Keresés

Részletes keresés

fraki Creative Commons License 2006.04.01 0 0 271
az én adómból fizetik többek között a nyelvészeket.

akiket aztán felidegesítesz...
Előzmény: Tibbbor (270)
Tibbbor Creative Commons License 2006.04.01 0 0 270
Kedves Kis Ádám! A szavak eredete topikról tanácsodra kiléptem.Neked még hány topikod van?Van magántulajdonú topik? Én a véleményemet mondom el,senkit nem hülyéztem le.Adófizető állampolgár vagyok,az én adómból fizetik többek között a nyelvészeket.
Előzmény: Kis Ádám (269)
Kis Ádám Creative Commons License 2006.04.01 0 0 269

Kedves Nick25!

 

Senki nem vitatja, hogy Tibbor tudhat valamit. És a jogát sem, hogy elmondja. De ne itt, ha kérhetem. Te nyugodtan mehetsz utána.

 

Egyébként, rólam mit hallottál, miből és milyen nyelven diplomáztam?

 

Kis Ádám

Előzmény: Nick25 (268)
Nick25 Creative Commons License 2006.04.01 0 0 268
Kedves Kis Ádám! Köszönöm a válaszodat és az útmutatást.Én Tőled is akarok tanulni,LvT-től is,de Tibbbortól is.Noha Tibbornál nem értem miért olvas visszafele szavakat.Valamit azért tudhat,mert írta,hogy más nyelven is diplomázott.Én nyitott vagyok mindenre.
Előzmény: Kis Ádám (265)
viiiendre Creative Commons License 2006.04.01 0 0 267

Még mindig a szintaxisról:

Linguistics Theoretical linguistics Phonetics Phonology Morphology Syntax Semantics Lexical semantics Structural semantics Prototype semantics Stylistics Prescription Pragmatics Applied linguistics Psycholinguistics Sociolinguistics Generative linguistics Cognitive linguistics Computational linguistics Descriptive linguistics Historical linguistics Etymology List of linguistsSyntax, originating from the Greek words συν (syn, meaning "co-" or "together") and τάξις (táxis, meaning "sequence, order, arrangement"), can be described as the study of the rules, or "patterned relations" that govern the way the words in a sentence come together. It concerns how different words (which, going back to Dionysios Thrax, are categorized as nouns, adjectives, verbs, etc.) are combined into clauses, which, in turn, are combined into sentences.

There exist innumerable theories of formal syntax — theories that have in time risen or fallen in influence. All theories of syntax at least share two commonalities: First, they hierarchically group subunits into constituent units (phrases). Second, they provide some system of rules to explain patterns of acceptability/grammaticality and unacceptability/ungrammaticality. Most formal theories of syntax offer explanations of the systematic relationships between syntactic form and semantic meaning. The earliest framework of semiotics was established by Charles W. Morris in his 1938 book Foundations of the Theory of Signs. Syntax is defined, within the study of signs, as the first of its three subfields (the study of the interrelation of the signs). The second subfield is semantics (the study of the relation between the signs and the objects to which they apply), and the third is pragmatics (the relationship between the sign system and the user).

In the framework of transformational-generative grammar (of which Government and Binding Theory and Minimalism are recent developments), the structure of a sentence is represented by phrase structure trees, otherwise known as phrase markers or tree diagrams. Such trees provide information about the sentences they represent by showing how, starting from an initial category S (or, for ID/LP grammar, Z), the various syntactic categories (e.g. noun phrase, verb phrase, etc.) are formed.

There are various theories as to how best to make grammars such that by systematic application of the rules, one can arrive at every phrase marker in a language (and hence every sentence in the language). The most common are Phrase structure grammars and ID/LP grammars, the latter having a slight explanatory advantage over the former.

Dependency grammar is a class of syntactic theories separate from generative grammar in which structure is determined by the relation between a word (a head) and its dependents. One difference from phrase structure grammar is that dependency grammar does not have phrasal categories. Algebraic syntax is a type of dependency grammar.

