mert amikor a jatszoteren a hintaban lokdosod a gyereket, akkor nincs kulonsebb baj, ha nem vagy teljesen kipihent. amikor eppen egy szivmutetet vegzel, akkor meg igen... (vagy amikor egy buszt vezetsz, vagy a daruval manoverezel 2t-t egy epitekezesen hogy nehany tipikusabb foglalkozast nezzunk)
Most tekintsünk el attól, hogy ha a férj ugyanannyi időben négyszer értékesebb munkát végzett, akkor valószínűleg tényleg fontosabb volt, hogy ő megfelelően kipihenje magát,
Ezen akadtam el. Hogy miért is fontos a kipihentsége??
senki se mondta, hogy nincs hozza joga. de amit kevesebben tudnak, nehezebb megcsinalni, nagyobb tapasztalat, szaktudas kell hozza, az ertekesebb tevekenyseg. a gyerekgondozas az meglehetosen egyszeru dolog, barki meg tudja kb. csinalni.
mittomen: pl. a szemetesek munkaja is rendkivul fontos kozegessegugy szempontjabol, ennek ellere nem tul ertekes munka.
"De mint látod, a nők szerint nem. Ha a nők szerint is jó egyensúly lenne, akkor lenne több gyerek."
Szerintem az az alapvető hiba a gondolatmenetedben, hogy szerinted az egyensúlytalanság miatt kevés a gyerek. Az olyan országokban, ahol a nagyobb kiegyensúlyozottság felé haladnak, ott is csökken a születésszám és a TFR (jobban, mint Mo-n), lásd például Svédország.
Azaz szerintem sem attól nem lesz több gyerek, ha pont egyenlően lesznek a terhek, a gyes, a táppénz, a karrier és miegymás elosztva, sem attól, és szinte biztosan nem lenne attól sem, ha egyenesen a férfiak lennének többet otthon.
Azaz a mostani korszellemnek, társadalmi felfogásnak ez a kifutása, ezen paradigmaváltással lehetne segíteni, ha a gyerekszám növelése a cél, vagy konkrétan majd kierőszakolja valamilyen válságfolyamat, legyen az háború vagy járvány, esetleg tömeges migráció, gazdasági világválság, napkitörés és mágneses pólusváltás, plusz az ufók támadása szupervulkánkitöréssel egybekötve, akármi. De nem valamilyen egyensúly irányába való reszelgetéssel fog ez változni, mert attól még szinten sem marad, hanem inkább csökken a TFR, mint a mellékelt példák mutatják.
csak hat eddigi eletemben legalabb 20 fiuval talalkoztam, aki 12-14 eves koraban mar c64-c16-c+4-zxspectrumon assemblyben programozott, novel meg 0-val. nyilvan mas tudasu fejleszto lesz ezekbol, mint aki beesik az egyetemre 0 tudassal, es ott is masokkal iratja meg a kotprogramokat...
Te úgy képzeled a nemek közti párbeszédet, hogy te majd megmondod a tutit, a nők meg fogadják el. :)
igen, az egy jo modszer lenne peldaul, hatekonyabb, mint a tied. csak mondjuk az en idom is veges, nem tudnam a tobb milliard no eletet iranyitani ugy, hogy jo legyen :P
Ez a nemek harca mondjuk tényleg olyan játék, amiben minden érv hihetetlenül könnyen megfordítható. Meg igaziból ezek nem is érvek, csak logikus gondolatmenetek. Vagy logikátlan gondolatmenetek. De nem többek.
nem igazan. mert a ff nok kozott vannak bizonyos biologiai kulonbsegek, amikbol sok minden kovetkezik. hogy nem azonos kovetkezmenyekkel jar, ha egy ff vagy egy no nem akar gyereket. vagy ha sok ff es sok no nem akar gyereket.
A valóság az, hogy a kor színvonalán ennyi pénz marad az embereknél gyereknevelésre. Ennek az oka elég összetett, de összegezve ennyit lehet erről mondani.
ha penzkerdes lenne akkor a keletejropai feher tfr rosszabb lenne mint a nyugat ejripai feher* tfr. holott kb. egyenszar.
*nem rasszizmus miatt, csak a ciganyok, bevandorlok kulonbozo aranya a lakossagokon belul elbassza az osszehasonlitast
inkabb ido, divat** es kenyelem kerdes szerintem
**ha nem kerribredso lenne a meno, hanem abbol a sorozatbol a 3 gyerekes csaj ( a bogyos dadussal (bocs, csak ennyi remlik abbol a fosbol))
Darleen' , ha közülünk bárki ugyanazt tanulta volna, amit te, ugyanúgy tudnánk megtervezni, fejleszteni, karbantartani ugyanazokat a komplex rendszereket, amelyeket te.
