De mint látod, a nők szerint nem. Ha a nők szerint is jó egyensúly lenne, akkor lenne több gyerek.
Te úgy képzeled a nemek közti párbeszédet, hogy te majd megmondod a tutit, a nők meg fogadják el. :)
Igen, amikor az "életszerűség" épp kezdi magát felemészteni, akkor "életszerűtlen" szabályok kellenek, mert valami nem jól működik.
Ez a nemek harca mondjuk tényleg olyan játék, amiben minden érv hihetetlenül könnyen megfordítható. Meg igaziból ezek nem is érvek, csak logikus gondolatmenetek. Vagy logikátlan gondolatmenetek. De nem többek.
A valóság az, hogy a kor színvonalán ennyi pénz marad az embereknél gyereknevelésre. Ennek az oka elég összetett, de összegezve ennyit lehet erről mondani.
tudok gyereket nevelni, csecsemokortol, leglaabb ugy, mint az ide irogato nok. es kozuluk _EGYETLEN_ egy sem tudna megtervezni, fejleszteni, karbantartani azokat a komplex rendszereket amiket en csinatlam.
érdemesebb lenne inkább a gyereknevelés terheiből vállalni többet
valojaban azt latod, hogy ebben folyamatosan emelkedo a trend. persze nem a te hulyeseg modszereddel, hanem csak ugy magatol. ezt mutatjak a statok, hogy folyamatosan novekedik a ffak reszvetele a gyereknevelesben.
valojaban mar a mostani helyzet is jo egyensuly, mimimalizalja a nok "karrierkieseset" (lsd vv stat, ffhang gender gap cikkei, eu kutatasok), mikozben nincs eletszerutlen ghandies fele torveny, hanem a csaladra bizza a feladatok elosztasat.
es ennek ellenere a TFR meg csokken, mindenhol a fejlett nyugaton (nalatunk is atmeneti tranziens a kis emelkedes)
ergo az latszik, hogy nem ezen mulik, a teljes kovetkeztetesi lancod hibas, mar a kiindulo pontto kezdve
mas miatt nem szulnek, nem akarnak a nok eleg gyereket.
Bakker, ki akarjon gyereket, ha nem egy ereje teljében lévő, minden anyagi hátteret már felépített férfi, aki talál egy fiatal szűz nőt, akivel szeretik és tisztelik egymást, és aki szándékozik dolgozni is meg gyereket nevelni is, ráadásul olyan elveket vall, hogy ő csak egyszer akar házasodni, mert a gyerekeket az édesapjukkal szeretné felnevelni.
Jelzem, hogy ha egy férfi nem hajlandó gyereket vállalni, azzal egy másik férfira tolja az anyagi terhet. Valójában a gyereket nem vállaló férfiaknak gyermektelenségi adót kellene fizetni. Átlagos tartásdíj mértékében. És még így is jól járt, hiszen nem kell suliba vinnie, korán kelnie vasárnap, stb.
Totál el vagy rugaszkodva a valóságtól, úgy teszel, mintha az emberek a gyerekvállalás kedvéért lennének együtt.