A modern approach to combining accurate descriptions of the grammatical patterns of language with their function in context is that of systemic functional grammar, an approach originally developed by Michael A.K. Halliday in the 1960s and now pursued actively in all continents. Systemic-functional grammar is related both to feature-based approaches such as Head-driven phrase structure grammar and to the older functional traditions of European schools of linguistics such as British Contextualism and the Prague School.

Tree adjoining grammar is a grammar formalism which has been used as the basis for a number of syntactic theories. Syntax in computer scienceAnother meaning of the term syntax has been evolved in the field of computer science, especially in the subfield of programming languages, where the set of allowed reserved words and their parameters and the correct word order in the expression is called the syntax of language. This application of the word can apply to natural languages, as well, as through Latin's inflectional case endings.

In computer languages, syntax can be extremely rigid, as in the case of most assembler languages, or less rigid, as in languages that make use of "keyword" parameters that can be stated in any order. The syntax of expressions can be specified with parse trees. The analysis of programming language syntax usually entails the transformation of a linear sequence of tokens (a token is akin to an individual word or punctuation mark in a natural language) into a hierarchical syntax tree (abstract syntax trees are one convenient form of syntax tree).

This process, called parsing, is in some respects analogous to syntactic analysis in linguistics; in fact, certain concepts, such as the Chomsky hierarchy and context-free grammars, are common to the study of syntax in both linguistics and computer science. See also

linguist. Dichotomies and language The study of linguistics can be thought of along three major axes, the endpoints of which are described below:

  • Synchronic vs Diachronic: Synchronic study of a language is concerned with its form at a given moment; Diachronic study covers the history of a language or family of languages and structural changes over time.

..... Click the link for more information.

Theoretical linguistics studies diverse questions: how certain languages managed to communicate, what properties all languages have in common, what knowledge a person must have to be able to use a language, and language acquisition.

see also: linguistics
..... Click the link for more information.

Phonetics (from the Greek word φωνή, phone = sound/voice) is the study of sounds (voice). It is concerned with the actual properties of speech sounds (phones) as well as those of non-speech sounds, and their production, audition and perception, as opposed to phonology, which operates at the level of sound systems and abstract sound units (such as phonemes and distinctive features).
..... Click the link for more information.

Phonology (Greek phone = voice/sound and logos = word/speech), is a subfield of linguistics closely associated with phonetics. Whereas phonetics is about the physical production and perception of sounds of speech, phonology describes the way sounds function - within a given language or across languages.
..... Click the link for more information.

Morphology is a subdiscipline of linguistics that studies word structure. While words are generally accepted as being the smallest units of syntax, it is clear that in most (if not all) languages, words can be related to other words by rules. For example, any English speaker can see that the words dog, dogs and dog-catcher are closely related.
..... Click the link for more information.

In the main, semantics (from the Greek semantikos, or "significant meaning," derived from sema, sign) is the study of meaning, in some sense of that term. It should not be confused with the general semantics of Alfred Korzybski, a somewhat different discipline. Semantics is often opposed to syntax, in which case the former pertains to what something
..... Click the link for more information.

Lexical semantics is a subfield of computational linguistics and linguistics. It is the study of how and what the words of a language denote (Pustejovsky, 1995) (i.e., it looks at how words name concepts).

It covers theories of the classification and decomposition of word meaning, the
..... Click the link for more information.

The Prototype is what a Stereotype is called in cognitive linguistics. It is an Idealized cognitive model (ICM) of reality which is used as a benchmark when categorizing objects and ideas.

It was coined by Eleanor Rosch in the 1970s as she performed experimental research in categorization.
..... Click the link for more information.

Stylistics is the study of style used in literary, and verbal language and the effect the writer/speaker wishes to communicate to the reader/hearer. It attempts to establish principles capable of explaining the particular choices made by individuals and social groups in their use of language, such as, socialization, the production and reception of meaning, literary criticism, and critical discourse analysis.
..... Click the link for more information.

