Akkor most szoszerint kell venni, vagy lehet peldazatokban is beszelni.
Tenyleg a szuzeknek mecsessel es tartalek olajjal kell varni a volegenyuket. Persze Krisztushoz kell hozzamenniuk kulonben hogyan lehetnenek menyaszonyok? Vagy a volegeny nem Krusztus, de akkor mi koze az egesznek a mennyek orszagahoz?
Egy keres, bar ez offtopic vagy ki tudja, de szoktak a HGY-ben imadkozni azt az imat amire Jezus tanitott minket?
En anno az istentiszteleten ugyebar keptelen voltam tovabb hallgatni NS-t annyira unalmas volt es nem keresztenyi ezert elmentem korabban, igy sosem tudtam meg hogy elhangzik-e kozosen ez az ima az istentisztelet alatt.
Szoval szoktatok imadkozni? Es csend szokott-e lenni? Amikor se zene, se beszed nincs csak onmagatokban elo Szent Szellemre valo figyeles....
En lattam az elso 6-7 sort, aranyosan razta magat NS, kozben beszelgetett Meszaros Pityuval, boldogok, edesek voltak.
Ne csodalkozzatok ha kihozzatok belolem az ironiat. Van okom ra.
Már nem emlékszem, hogy ebben, vagy másik topicban írtam erről.
Meg kell nézni Jézus beszédeit a Bibliában. Senkit nem átkozott meg, csak a fügefát. Ugyanakkor meg kell nézni Jézus életét és munkásságának gyümölcsét is. Szerintem magáért beszél. Jézus (lett) az Úr és az Atya átadta a hatalmat neki oly annyira, hogy mi csak Jézus neve által járulhatunk az Atya elé.
Tehát érdemes megnézni, mi az, amit Jézus tett.
Mi Jézust követjük és ezért hívnak bennünket keresztényeknek. IMHO - jelszó a forrás, az alap.
Van egy javaslatom, talán érdemes kipróbálni. Egy napot tölts el úgy, hogy mielőtt cselekednél, vagy szólnál, tedd fel magadban a kérdést : No, most Jézus mit tenne a helyemben? ?
Meg fogsz döbbenni! :-DDD
De ha megvizsgálod az összes verset a Bibliában, ami az átokról szól akkor talán arra a következtetésre jutsz, hogy csak arra figyelmeztet az Ige: Istent és a vezetőket (a nép fejedelmeit) ne átkozd meg. Máskülönben az átkozódásról úgy ír a Biblia, ami használható, de a használónak számolni kell a következményekkel(vagy ismerni kell azokat). Egyébként ha már így belemelegedtünk a Bibliai idézetek boncolgatásába, még egy adalék: Pál apostol is több helyen megátkozott embereket, tehát Ő is használta az áldás-átok fegyverét.
IMHO ez jogi kérdés.
Azért az más dolog, hogy mondjuk édesapád a hatalmával, jogával, felelősségével és ismereteivel élve s...gbe rúgja a tesódat és más az, ha te teszed a testvéreddel anélkül, hogy erre valaki is felhatalmazott volna.
A játékszabályokat nem mi alkotjuk.
Ez egy érdekes felvetés amit te mondasz az átkozódásról. De! Belegondoltál már abba, hogy bizonyos helyzetekre, SŐT!!!!! személyekre maga Isten mond átkot! Akkor ez hogy van, Isten szerinted egy átkozódó Isten?
SPENDER!
Tulajdonképpen te mi alapján határozod meg azt, hogy ki buta és ki nem. A saját magad értékitélete alapján? Vagy egyszerűen csak szajkózod a mostanában elterjedt közgondolkozást: "...minden HGY-s buta..."
Vajon igaz-e ez? He?
"Meg annyi: ne hidd el, hogy mi mindenkit lelkiismeretfurdalas nelkul atkozunk."
Egy tanács. S O H A N E Á T K O Z Z !
Bárki, bármit mond, ne tedd !
Csak szeretnélek emlékeztetni rá, hogy Mit mondott Jézus : Nem tudjátok milyen szellem vn bennetek. Ja, és ezt az apostoloknak mondta. Durva, mi ? :-D
A másik. Jézus beszélt arról, hogy nem az fertőzi meg az embert, ami a száján bemegy, hanem az, ami kijön. (Ezt nagyon fontosank tartom. Főleg Magyarországon)
Szóval, easy! Légy harcos, meg érvelj, szeresd az Urat, vitatkozz ezerrel, és vigyázz a nyelvedre !
A számonkéréskor nem lesz ott a HGY szóvivője, aki majd válaszol helyetted.
Viszont, ha nem átkozol, nem vesztesz semmit. Hallgatni arany. (Gondolkodni gyémánt - by me :)))))
békesség, csao, meg harcos interpusszantás, stb, stb .......
"al Michael, ne haragudj, de Te is csak egy tagja vagy annak a buta tömegnek akik ott csápolnak a vasárnapi csarnokos koncerteken."