Ráadásul azokól a férfiakról beszélünk, akiknek még soha ilyen jó soruk, ilyen sok tulajdonuk, ilyen sok szabadidejük, ilyen hosszú életük a történelemben nem volt. Többségüknek nem kell háborúkban rakásra hullani, mamutvadászatban halálosan megsérülni, bányák mélyén felrobbanni, semmi. Annyi van, hogy többet kellene adózniuk. Vagy a gyerekükkel otthon maradni, csak feleannyit, mint amennyi most a nőtől elvárt. De nem megy nekik más, csak az agresszió, hogy "vállalják a nők a több gyerekkel járó többletterheket, addig nem engedjük őket egyetemre", meg a bölcselkedés, hogy milyen rossz lesz a nőknek egyenjogúság nélkül. Megjegyzem, ha magunkra húzunk valami muszlim társaságot, akkor a fehér férfiaknak se lesz valami jó, de még akkor se lenne, ha hirtelen el tudnának vegyülni. Ugye, alap, hogy a fehér, hitetlen - vagy jobb esetben keresztény - férfi irtandó ellenség, de ezen felül is egy csomó férfi ellenség még, mert nem úgy vallásos, ahogy az egyik csapat, vagy nem úgy, ahogy a másik... Az csak a Puzsér szintűek fejében van, hogy idejönnek a muszlimok, a férfiak majd növesztenek szakállat, amit simogathatnak bölcsen, a nőkből meg tenyészállatok lesznek. De tegyük fel, hogy sikeresen átesnek a férfiak az elvegyülésen, majd jó csapatban jól hisznek abban, akiben kell - még mindig ott a lehetőség, hogy mehetnek öngyilkos merénylőnek, mert jelenleg abban a kultúrában, amivel a nőket fenyegetik, valamilyen ellenségkép mindig van, akivel halálig kell(het) harcolni.
Szóval, annyira nem lesz fáklyás menet, érdemesebb lenne inkább a gyereknevelés terheiből vállalni többet. Úgy hallottam, hogy a férfiak jók az előre tervezésben...
Na erről ne is beszéljünk, hogy egyrészt ugye szidjuk a nőket, hogy nem akarnak szülni, de ha meg szülnek, akkor ők értéktelenek, értéktelen az a munka, amit a családba beleraknak. Az, hogy 3 kisgyerek mellett heti 40 órában dolgoztam, 4 kisgyerek mellett heti 30 órában dolgoztam, az miért nem ugyan olyan értékes? Miért nem jár ezek után mindkettőnknek ugyan annyi alvás? (Amit amúgy NEM is kértem, csak heti egy rohadt napot.)
négyszer értékesebb munkát végzett, akkor valószínűleg tényleg fontosabb volt, hogy ő megfelelően kipihenje magát.
Mi lehet 4x értékesebb, mint 3 kölyköt nevelni úgy, h lehetőleg stabil legyen a személyiségük? Nincs nagyobb csapás egy fejlődő léleknek, mint egy lestrapált, kialvatlan, kizsigerelt mutter ...
Egy nő egy férfival fog gyereket vállalni, továbbra is. Utána lehet, hogy keres másik párt, vagy épp valaki más is rátalál, és akkor egy másik férfival is vállal gyereket, de nem egyedül, és olyan férfiakkal, akik rajta kívül aktuálisan 5 nővel vannak még gyerekcsinálós kapcsolatban.
Ha a férfiak nem akarnak 1-1 kapcsolatban, anyagi felelősséggel gyereket vállalni, akkor sem megoldás az, hogy akkor aki szívesen csinál gyereket anyagi felelősség nélkül egy nőnek, az majd csinál több nőnek gyereket.
Nyilvánvaló, hogy a pasi nem akar gyereket. Akarata ellenére nyilván nem lehet vele vállaltatni. Akinek pedig anyagi felelőssége lesz egy gyerekkel kapcsolatban, az nem fog akarni 2-3 különböző nőtől bármennyit.
Érdekes, hogy ügyesen átugrod azokat a részeket a beszámolómból, amik NEM illeszkednek a te világképedbe.
Pl. azt, hogy KONFRONTÁLÓDTAM vele, de erre mi volt ugye a válasza, és mi történt, semmi.