In linguistics, prescription is the laying down or prescribing of normative rules for a language. A milder form of prescriptivism makes "recommendations" for good language usage. This is in contrast to the description of a language, which simply describes how that language is used in practice.
..... Click the link for more information.

Pragmatics is generally the study of natural language understanding, and specifically the study of how context influences the interpretation of meanings. It is a subfield of linguistics.

Context here must be interpreted as situation as it may include any imaginable extralinguistic factor, including social, environmental, and psychological factors.
..... Click the link for more information.

Applied linguistics is concerned with using linguistic theory to address real-world problems. It has been traditionally dominated by the fields of language education and second language acquisition. There is a recurrent tension between those who regard the field as limited to the study of language learning, and those who see it as encompassing all applications of linguistic theory. Both definitions are widely used.
..... Click the link for more information.

Psycholinguistics or psychology of language is the study of the psychological and neurobiological factors that enable humans to acquire, use, and understand language. Initial forays into psycholinguistics were largely philosophical ventures, due mainly to a lack of cohesive data on how the human brain functioned.
..... Click the link for more information.

Sociolinguistics is the study of the effect of any and all aspects of society, including cultural norms, expectations, and context, on the way language is used.

It also studies how lects differ between groups separated by certain social variables, e.g., ethnicity, religion, economic status, gender, level of education, etc.
..... Click the link for more information.

Generative linguistics is a school of thought within linguistics that makes use of the concept of a generative grammar. The term "generative grammar" is used in different ways by different people, and the term "generative linguistics" therefore has a range of different, though overlapping, meanings.
..... Click the link for more information.

Cognitive linguistics is a school of linguistics and cognitive science, which aims to provide accounts of language that mesh well with current understandings of the human mind, and is generally opposed to the more syntactocentric approaches to meaning in generative linguistics. Cognitive
..... Click the link for more information.

Computational linguistics is an interdisciplinary field dealing with the statistical and logical modeling of natural language from a computational perspective. This modeling is not limited to any particular field of linguistics. Computational linguists were formerly usually computer scientists who had specialized in the application of computers to the processing of a natural language.
..... Click the link for more information.

Descriptive linguistics is the work of analyzing and describing how language is actually spoken now (or how it was actually spoken in the past), by any group of people.

The descriptive linguistics has different priorities than prescriptive linguistics, which was concerned rather with the normative undertaking of making pronouncements on how people ought to speak a language.
..... Click the link for more information.

Historical linguistics (also diachronic linguistics or comparative linguistics) is primarily the study of the ways in which languages change over time, by means of examining languages which are recognizably related through similarities such as vocabulary, word formation, and syntax, as well as the surviving records of ancient languages.
..... Click the link for more information.

Etymology is the study of the origins of words. Some words have been derived from other languages, possibly in a changed form (the source words are called etymons). Through old texts and comparisons with other languages, etymologists try to reconstruct the history of words — when they entered a language, from what source, and how their form and meaning changed.
..... Click the link for more information.

The following is a list of linguists, those who study linguistics. See modern linguists for those whose work follows the program of structural linguists. A

  • William Foxwell Albright
  • Mark Aronoff
  • John Langshaw Austin (1911-1960) British
B
  • Emmon Bach (1929-) American

..... Click the link for more information.

Greek (Greek Ελληνικά, IPA /ɛˌliniˈka/ – "Hellenic") is an Indo-European language with a documented history of 3,500 years. Today, it is spoken by 15 million people in Greece, Cyprus, the former Yugoslavia, particularly The Former Yugoslav Republic of Macedonia, Bulgaria, Albania and Turkey.
..... Click the link for more information.

A noun, or noun substantive, is a part of speech (a word or phrase) which can co-occur with (in-)definite articles and attributive adjectives, and function as the head of a noun phrase.

The word "noun" derives from the Latin nomen meaning "name", and a traditional definition of nouns is that they are all and only those expressions that refer to a person, place, thing, event, substance, or quality.
..... Click the link for more information.

