Keresés

Részletes keresés

LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.07 0 0 140949

a ferfi is kevesebbet nyaralhat, kolthet hobbikra, targyakra, szolgaltatasokra a gyerekes csaladban. 

Előzmény: the gandhies (140944)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.07 0 1 140948

like. neked se fogjak elhinni, nekem se hittek el :)

Előzmény: Petrucciani (140941)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.07 0 1 140947

A válaszadók több mint fele legalább néhány havonta él át utcai zaklatást. 

 

a nok FELET nehany havonta zaklatjak. na persze, dramatization level 99.

Előzmény: ValamiV2 (140922)


the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 0 0 140946

Mert az a szűk kivétel, aki ilyen helyzetbe kerül.

A legtöbb esetben nem erről van szó azoknál, akiknek negyvenévesen nincs gyerekük.

Előzmény: .vili. (140942)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 0 1 140945

És nyolcévesen már haszna volt, és az időskori ellátás alapja volt a gyerek.

Előzmény: .vili. (140943)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 -1 1 140944

A nyaralás az egzisztencia része. A személyes egzisztenciáé. Szerintem a hasonlat nem állja meg a helyét.

Persze lehet, hogy azon felül, hogy pénz kerül még gyereknevelésre, kell még más is, de a pénz alap. Nem 10-15 százalékokról beszélek.

 

Mondjuk én is szoktam mondani, hogy pl a home office lehetősége lehet, hogy pozitívan hatna...

Előzmény: Petrucciani (140941)
.vili. Creative Commons License 2021.11.07 0 0 140943

Amíg a gyerekvállaló nőket komoly egzisztenciális hátrányba hozza a gyerekvállalás, addig nyilván lefelé megy a gyerekvállalási kedv.

 

Viszonylag kevés gondolkodással belátható, hogy amta a világ világ, a gyerekvállalás egzisztenciális hátrányt okozott a szülőknek, hiszen etetni kell az éhes szájat. Ez korántsem olyan új jelenség, amire hivatkozni lehet szerintem.

 

A gondolatmenetet amúgy tovább lenne vinni, hogy miért vannak ma kisebb háztartások. 

Előzmény: Petrucciani (140941)
.vili. Creative Commons License 2021.11.07 0 1 140942

Na mindegy, amúgy mostanra már baromi szánalmas, elrugaszkodott irányt vett a társalgás.

 

Hát igen, ezt jól összefoglaltad. Még gondolkodom, hogy egyáltalán elolvasani érdemes-e a maga teljességében.

 

Nem olvastam végis a beszélgetést, de önmagában egy egyébként normális, egészséges, nem rosszul kereső férfi véleménye ugyan miért lenne hiteltelen?

 

 

Rám aztán nem lehet mondani, hogy ne tettem volna meg mindent a gyerekért, azért ez lehet rólam tudni. És hosszú ideig nem volt nekem gyerekem ennek ellenére. Tehát menjen a picsába az, aki azt mondja, hogy az én véleményem mondjuk tavaly ilyenkor hiteltelen volt.

 

Pedig negyvenes voltam, egészséges, nem rosszul kereső.

Mit kell azon csodálkozni, hogy ha konkrétan illik rám egy megjegyzés, akkor arra reagálok? ;)

 

 

Előzmény: ValamiV2 (140913)
Petrucciani Creative Commons License 2021.11.07 0 4 140941

"Valójában ami növelni tudja a gyerekvállalást, az az, ha pénzt tesznek bele. Vagyis a "férfiak által fizetett adót" csapolják. De pont ezt mondtam a vita elején. Amíg a gyerekvállaló nőket komoly egzisztenciális hátrányba hozza a gyerekvállalás, addig nyilván lefelé megy a gyerekvállalási kedv."

 

Az a baj, hogy az egzisztenciális hátrány csak a kisebbik jelentőségű tényező. A fő gond, hogy életvitelbeli hátrányt okoz a gyerekvállalás, legalábbis a mai korszellem megítélése alapján. Mert ugye egzisztenciális hátrányt egy kéthetes tengerparti nyaralás is okoz, mégis számos embernek a legfőbb célja ezt évente akár többször is bevállalni:)

Amíg nem az lesz az általános felfogás, hogy az életvitelre sokkal pozitívabb hatással van a gyerekes családi lét, mint bármilyen utazás, koncert vagy különböző árucikkek birtoklása, addig nem lesz  érdemiváltozás, sem nagyobb egyensúllyal (svédeknél például a 2010-es 1.90-ről 2020-ra 1.60 lett a TFR, pedig közben az apagyes támogatását csak bővítették), sem anélkül.

Márpedig folyamatosan a családi lét problémái vannak hangsúlyozva mindenfelé, még olyanok által is, akik amúgy szerintem alapvetően szeretik azt (pl te vagy VV), nem az, hogy oké, nem telik annyi nyaralásra, de az átlagos hétköznapokban általában mennyivel több örömforrást biztosít napi szinten, mint a gyerektelen lét. Ha meg probléma van és meg kell oldani, az is valahol egy kielégítőbb életforma, mint a "lét elviselhetetlen könnyűsége".