Kosz, ez jol esett. Az ilyen kijelentesek mindig felrazzak az embert az unalombol. : )
Tenyleg szoktam csapolni, de attol meg nem vagyok buta. Most csinalom masodik diplomamat, nyelvtanar vagyok. Ezt csak neked irom, es csak azert, nehogy elhidd, hogy minden HGY-s tokhulye.
Gyere nezd meg a csapolo jogaszokat meg orvosokat is. Ja, majd elfelejtettem, a buta tomegbe tartozna az amerikai allamalapitok tobb, mint fele is. Meg meg vagy 500 millio punkosdi-karizmatikus kereszteny vilagszerte. De akkor mar ide vehetnenk a Fradinak szurkolok tomeget, meg a diszkokban csapolokat, no meg azokat, akiknek vannak peldakepeik, akik elott csapolnak.
Meg annyi: ne hidd el, hogy mi mindenkit lelkiismeretfurdalas nelkul atkozunk. Ez hulyeseg. Ha elhiszed, akkor nem vetted a faradtsagot, hogy megnezd a HGY honlapjat, elolvasd az ide vonatkozo irasokat, hitvallast, beszelj nehany HGY-ssel, eljojj egy istentiszteletre, vagy eppen csak olvasd a Bibliat...
"Azt hogyan kell bizonyítani, itt a neten, hogy valaki HGY- s; vagy nem?"
Látod, erről beszélek.
A 'kóros' bizonyítási (bizonygatási) kényszer biztosan nem jó megoldás. A hitesók annyit erőlködnek, hogy pont fordítottjára bukik át a bizonyságtételük. (NS első ebben :-(()
Nem tudok mit mondani, az embereket beszédük alapján lehet meismerni. ("A szív bőségéből szól a száj")
Ha kérdezel, azt mondom, józanul, lazán, vállalva a tévedés lehetőségét kell élni, beszélni, létezni. A többin meg nem szabad erőlködni, jön magától - gyakorlatilag _törvényszerűen_.
Törekedni kell a jóra, figyelni kell Istenre, Szent Szellemre, lelkiismeretre. És nem kell rinyálni, túlbuzogni dolgokat, megerőszakolni másokat.
Mert ha megerőszakolod a másikat, akkor gyakorlatilag kiszorítod az életéből Istent. Sajnos azt hiszem a HGY-ben pont ez az alapprobléma.
NS hazudik !!
Bizonyítékok:
Egyszer:
Bartus László nagyon jól tudja – és szerintem ezért is engedi meg magának azt, hogy közel másfél év óta féktelen bosszúvágytól indíttatva a nagy nyilvánosság előtt rendszeresen megaláz, megszégyenít és rágalmaz bennünket –, hogy nem vagyok maffiózó, terrorista, sem feljelentgetős polgár, aki az állami igazságszolgáltatástól kéri az elégtételt. Tudja, hogy én az az ember vagyok, aki Istentől várom a védelmemet, ezért is szeretek Dávid zsoltáraival imádkozni az ellenem ok nélkül tartósan támadó ellenségeimmel kapcsolatban. (a führer, "Perelj, Uram, a velem perlőkkel")
Aztán:
Sajtónyilatkozat
A Hit Gyülekezete és Németh Sándor vezeto lelkész nagy nyilvánosság elott elkövetett, jelentos érdeksérelmet okozó rágalmazás vétsége miatt bünteto-feljelentést tett Molnár Róbert országgyulési képviselo ellen a Parlamentben 1999. október 14-én elmondott Hit Gyülekezetével foglakozó interpellációja nyomán. Az interpellációval 1999. december 1-én az Országgyulés Emberi jogi, kisebbségi és vallásügyi bizottsága is foglalkozott. Az érintettek beadványukban kifejtik, hogy az interpelláció valótlan állításai kifejezetten azt célozzák, hogy a Hit Gyülekezete híveinek az egyházba vetett bizalmát megingassák, társadalmi megítélését hátrányosan befolyásolják, tevékenységét ellehetetlenítsék.
Indítványozták, hogy a bíróság a bunösség megállapítása mellett a fobüntetésen kívül mellékbüntetésként tiltsa el Molnár Róbert képviselot a közügyek gyakorlásától is.
A Hit Gyülekezete és Németh Sándor továbbá keresetet nyújtott be személyiségi jogok megsértése miatt Molnár Róbert ellen, akivel szemben 3 millió forint kártérítési igényt is eloterjesztett ugyanabban a parlamenti interpellációban elmondott rágalmazó tényállításai miatt.
1999. december 2.