    An adjective is a part of speech which modifies a noun, usually making its meaning more specific. However, adjectives are not a universal word class; in other words, some languages do not have any adjectives. The Chinese languages, for example, have no adjectives; all the words that are translated into English as adjectives are, in fact, stative verbs.
    ..... Click the link for more information.

    A verb is a part of speech that usually denotes action ("bring", "read"), occurrence ("decompose", "glitter"), or a state of being ("exist", "stand"). Depending on the language, a verb may vary in form according to many factors, possibly including its tense, aspect, mood and voice. It may also agree with the person, gender, and/or number of some of its arguments (subject, object, etc.
    ..... Click the link for more information.

    A clause is a group of words consisting of a subject and a predicate, although, in non-finite clauses, the subject is often not explicitly given. A clause is either a whole sentence or, in effect a sentence-within-a-sentence.

    Example:

    • I didn't know that the dog ran through the yard.

    ..... Click the link for more information.

    Semiotics - or semiology - is the study of signs, both individually and grouped in sign systems, and includes the study of how meaning is made and understood. Semioticians also sometimes examine how organisms, no matter how big or small, make predictions about and adapt to their semiotic niche in the world (see Semiosis).
    ..... Click the link for more information.

    Charles W. Morris (1901-1979) was a semiotician and philosopher. He was a student of George Herbert Mead at the University of Chicago. His approach to semiotics was based on a threefold division of a sign into a sign vehicle, designatum, and interpreter, a concept which first appeared in his book Foundations of the Theory of Signs.
    ..... Click the link for more information.

    1930s 1940s 1950s 1960s
    19th Century - 20th century - 21st century
    :

    Architecture - Art - Film - Literature - Music - Television
    Archaeology - Aviation - Rail transport - Radio - Science
    Australia - Canada - India - Ireland - South Africa
    - - Sport - State leaders - Religious leaders - Video gaming
    ..... Click the link for more information.

    In the main, semantics (from the Greek semantikos, or "significant meaning," derived from sema, sign) is the study of meaning, in some sense of that term. It should not be confused with the general semantics of Alfred Korzybski, a somewhat different discipline. Semantics is often opposed to syntax, in which case the former pertains to what something
    ..... Click the link for more information.

    Sources=Sources | 128

    Attribution()

    This article is copied from an article on Wikipedia.org - the free encyclopedia created and edited by online user community. The text was not checked or edited by anyone on our staff. Although the vast majority of the wikipedia encyclopedia articles provide accurate and timely information please do not assume the accuracy of any particular article. This article is distributed under the terms of GNU Free Documentation License.


     

    Előzmény: Tibbbor (258)
    viiiendre Creative Commons License 2006.03.31 0 0 266

    Kedves Tibbor,

    nagyon szellemesek nyelvhasonlítási találmányaid, de - gondolom - ugyanolyan jól tudod, mint én, hogy semmi értelmük. Ha jól emlékszem, Jókai találta ki, hogy Nabukodonozor valójában magyar volt, neve ui. azt jelenti: Ne bolondozzon az úr! Nyilván egyetértesz vele.

    Üdvözöl

    viiiendre

    Előzmény: Tibbbor (258)
    Kis Ádám Creative Commons License 2006.03.31 0 0 265

    Kedves Nick!

     

    Ajánlom szíves figyelmedbe fraki 255 számú válaszát. Ne felejtsd el a benne szereplő hivatkozást is megnyitni.

     

    Ha jól meggondolod, amit ott találsz, akkor gondolj át, lágy szíves, egy szituációt! "A kerthelyiségben egy szurkolói társaság beszélget a legutóbbi Újpest meccsről. Ujjonganak, keseregnek. Erre odamegy valaki, hívatlanul, ismeretlenül, előadja, hogy a futtball marhaság, és a szurkolók hülyék."

     

    Mi ennek az eredménye? Tartok tőle, hogy néhány pofon.

     

    Mi passzív filoszok vagyunk, ezért csak kesergünk, ironizálunk, és végül, sajnos elhagyjuk a topikot.

     

    Más.

     

    LvT roppant korrekt és lényegében teljes választ adott a kérdésedre.