 

Az más kérdés, hogy még arról is meg kellene győzni a tömegeket, hogy ár/érték alapján miért is éri meg a két- vagy a háromgyerekes lét az egygyerekeshez képest, mert sok mindent a fentiekből már egy gyerek is biztosít.

 

Az alapvető problémát amúgy szerintem a nukleáris családok elterjedése okozza, a természetes életforma az lenne, hogy testvérek, nagyszülők, unokatestvérek, nagybácsik, nagynénik, stb egymáshoz közel, "járótávolságban" laknak, senki nem magányosodik el vagy marad a terhekkel egyedül gyerekvállalás idején, se nő, se férfi, nem mindg (ugyanannak) a szülőnek a dolga a gyereket lekötni, foglalkozni vele, vigyázni rá, stb. Alapvető változást, ha lesz, akkor én Aurélhoz hasonlóan abban látom, ha az egyéni mobilitás mai szintje nem lesz elérhető valamilyen okból és ennek mentén alakul át az életvitelünk.

Nem biztos, hogy lesz ilyen a közeljövőben, de mondom, én amúgy nem tartok tragikusnak egy lassú népességcsökkenéssel jró több évtizedes, akár évszázados folyamatot.

Előzmény: the gandhies (140900)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 -1 0 140940

Van. :)

Előzmény: búvár-halász (140914)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 -1 1 140939

Abszolút lehet erről szó, szerintem.

Megfelelő anyagi értelemben vett gondoskodással a férfiak részéről. Minden gyerekre megkapja az anya a családi pótlékot, a megfelelő családi adókedvezményt plusz egy átlagos gyerektartásnyi összeget. Az már nekem mindegy is, hogy a biológiai apán hajtják be a gyerektartást vagy a gyereket nem vállaló férfiakon. És hát persze a gyerekek nem születhetnek az utcára, szóval lakhatást is.

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (140906)
Omar Khajjám Creative Commons License 2021.11.07 -2 0 140938

idézet az írásból: "Rákérdeztünk a rendkívül vitatott kérdésre, vajon érzékelnek-e a kitöltők összefüggést a megjegyzések előfordulása és a viselt öltözék között. A többség úgy vélte, nincs ilyen összefüggés, télikabátban, nyakig begombolkozva ugyanúgy előfordul a zaklatás, mint miniszoknyában és tűsarkú cipőben."

A catcalling 4 fejlett országban a leggyakoribb: USA, Olaszo., Ausztrália és Mo., ahol a legmocskosabb a férfi fantázia, ahol a legcsúnyábban káromkodnak a férfiak (nők) és ahol a férfiaknak a legmagasabb a libidója, vagyis "röptében még a legyet is". 

Ebben közvetlenül a nőknek nincsen szerepe, de az élet átszexualizáltságában ők is játszanak szerepet. Nem (csupán) mint áldozatok. Ennyit erről.

(erre tényleg nem lehet büszkének lenni, főleg a férfiakra értem ezt)

Előzmény: ValamiV2 (140922)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.07 0 1 140937

Nem borzasztó nagy tételről volt szó, gyorsan végeztünk is mindig ilyenkor, de mindent egyszerűen nem tudtunk mi megenni, ill. családon belül/szomszédok között elajándékozni sem, valamint egymás mellett volt három ház (közte a miénkkel), és mindegyik ház kertjében különböző bogyós gyümölcsöt termesztettek. Szóval összességében extrém túlkínálat volt ebből a kategóriából.:)

Előzmény: Körteszelő Dalénekes (140936)
Velaht Creative Commons License 2021.11.06 -1 1 140934

ezt kifejthetnéd, mert első blikkre óriási marhaság. mondjuk másodikra is, de hátha lesz valamilyen értelmes érvelés mögötte

Előzmény: .vili. (140911)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140933

Most eszembe jutott, hogy milyen büszke voltam, amikor kisgyerekként először mentem ki a faterommal egy szép nyári napon a piacra, hogy elpasszoljuk a fölös gyümölcstermést. Hogy én milyen büszkén vonultam be a pult másik oldalára, azt nem lehet visszaadni írásban.:)

Előzmény: Körteszelő Dalénekes (140930)
Masni-ii Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140932

Paprikából az erőset szeretem,a  diótól ragyás leszek, a szilvától fosom, a pálinkát meg nem szeretem, de azért kösz.

Előzmény: Körteszelő Dalénekes (140925)
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140931

Ide lehetőleg ne hurcolja be senki.

Maradjon e falakon kívül.

Előzmény: Körteszelő Dalénekes (140921)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140928

Családon belül is tudok ezekből szerezni ingyé' is, ha akarok, de azért kösz.:)

Előzmény: Körteszelő Dalénekes (140925)
búvár-halász Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140927

Egészségedre, haver és komolyan.