És nem normális is, mert:
Egyszer:
""Másrészt arról sem szabadna elfeledkezni, hogy a Biblia nyelvezete nem jogi, politikai, hanem a Közel-Keletre jellemző képes beszéd, amely számos analógiát, metaforát, szimbólumot stb. tartalmaz. Nehéz a Szentírás szerzői számára a transzcendenciáról szerzett tapasztalataikat földi fogalmakkal visszaadni. Ezért is van, hogy a mennyei dolgok földi képei elsősorban analógiák, és nem adekvát fogalmak. Az igehirdetőknek joguk van ahhoz, hogy üzenetüket bibliai képekben, formákban fejezzék ki. A hívők ezt várják tőlük. A kívülállók meg örömmel veszik, ha a teológusok, lelkészek a természetfelettit filozófiai-teológiai fogalmakkal írják körül."
Aztán:
"Az Újszövetség is megerősíti az Ószövetség álláspontját. Erre számos példát találhatunk Pál leveleiben és különösen a Jelenések könyvében. A teljes Szentírás nem egy pacifista, hanem egy harcos Istent állít elénk („Vitéz harcos az Úr, az ő neve Jehova” – Mózes 2. könyve 15,3). Az Újszövetség a földre visszatérő Messiásról a következő képet tárja elénk: „És az ő szájából éles kard jő vala ki, hogy azzal verje a pogányokat; és ő fogja azokat legeltetni vasvesszővel; és nyomja a mindenható Isten haragja hevének borsajtóját.” (Jelenések könyve 19,15)"
Valami bizonyíték kellene, hogy Bartus tényleg hazudik. :-)
NSről igaz, hogy hazudik.A Bartust állítását inkább igazolja a HGY....
Te Rigoletta!
Ez iszonyat, hogy tudsz így beszélni?
Én 5 évig voltam a HGy tagja! Akiket ismerek, és tényleg odaszánt életet élnek, egytől egyig igaz keresztények, nem káromkodnak, nem gyűlölködnek, becsületesen dolgoznak, szerényen élnek (úgy értem, nem nagy az arcuk), sőt, ha belátják, hogy hibáztak, megváltoznak.
Totál ellentéte annak ami a világban van! Vagy amit pl. a katolikusokon látok!
Teneked meg csak annyi, hogy "buta tömeg, akik ott csápolnak...". Ilyen egyszerű lenne? Ki vagy te?
Hát az biztos, hogy te vagy nagyon gyerek eszű, vagy nagyon nagyképű, vagy ideiglenesen elvakult ember vagy (rossz napod volt).
Az meg még biztosabb, hogy valami oknál fogva olyanba is beleütöd az orrodat, amihez nem értesz. Valami küldetéstudatod van?
Ehhez mit szólsz:
A katolikusok káromkodós, gyűlölködős, erkölcstelen életet folytató emberek. (Idézek egyiküktől: "De megbasznám az a jó picsát!".)
(Az idézet tényleg igazi idézet volt!)
"a naci birodalom propaganda gepezetet - a Hit Gyulekezete allandoan visszanyesett onkifejezesevel" :-)
Visszanyesett ???? :-D :-D :-D :-D ...jó a humorod.:-D
"a nemzetszocialista part jotetemenyeit - a Biblia altal gyulekezeteknek megigert aldasokkal"
:-D :-D :-D Nektek nem a Biblia által, hanem NS által. A kettő ellentéte egymásnak. :-D
"a nacizmus haborus politikajat - a Hit Gyulekezete totalisan pacifista "politikajaval""
:-D Harcos Isten az Úr !!! Perelj Uram, a velem perlőkkel ! :-D :-D Heil !
"a fasizmus idejen megbutitott "egyszeru nemetet" - a Hit Gyulekezete bibliaolvasó tömegével "
:-D Én nem látok különbséget. :-D :-D Ha a Bibliát nem NS tévtanításainak tükrében olvasnátok, akkor igazad lenne.
"Ha Te az ilyen novekvo kereszteny kozossegek novekedeset a faszta diktatura kialakulasahoz hasonlitod, akkor massziv ertekrend zavarban vagy."
Hitler is kereszténynek vallotta magát (akár a gyülekezete) és Igaznak ... Isten lesújtó kezének, mert Harcos Isten az Úr. :-D
al Michael, ne haragudj, de Te is csak egy tagja vagy annak a buta tömegnek akik ott csápolnak a vasárnapi csarnokos koncerteken.
Tele van ellentmondással az írásod.
A HGY-nek sikerült felnyitni a szememet, hogy lehet átkozódni is. Álmaimban sem gondoltam volna, hogy magukat keresztény közösségnek vallók ezt mindenféle erkölcsi gátlás nélkül teszik. Ha befolyásolható lennék NS igencsak felelhetne az égi bíró elött, hogy megbotránkoztatott! De én megmentem őt az örök kárhozattól, majd imádkozom érte!
De nem mindegy, hogy a hasonlatból mit veszel ki.
Pl. "olyan vagy mint a málna szörp."
Én itt most utalhatok a málna szörp színére.
...vagy arra, hogy folyadék.... vagy arra, hogy finom... de arra is, hogy pocsék ize van... vagy arra, hogy ragad, ...stb.