     

    Én csak egy címet tennék hozzá. Kérdéseidből kiderül, hogy a nyelv kérdéseiben nem vagy erősen tájékozott:

     

    http://www.nytud.hu/nyelv_es_nyelvek/

     

    Ebben a műben eléggé részletes választ kapsz (közérthetően megírva) kérdéseidre. A könyv olvasható az interneten, de papíron is beszerezhető.

     

    Kis Ádám

    Előzmény: Nick25 (262)
    Nick25 Creative Commons License 2006.03.31 0 0 264
    Kedves Tibbbor! Szerintem ezek véletlen egybeesések.Hihetetlen számomra,hogy minden nyelvben több ezer ilyen legyen.
    Előzmény: Tibbbor (258)
    Nick25 Creative Commons License 2006.03.31 0 0 263
    Kedves LvT! Köszönöm szépen a tájékoztatást.
    Előzmény: LvT (257)
    Nick25 Creative Commons License 2006.03.31 0 0 262
    Túl sok rum-cit ittál? Miért kell ilyen stílusban válaszolni?
    Előzmény: Napsütötte sáv (259)
    rumci Creative Commons License 2006.03.31 0 0 261
    És még a konklúzióval is maximálisan egyetértek.
    (Tényleg, miért nem lehet a Fórum beállításaiban letiltani bizonyos nickeket? Akkor zajonghatnának, nekem meg nem kéne olvasnom. Igaz, hogy ezek szinte egyszer használatosak, de ez is nagyon jellemző a komolyanvehetőségükre.)
    Előzmény: rumci (260)
    rumci Creative Commons License 2006.03.31 0 0 260
    10 pont!!! Rég kacagtam ilyen jót!
    Előzmény: Napsütötte sáv (259)
    Napsütötte sáv Creative Commons License 2006.03.31 0 0 259

    TIBBBOR (XXI. sz): visszafele mondva (akkor még nem írták ugyanis nyelvünket, de hát kivel ne történt volna még meg, hogy véletlenül visszafele mondott egy idegen szót): ROBBBIT (IX.sz), ez ún ősi betűfelcserélődéssel jött az ORBBBIT szóból (IV. sz), ami ún. ősugrással az ORBIT BB (I. sz) kifejezésből, melynek jelentése ORBITÁLIS BAROMSÁGOK BLOGGOLÓJA!

     

    delete *.sumir

    Előzmény: Tibbbor (258)
    Tibbbor Creative Commons License 2006.03.31 0 0 258
    Szia! Az egyik barátom hét nyelven beszél.Tíz évig dolgozott portugál,angol,német,francia,olasz szótárakból.Minden nyelvből több ezer mennyiségben talált a magyarral rokon szavakat.Vette a magyar szavakat és megfordította.Egyenes olvasatban is és megfordírtva is rengeteg megfelelő szót talált.Nem akarom terhelni a topikot,így csak néhány példát írok: Mit csinál a láb? Fut.Angolul:foot=láb Ha lenézünk,mit látunk? Az orrunkat. Franciául:le nez =orr Mit csinál a labda? Gurul. Angolul:roll=gurul Mit csinál a nyelv? Nyal. Franciául írva:gnal.Megfordítva:langue=nyelv Kanyarodik a nyak.Angolul:neck=nyak Faragott kép tájszólással:faragotkip. Megfordítva:piktograf=faragott kép Ló,lovak. Megfordítva:kavol. Olaszul:cavallo=lovak. Franciául:cheval=ló DaLLaM. Megfordítva:MeLoDy. Idegen szóval:aLaBaRDo. Magyarul:DaRaBoLó. Mit szok? Fordítva:kosztim. Angolul:custom:szokás Szemlátva. Fordítva:avtálmesz. Görögül:oftalmos=szemészet vagy szem? A KöRből jön sok európai nyelven a CIR:például angolul:circle=kör,circinate=felkunkorodó,circinal=kunkorodó,circlet=kiskör,circs=körülmények,circuit=körzet,kerület,circuitry=áramkör sémája és így tovább,több mint száz angol szó.
    Előzmény: Nick25 (256)
    LvT Creative Commons License 2006.03.31 0 0 257
    Kedves Nick25!