PLusz ilyenkor kihagyod azt is, hogy elváltam tőle, kurvára mérges is lett emiatt, mert nem hitte el, hogy meg merem tenni. Nem, nem amiatt nem váltam el korábban, mert annyira totál jó volt az utolsó 2 év vele, rémes volt, borzalmas, hanem mert abban a meggyőződésben éltem, hogy a problémák átmenetiek, újra normális lesz, a gyerekek nőnek, könnyebb lesz, és a gyerekeknek sokkal jobb a teljes család. De persze minden baj nektek, ha nem válok el, meg ha elválok az is. :)
Plusz azt az aprócska tényt is kifelejted, hogy nem attól lesz valaki munkája értékesebb, hogy többet fizetnek érte, plusz azt is, hogy ha nekem nem kell 4-5 gyerekemet kihordani, gondozni, nevelni, akkor az én jövedelmem sem esett volna vissza. (Sajnos a korábbi jó munkáimat fel kellett adnom, mert 4 kisgyerek, de már 3 mellett sem lehetett végezni.) Tehát ő az én káromra kereshetett többet, és nem csak, hogy az én káromra kereshetett többet, hanem az én káromra lett több ideje pihenni, aludni, feltöltődni.
Persze most is az én káromra kereshet többet, de legalább engem már nem tud visszahúzni.
"nem jart. ez a te faszsagod volt, hogy 10 evvel kesobb velunk beszeled meg nem pedig OTT ES AKKOR VELE."
Igen, ez elég kézenfekvő kérdés...
"erted? a te csaladod volt, miert nem kommunikaltad le az elvarasaidat, igenyeidet?"
Mert esetleg az ura azt mondta volna, hogy 'ha nem tetszik, akkor fel is út, le is út, nem kötelező a feleségemnek lenni', de legalább is konfrontálódni kellett volna, és az már nem olyan jó. Sokkal könnyebb utólag hőbörögni, hogy micsoda elnyomó társadalom az, ahol apukának jár a tovább alvás. De ami két ember családon belüli ügye, és a munkamegosztás tipikusan ilyen, azért senki más nem felelős.
Most tekintsünk el attól, hogy ha a férj ugyanannyi időben négyszer értékesebb munkát végzett, akkor valószínűleg tényleg fontosabb volt, hogy ő megfelelően kipihenje magát. De tényleg akkor és ott kellett volna ezt megbeszélni.
Nálam ez a CK cipő egyszerűen már elkezdett önálló életet élni, mint annyi más baromság a fórumról, és nem is kifejezetten Kód basztatása volt a célom, csak kellett valamivel reagálni a masnis nikkre.:))
Jaj már, amikor ezt meg akartam vele beszélni, akkor jött ez a duma, hogy "majd akkor kelek fel, ha annyi pénzt leraksz az asztalra, mint én".
Amíg otthon voltam a gyerekekkel, addig nem jött elő élesen, mert hülye módon totál természetesnek vettem, hogy én mindenről lemondok, mindenben alá rendelem magam a családnak, és még a tanulásom is olyan, hogy csak a saját alvásom, pihenésem rovására mehet. Ez van, hülye voltam ebben nagyon.
Amikor meg ezt már jobban próbáltam megváltoztatni, megbeszélni, akkor le lettem ordítva, és már ott voltak a gyerekek. Ha ex nem lép le, akkor val.szeg soha nem válok el, és élek ebben a nyomorult helyzetben.
És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy apukának miért jár minden nap a sokáig alvás, hiszen hétköznap sem kelt fel soha 7.10-nél előbb, nekem meg miért nem járt annyit, hogy hetente egyszer alhassak addig, ameddig ő még hétköznap is alhat.
nem jart. ez a te faszsagod volt, hogy 10 evvel kesobb velunk beszeled meg nem pedig OTT ES AKKOR VELE.
erted? a te csaladod volt, miert nem kommunikaltad le az elvarasaidat, igenyeidet?
eddig az volt a duma, hogy amig nem volt halaleset a csaladban, addig a ferjed normalis segitokesz apa volt. nem igazan az jon at.
Nem, mert nem az számít, hogy én egyénileg mit csinálok a saját életemben, hanem a társadalom egésze. (De igen, személyeskedtél, feleslegesen behoztad azt a privát adatot, amit ugyan én elárultam magamról a fórumon, de nem azért, hogy ezzel kontrázzák meg a mondanivalómat.)