az asztalra, mint én".

Amíg otthon voltam a gyerekekkel, addig nem jött elő élesen, mert hülye módon totál természetesnek vettem, hogy én mindenről lemondok, mindenben alá rendelem magam a családnak, és még a tanulásom is olyan, hogy csak a saját alvásom, pihenésem rovására mehet. Ez van, hülye voltam ebben nagyon.

Amikor meg ezt már jobban próbáltam megváltoztatni, megbeszélni, akkor le lettem ordítva, és már ott voltak a gyerekek. Ha ex nem lép le, akkor val.szeg soha nem válok el, és élek ebben a nyomorult helyzetben.

Előzmény: Masni-ii (140847)
Masni-ii Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140847

Én tegnap este pont ezt kérdeztem meg, nekem is ez jött le, hogy korábban is ilyne volt a manus.

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (140845)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140846

de a fiúk is olyankor egyből játszani,

 

ott a szobajuk, a testvereik, jatszanak.

 

 

 

Előzmény: ValamiV2 (140842)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 0 2 140845

És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy apukának miért jár minden nap a sokáig alvás, hiszen hétköznap sem kelt fel soha 7.10-nél előbb, nekem meg miért nem járt annyit, hogy hetente egyszer alhassak addig, ameddig ő még hétköznap is alhat.

 

 

nem jart. ez a te faszsagod volt, hogy 10 evvel kesobb velunk beszeled meg nem pedig OTT ES AKKOR VELE.

erted? a te csaladod volt, miert nem kommunikaltad le az elvarasaidat, igenyeidet?

 

eddig az volt a duma, hogy amig nem volt halaleset a csaladban, addig a ferjed normalis segitokesz apa volt. nem igazan az jon at.

vagy meg az lehet, hogy osszevissza beszelsz.

Előzmény: ValamiV2 (140842)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140844

De a társadalom egésze olyan emberekből áll, mint pl. te.

Annyit kéne csak felismerni, hogy a kevés gyerek oka nem pusztán a nők. Hanem a nők és a férfiak....

Előzmény: Omar Khajjám (140843)
Omar Khajjám Creative Commons License 2021.11.06 -2 0 140843

Nem, mert nem az számít, hogy én egyénileg mit csinálok a saját életemben, hanem a társadalom egésze. (De igen, személyeskedtél, feleslegesen behoztad azt a privát adatot, amit ugyan én elárultam magamról a fórumon, de nem azért, hogy ezzel kontrázzák meg a mondanivalómat.)

Előzmény: ValamiV2 (140833)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140842

Nem tudom konkrétan miről van a vita (Gabika x-en van), ha arról, hogy éjfélig fent vagyok, annak nem az az oka, hogy nem tudok elaludni, hanem, hogy nem is akarok. Ez viszont nem akadályoz meg abban, hogy 5.45-kor felkeljek. Még soha nem aludtam el. Most nem is gond, mert hétvégén tudok aludni, ha szeretnék.

Ha arról, hogy anno miért nem feküdtem le a gyerekeim fektetése után mondjuk 9-kor, annak az az egyszerű oka van, hogy mivel kb. folyton betegek voltak amikor visszamentem dolgozni, ezért rendszeresen dolgoztam éjjel. Miközben a férjem mondjuk, akinek nem kellett ugye megoldania a dolgozást úgy, hogy beteg gyerekek vannak a "nyakán", pihent, szórakozott. Mivel a munkám jó része projekt alapú, adott feladatot kell határidőre elvégezni, és kötbér is van, ezért nincs olyan, hogy nincs elvégezve a munka, mert beteg a gyerek és táppénzre megyek...

 

Anno amúgy fel is jegyeztem, hogy akkoriban tényleg annyira durva volt a betegséghelyzet, hogy a visszamenetelem utáni januárban 4 olyan nap volt, amikor mindhárom gyerek egyszerre egészséges volt.

 

És akkor még tegyük azt hozzá, hogy akkor már évek mentek el úgy az életemből, hogy terhes voltam, nem tudtam aludni (gyerek mozgott, pisilnem kellett, fájt valamim stb.), vagy kicsi gyerekem volt, akit szoptattam, fogzott, éjjel beteg volt, sírt, mozgásfejlődött amiatt nem aludt stb stb, vagy a már nem annyira baba mellől dolgoztam és valahogy el kellett végeznem a heti 40 órás munkámat úgy is, hogy anyuka hozza el délben, mert értekezlet van, anyuka vigye 3.30-ra a város másik végébe fejlesztésre a gyereket, de előtte gyűjtse be a többit is, mert mire ott végeznek már minden bezár stb stb. Nem beszélve arról, hogy a kicsi gyerekek mellől, mellett megcsináltam a doktorit is úgy, hogy kizárólag az ő alvásidejükben tudtam ezzel foglalkozni.

 

És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy apukának miért jár minden nap a sokáig alvás, hiszen hétköznap sem kelt fel soha 7.10-nél előbb, nekem meg miért nem járt annyit, hogy hetente egyszer alhassak addig, ameddig ő még hétköznap is alhat.

 

Ja és nem, nem marad el a 2-3 éves gyerek magában amikor felkel, a lányom pl. konkrétan addig kiabált 3-4 évesen ütemesen, amíg valaki be nem ment érte, de a fiúk is olyankor egyből játszani, enni stb akartak. Meg hát eleve nem egyedül voltak egy szobában.

Előzmény: Masni-ii (140839)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!