    > Melyik nyelvből ered a latin nyelv,a szláv iiletve német nyelv?

    A latin nyelv az ún. italikus nyelvek egyike, a többi, az ókorban kihalt italikus nyelvvel (az oszkkal, umberrel, faliszkuszival stb.) egy közös ősre mennek vissza: ez az italikus alapnyelv. Ez utóbbi viszont vlsz. a keltával közelebbi rokon: úgy tűnik azt megelőzően volt egy italikus-kelta alapnyelv.

    A német nyelv valójában: két nyelv: durván Berlintől délre a felnémet nyelv (ez a tulajdonképpeni német), északra az alnémet nyelv található. Ezek ketten a germán nyelvek déli ágát alkotják a már eltűnt szásszal (mely egyrészt beleolvadt a fel- és alnémetbe, valamint az angolba). A déli germánok pedig a többi germánokkal közös alapnyelvük volt: a germán alapnyelv.

    A szláv nem egy nyelv, hanem olyan alapnyelv, mint a germán, csak viszonylag későn bomlott fel leánynyelvekre. A szláv nyelvek egyébként a baltiakkal alkotnak közös balti-szláv egységet. (Arról vita van, hogy ez egy közös alapnyelvet jelentette-e, avagy csak egymáshoz való közeledés eredménye.)

    Végül is mind e három csoport: az italikus-kelta, a germán és a balti-szláv mögött még egy egység van: az indoeurópai alapnyelv.


    > Megvan-e a folytonosság a nyelvek kialakulásában vagy eltűnnek nyelvek és kitalálnak nyelveket?

    Ez olyan, mint az állat- és növényvilág fejlődése: egyes fajok kihalnak, mások pedig elszaporodnak. Az elszaporodás gyakran azzal jár, hogy közben részegységek keletkeznek, amelyek új fajokká alakulnak. Ekkor látszólag az elszaporodott faj is eltűnik, de valójában továbbél a leszármazottaiban. Ekként az eltűnés és a keletkezés is folyamatos. Fajt nem találtak ki.

    Így vannak a nyelvek is: egyesek elhalnak, mások más nyelvekké fejlődnek tovább. Kitalált nyelv az utóbbi időkig nem volt, de azok sem működnek praktikusan nyelvként.


    > Engem az zavart az iskolában történelem tanulása közben,hogy eltűntek népek,majd megjelentek népek,mintha gólya hozta volna őket.Minden embernek volt őse 6000 évvel ezelőtt,senkit nem a gólya hozott.

    A nép és a nyelv nem ugyanaz. A szerb-horvát nyelvjárások pl. nem esnek egybe a néphatárokkal (a szerb, horvát és bosnyák identitással). Egyébként is gondolj bele, honnan jelentek meg a bosnyákok? A török megszállás teremtette őket.

    Így, népmozgalmi folyamatok strukturálják át a néphatárokat: egyesek beolvadnak másokban, míg egy harmadik csoport azért válik ketté, mert a két résznek eltérő volt a történelme.

    Ami pedig az ősöket illeti: Petőfi etnikailag szlovák volt, mégis magyarként tartjuk számon. Az ő ősei és egy másik magyar ember ősei nem feltétlenül ugyanabból a csoportból származnak.
    Előzmény: Nick25 (256)
    Nick25 Creative Commons License 2006.03.31 0 0 256
    Kedves Kis Ádám! Köszönöm a tájékoztatást.Lenne még néhány kérdésem,ha Te vagy másvalaki tud rá válaszolni.Melyik nyelvből ered a latin nyelv,a szláv iiletve német nyelv? Megvan-e a folytonosság a nyelvek kialakulásában vagy eltűnnek nyelvek és kitalálnak nyelveket? Engem az zavart az iskolában történelem tanulása közben,hogy eltűntek népek,majd megjelentek népek,mintha gólya hozta volna őket.Minden embernek volt őse 6000 évvel ezelőtt,senkit nem a gólya hozott.
    Előzmény: Kis Ádám (254)
    fraki Creative Commons License 2006.03.31 0 0 255
    Van ebben egy jó adag cinizmus is, nemcsak térítés (sőt, szerintem inkább nem az utóbbi). Ha meg már itt tartunk, megragadom az alkalmat, hogy megemlítsem, sajnos ez a cinizmus gátolja a wikipédia normális kikupálódását is...
    Előzmény: Kis Ádám (247)
    Kis Ádám Creative Commons License 2006.03.30 0 0 254