Előzmény: Körteszelő Dalénekes (140925)
Masni-ii Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140924

Most nem azért, de sokszor összefolyik az erőltetetten vicceskedés és a zaklatás. Ez a szia cica, van gazdád....inkább előbbi.

Előzmény: É.M.G. Mátyás (140923)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140923

Az hagyján, hogy rendkívül érdekes, de még annál is sokkal inkább hiánypótló.:))))))))

Előzmény: ValamiV2 (140922)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 -2 2 140922
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140920

Rendreutasítom.

A "hazaárulózást" hagyjuk meg a politikai topikoknak.

Előzmény: Körteszelő Dalénekes (140919)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.06 0 3 140918

Én biztos elolvasnám. Egyáltalán nem baj, ha nem csak a szokásos körök mennek itt, amik jellemzően úgyis a sehonnanból tartanak a sehová.

Előzmény: búvár-halász (140914)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.06 0 1 140917

Néha sajnos nem árt, mert elég jól lejön 8-10 perc célirányos olvasgatással, hogy valójában milyen is a "kritikus tömeg", és nem árt, ha időnként azért emlékezteti magát erre az ember.

Előzmény: ValamiV2 (140912)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 -1 0 140916

Gabikának is lehetett volna harmadik gyereke, nem a nőkön múlt, ha mást választ, akkor lett volna.

 

igen, csak ezt a kapcsolati izenel tudtam meg, hogy a nejem mar nem akar 3-ik gyereket, addig az volt a kozmegegyezesunk. mit tettem volna , valjak el es keressek uj not ket 5 evnel fiatalabb gyerekemmel?

 

a kapcsolaton belul mar a non mulik, es ha mar van egy gyerek akkor a ferfi tehetetlen, mar semmit se tud csinalni, pl. ha tobbet akarna. vagy kethetentehetvegi fasz lesz belole, megnyomoritva a gyereket.

Előzmény: ValamiV2 (140913)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.06 -1 0 140915

kevesen vagyunk a kispalyas focihoz, meg a lanyok ellen ugy is tul konnyu lenne (mar ha egyatalan elhivnank oket focizni :P)

Előzmény: É.M.G. Mátyás (140908)
búvár-halász Creative Commons License 2021.11.06 -1 1 140914

Ez olyan jó, hogy így mindenki megbeszéli, hogy a ffi-női viszonyokra, és a gyerekvállalásra mi hogy hat ki, de nézzük ezt egy pillanatra a csecsemő szemszögéből is, tök szubjektív, de velem megtörtént. Én voltam a karriergyilkos-csecsemő. Apám nagy pesti orvosi karrier előtt állt, nagy tehetséggel, anyám meg azt csinálta, amit a nők tudnak, gondolta, kellene még egy gyerek és sürgősen, ösztönösen.

Ezzel elbaszta apámnak a tényleg komoly belgyógyászi karrierjét, mivel a szocializmusban 50 éve ilyenkor nem volt mese, mentél, ahová a lakást kiutalták. Apám vidékre. És el is b@szta a karrierjét a dolog. 

Én senkire nem tudok haragudni, mivel akkoriban csak egy koraszülött csecsemő voltam, kis híján bele is halván, de nehéz azt feldolgoznom, hogy apám már olyan 6 éves koromtól karriergyilkos entitásként szemlélt. A többit majd később, vagy holnap, ahogy alakul ha van rá egyáltalán érdeklődés.

ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 -1 2 140913

Nem hiteles.

Neked is voltak párkapcsolataid korábban is, lehet mondani, hogy miért nem olyat választottál, akivel lehetett volna gyereked. Utána meg egészségügyi problémák akadályozták a gyerekvállalásodat, nem a nők.

 

Elolvastad itt a folyamot?

Meg lett mondva, hogy ha a pasi nem akar gyereket a kapcsolatban, akkor ott kell hagyni, ha meg házasságban nem akar gyereket, akkor át kell vágni. Gabikának is lehetett volna harmadik gyereke, nem a nőkön múlt, ha mást választ, akkor lett volna. De bármilyen hihetetlen ugye, a párkapcsolatokat nem kizárólag a gyerekvállalás határozza meg. Hanem egy csomó más tényező is.  Ahogy ti is kitartottak egymás mellett a feleségeddel.

 

Ha az itteni folyamot megfordítom a férfiakra, akkor egy 40 feletti férfinak mindent meg kellett volna tennie, hogy gyereket csinálhasson, bemutatva hogyan is kell ezt csinálni akár a másik akarata, vágyai ellenére is. Vagy hogyan kell olyan jól választani, hogy a másik akaratával menjen.

 

Na mindegy, amúgy mostanra már baromi szánalmas, elrugaszkodott irányt vett a társalgás.

Előzmény: .vili. (140911)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.06 0 0 140912

Nem facebookozom, így ettől meg tudom magam kímélni. :)

Előzmény: É.M.G. Mátyás (140910)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!