Te ennyire visszafejlődtél agyilag? Szerinted én nem tudom, hogy aki ennyi idős koráig nem vállalt gyereket, az ígérget egy darabig, hogy talán ennyi meg annyi idő múlva, aztán mikor már tovább nem húzhatja, akkor hoz egy érzelmi döntést, ami pont attól fog függni, hogy mennyire érdekelt érzelmileg a kapcsolatban akkor még?
Szerinted ezt olyan nagy kunszt megmondani?
A példát azért hoztam fel, hogy lásd: nem a nő fogja megmondani, mikor és mennyi gyerek szülessen egy kapcsolatban. Az fogja megmondani, aki kevesebbet akar. Picit lehet a kereteket tágítani, de alapjában véve a kevesebbet akaró szava a döntő. Akarata ellenére egy férfit se lehet gyerekvállalásba kényszeríteni. És ez így helyes.
Mindkét félnek joga van az alváshoz, pihenéshez kapcsolatban, aki beleteszi az erőfeszítést a közös életükbe. Nincs ilyen, h hát az egyik számszerűen "értékesebb"(??).
De mint látod, a nők szerint nem. Ha a nők szerint is jó egyensúly lenne, akkor lenne több gyerek.
Te úgy képzeled a nemek közti párbeszédet, hogy te majd megmondod a tutit, a nők meg fogadják el. :)
Igen, amikor az "életszerűség" épp kezdi magát felemészteni, akkor "életszerűtlen" szabályok kellenek, mert valami nem jól működik.
Ez a nemek harca mondjuk tényleg olyan játék, amiben minden érv hihetetlenül könnyen megfordítható. Meg igaziból ezek nem is érvek, csak logikus gondolatmenetek. Vagy logikátlan gondolatmenetek. De nem többek.
A valóság az, hogy a kor színvonalán ennyi pénz marad az embereknél gyereknevelésre. Ennek az oka elég összetett, de összegezve ennyit lehet erről mondani.
tudok gyereket nevelni, csecsemokortol, leglaabb ugy, mint az ide irogato nok. es kozuluk _EGYETLEN_ egy sem tudna megtervezni, fejleszteni, karbantartani azokat a komplex rendszereket amiket en csinatlam.
érdemesebb lenne inkább a gyereknevelés terheiből vállalni többet
valojaban azt latod, hogy ebben folyamatosan emelkedo a trend. persze nem a te hulyeseg modszereddel, hanem csak ugy magatol. ezt mutatjak a statok, hogy folyamatosan novekedik a ffak reszvetele a gyereknevelesben.
valojaban mar a mostani helyzet is jo egyensuly, mimimalizalja a nok "karrierkieseset" (lsd vv stat, ffhang gender gap cikkei, eu kutatasok), mikozben nincs eletszerutlen ghandies fele torveny, hanem a csaladra bizza a feladatok elosztasat.
es ennek ellenere a TFR meg csokken, mindenhol a fejlett nyugaton (nalatunk is atmeneti tranziens a kis emelkedes)
ergo az latszik, hogy nem ezen mulik, a teljes kovetkeztetesi lancod hibas, mar a kiindulo pontto kezdve
mas miatt nem szulnek, nem akarnak a nok eleg gyereket.
Bakker, ki akarjon gyereket, ha nem egy ereje teljében lévő, minden anyagi hátteret már felépített férfi, aki talál egy fiatal szűz nőt, akivel szeretik és tisztelik egymást, és aki szándékozik dolgozni is meg gyereket nevelni is, ráadásul olyan elveket vall, hogy ő csak egyszer akar házasodni, mert a gyerekeket az édesapjukkal szeretné felnevelni.
Jelzem, hogy ha egy férfi nem hajlandó gyereket vállalni, azzal egy másik férfira tolja az anyagi terhet. Valójában a gyereket nem vállaló férfiaknak gyermektelenségi adót kellene fizetni. Átlagos tartásdíj mértékében. És még így is jól járt, hiszen nem kell suliba vinnie, korán kelnie vasárnap, stb.
Totál el vagy rugaszkodva a valóságtól, úgy teszel, mintha az emberek a gyerekvállalás kedvéért lennének együtt.