    Kedves Nick 25!

     

    Délibábos nyelvészeknek azokat szokták nevezni, akik alárendelik a tudományt valamilyen ideológiának, esetleg történelmi nosztalgiának, érzelmeknek.

     

    A dolognak nem az a lényege, hogy nemlétező nyelvvel foglalkoznak, hanem az, hogy nem ismerik és nem alkalmazzák a nyelvtudomány módszereit, megfigyeléseiket általában nem dimenzionálják időben, valójában nem is figyelik meg a jelenségeket, hanem prekoncepcióikhoz keresnek igazolást. Jellemző rájuk a tényel értékelése, értékrendbe állítása.

     

    Sumér nyelv létezett, a finnugor nyelv létezésének a felvetése, elnézést, tájékozatlanságra vall. Ilyet senki nem állít és nem cáfol - a finnugor az egy nyelvcsalád, amely közös eredetűnek tartott nyelveket foglal össze. Kialakult szokás szerint a nyelvcsaládokat két szélső áfukról szokták elnevezni. A jelen esetben az egyik ág a finn, a másik az ugor. Előbbi önálló nyelv (is), az utóbbi ugyancsak nyelvcsoport, melynek jellemző tagja a magyar. A baj ez szokott lenni, mert ez a rokonság sokaknak nem elég előkelő.

     

    A sumér.magyar rokonság egyfajta magyar felsőbrendűségi tudat terméke, melynek legszélsőségesebb megnyilgynek úvánulása szerint Ádám (nem én, hanem az ősapa) is magyar volt.

     

    Ami a kitalált nyelvet illeti, ismeretesek úgynevezett mesterséges nyelvek, melyek sorában az első a volapük volt, a legismertebb az eszperantó. Antal László szerint kb. 600 mesterséges nyelvet hoztak létre az idők során. Újabbak az interlingva és a noviál.

     

    A mesterséges nyelveket Bábel örökségének felszámolása céljával alkotják, és igyekeznek az egyes népcsoportok nyelvi különbözőségét kiegyenlíteni. Nem látszik nagyon ígéretesnek.

     

    Kis Ádám

     

    Előzmény: Nick25 (250)
    Napsütötte sáv Creative Commons License 2006.03.30 0 0 253
    Köszönöm, akkor végülis nem jól gondoltam hogy a szervusz-ban az sz már maga is toldalék. Legalábbis nem magyar.
    Előzmény: Kis Ádám (249)
    Tibbbor Creative Commons License 2006.03.30 0 0 252
    Kedves Viiiendre! Köszönöm az angol nyelvű küldött anyagot,de lehet,hogy ezt nem mindenki érti.Valóban a MAG szó sokezeréves eredetű.Megvan Neked vagy másvalakinek Kőrösi Csoma Sándor szankszrít-magyar szótára? Érdekelnének az azonos szavak vagy rokon szavak.Tudom,hogy például salimar=szerelem.
    Előzmény: viiiendre (240)
    Tibbbor Creative Commons License 2006.03.30 0 0 251
    Szia Kisharsány! Magyar szavak eredete szempontjából alapműnek tartom a Czuczor-Fogarasi 6 kötetes nagyszótárt.Főleg az ősgyökök és a magyar nyelv belső törvényei érdekelnek.Neked mi a véleményed róla? Tudom,hogy a szabadságharc leverése után, 1874 körül, Budenz és Hunsdörfer (Hunfalvy) nyelvészek elavultnak tekintették.
    Előzmény: kisharsány (238)
    Nick25 Creative Commons License 2006.03.30 0 0 250
    Sziasztok! Érdekelne a délibábos szó eredete:milyen nyelvészeket hívnak délibábosnak?Milyen nyelvvel foglalkoznak? Nem létező nyelvvel? Sumer nyelv létezett? Finnugor nyelv létezett? Melyik a kitalált nyelv?
    Kis Ádám Creative Commons License 2006.03.30 0 0 249

    Kedves sáv!

     

     

    Inkább a "szolgája vagyok" kifejezésből. Latinul így hangzott "servus humillimus..." - a legalázatosabb szolgája.

     

    Ez a forma talán ókori eredetű, mindenestre a régi versek tipikus formája, amikor pl. a szerelmes férfi a hölgy szolgájává alázza magát:

     

    Ily reméntelenül, szép személyed nélkül
    ne hagyj vészni, szolgádat,

     

    írja Balassi.

     

     

    Kis Ádám

    Előzmény: Napsütötte sáv (248)
    Napsütötte sáv Creative Commons License 2006.03.30 0 0 248
    Köszönöm, van benne szépség! Ezekszerint a szervusz végén az sz ugyanúgy toldalék, mint a szervusztok végén a tok. Ez a két köszönés a latinból jött, mondjuk "szolgálatára", "szolgálatukra" értelemben?
    Előzmény: rumci (237)
    Kis Ádám Creative Commons License 2006.03.30 0 0 247

    Kedves ZsB!

     

    Annak idején, amikor a Magyarulez létrejött, egyikünk sem vállalta, hogy moderálja a fórumot. Így nincs illetékes. Alkalmanként előfordult, hogy a moderátorokat kértük a beavatkozásra.

     

    Ezeket a topikokat mi alapítottuk, bizonyos elképzelésekkel. Nekem pl. magamtól sosem jut eszembe belépni egy sumerológus topicba, sem informálódási, sem kritikai szándékkal. Úgy ítélem meg, hogy a jó erkölcsbe ütközik, hogyha valaki rám akarja ezt erőltetni.  A dolognak sajnos az lehet az eredménye, hogy itthagyjuk ezt a topikot, persze, akkor a sumerológusok is itt fogják hagyni, mert nyilván téríteni akarnak.

     

    Kis Ádám

    Előzmény: ZsB (243)
    Kis Ádám Creative Commons License 2006.03.30 0 0 246

    Kedves cecilke!

     

    Jól következtettél. A hölgy egy némiképp feledésbe merült katonaszót  elevenített fel: faszol= vételez.

     

    Ennek eredet a német fassen, amely a der Faß - hordó főnévből ered. Az etimológiai sor kb. ilyen lehet: hordóba rak, tesz, megfog (azt hiszem, most a németben ez a fő jelentés).

     

    Hasek Svejkjének Katona Fedor (Karikás Frigyes)-féle fordításában van ez a versike (amelyik évtizedek óta a fülemben van):

     

    Lénungot faszoltak, menázsit zabáltak,

    Minden ellenséget elagyabuláltak.

     

     

    Kis Ádám

    Előzmény: cecilke (241)
    vrobee Creative Commons License 2006.03.30 0 0 245
    Upsz, köszi :) .
    Előzmény: ZsB (242)
    vrobee Creative Commons License 2006.03.30 0 0 244
    Azt jelenti, hogy vételez, szerez.
    Katonaszó lehet.
    A Svejk is tele van vele, szóval nem egy mai darab.
    A pontos etimológiára lennék kíváncsi :)
    Előzmény: cecilke (241)
    ZsB Creative Commons License 2006.03.30 0 0 243

    Kedves Ádám!

     

    Jól tudom, hogy floodolásért kitiltás jár?

    Előzmény: Kis Ádám (239)
    ZsB Creative Commons License 2006.03.30 0 0 242
    katonai zsargon: vételez (ném. fassen)
    Előzmény: cecilke (241)

    Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!