Keresés

Részletes keresés

Sevele Creative Commons License 2021.11.08 0 0 141090

... hogy járjál többet szűrővizsgálatokra, kerüld az extrém sportokat és a nőket :))

Előzmény: .vili. (141085)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.08 -1 1 141089

Jó ennek vannak életmódon túl nyúló okai is, mint a nők hormonális védelme, meg az XY kromoszóma törékenyebb mivolta, de komolyan még ezt is valaki szemére vetni, hogy tovább él, hát kb.  olyan, mint ez az etikátlan élethossz.

De persze el lehet jutni Dél-Koreáig, ahol kinyírják magukat az idősek, csak biztos, hogy ilyen társadalomban akarunk élni? (Na mondjuk gyereket se szülnek, ebben a csodában.)

Előzmény: Sevele (141084)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.08 -1 1 141088

Na most én nem várok el társadalmi hálát, csak annyit, hogy tekintsük a gyerekvállalást értéktermelő tevékenységnek. Ha meg nem ismeri el a társadalom annak, akkor ne nyomasszunk már senkit azzal, hogy miért nem szül.

De mondjuk elég lenne, ha nem nyomasztanánk senki azzal, hogy hány gyereket vállal, mert akkor ezek szerint ez totálisan magánügy, nem tartozik a társadalomra.

Előzmény: the gandhies (141083)


Petrucciani Creative Commons License 2021.11.08 0 1 141087

"Az utazás maga az egzisztencia. - Szerinted a gyerekvállalás is, mivel a családos lét is maga az egzisztencia. Szerintem meg nem. "

 

Igen, tudom hogy így van. Ezt mondom, hogy amíg nem lesz ebben általános változás, addig nem érdemes különösebben emelkedő gyerekszámban reménykedni, maximum ideig óráig.

 

Egyébként szerintem egyik sem egzisztencia (vagy ha már valamelyik, akkor a gyereknevelés inkább, az lehet épp befektetés a jövőbe és hozhat egzisztenciális hasznot is, de ez mellékes:)). Az áldozathozatal minősítés is furcsa, ha csak a gyereknevelésre vonatkoztatjuk. Az utazgatásért is áldozatot hozunk, pénzben, időben, mégis sokaknak ez szíve vágya, ezért dolgozik a hétköznapokban, cserébe nem kompenzációt, sajnálatot vagy dícséretet kap, hanem az utazás élményét, meg ugye irigykedő megjegyzéseket a kortársaktól. Ha a gyerekes lét, a nagycsaládos élet is ilyen vágyakozás tárgya lesz, annak ellenére, hogy anyagilag nyilván ráfizetés, akkor lesz változás.

 

 

"Nyilvánvalóan most nem okoz olyan szintű hétköznapi örömforrást, amit más módon ne lehetne elérni. Vagy egyre kevésbé okoz ilyet."

 

Szerintem ez nem igaz, semmi nem okoz ilyen hétköznapi (és ünnepnapi:)) örömforrást, csak ez egyre kevésbé van a köztudatba emelve. Olyanok által sincs ez hangsúlyozva, akik amúgy ilyen nagycsaládos életben élnek, és szeretik is. Mindig csak az van kiemelve, hogy ez mennyi és milyenfajta áldozattal járt, de ez nekem olyan, mintha valaki egy utazásról hazaérkezve azt hajtogatná, hogy sajnáljatok, hisz igazából ez milyen sok pénzbe, időbe, szervezésbe, problémamegoldásba beleölt órákba került nekem. Szóval furcsa.

 

No de ez van, mondom, én nem tartok tragikusnak egy ezzel járó népességfogyást sem, aztán a jövőben majd lesz valahogy. Csak annyi, hogy ennek megoldásaként elsősorban a pénzbeli kompenzációt és a teljes házas-szerepbeli egyenlőség felé való törekvést felhozni, az szerintem hibás út.

 

Előzmény: the gandhies (141083)
hotblood Creative Commons License 2021.11.08 0 2 141086

A kor nem érdem..

Veled is kicseszhet a sors.. 

Előzmény: Tb.ügyintéző (141075)
.vili. Creative Commons License 2021.11.08 0 0 141085

És mire jutottunk? :)

Előzmény: Sevele (141084)
Sevele Creative Commons License 2021.11.08 0 0 141084

Azt is kitárgyaltuk már egy párszor, hogy miért is halnak korábban a férfiak...

Előzmény: ValamiV2 (141069)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.08 -1 1 141083

1,25-ről 1,56-ra - az nagyon nem tizedszázalékok.

 

"A fene sem várja el hogy több áldozatot hozzanak a nők (és a férfiak) a gyerekvállalásért"

 

Több gyerek az több pénz, több energia - hogyne lenne áldozathozatal. 

 

"mivel az nem elsősorban áldozathozatal."

 

Akkor másodsorban. :)

 

"Szerintem amíg az ilyenfajta megközelítésen nem lépünk túl, addig nem lesz változás."

 

Akkor nem lesz változás - mivel ez a realitás. Szerintem viszont nem gond, hogy valami áldozathozatal - ha az vállalható szintű. Létminimum alatt, létminimum közelében élő emberek hogyan vállalhatnák? De ez csak a probléma egyik fele. Tényleg fel kellene fogni, hogy a pénz a létezés alapja, és nincs nagyobb áldozat a pénzszerző képességből való lejjebb adásnál. Mintha az ember halakra cserélné a halfogási lehetőségét.

 

"A gyerekvállalás, a családi lét az egyik legjobb dolog, kiteljesíti az életet, folyamatos hétköznapi örömforrást nyújt, ezért csinálja az ember, nem azért, hogy a társadalom majd meghálálja.

 

Nyilvánvalóan most nem okoz olyan szintű hétköznapi örömforrást, amit más módon ne lehetne elérni. Vagy egyre kevésbé okoz ilyet. Nem kell a társadalomnak "meghálálni". De elsősorban a társadalomnak kellene motivációt és lehetőséget adni erre, mivel tényleg, ha belegondolsz, ha már valaki nagyon át akarja élni a családi lét örömét, akkor pont elég egy gyereket vállalni, az is megadja.

 

"Azért hozom fel az utazást példának, mert ott jól látszik, hogy milyen is az, amikor valami társadalmilag vonzó és megfelel a korszellemnek. Hiszen az utazás is egzisztenciális hátrányt okoz, csomó szervezőmunka és probléma is van vele, időben is lefoglal akár több hetet is egy évben, és a társadalom általában egy rohadt fillért nem hajlandó ebből megtéríteni."

 

Az utazás maga az egzisztencia. - Szerinted a gyerekvállalás is, mivel a családos lét is maga az egzisztencia. Szerintem meg nem.

 

Tovább később.

Előzmény: Petrucciani (141081)
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.08 0 0 141082

...és közben a szívemen ül a jég.

Előzmény: halcyon/ (141080)
Petrucciani Creative Commons License 2021.11.08 0 2 141081

Erre mondom, hogy amíg paradigmaváltás nem lesz, addig csak reszelgetjük a tizedszázalékokat a TFR-nél.

 

A fene sem várja el hogy több áldozatot hozzanak a nők (és a férfiak) a gyerekvállalásért, mivel az nem elsősorban áldozathozatal. Szerintem amíg az ilyenfajta megközelítésen nem lépünk túl, addig nem lesz változás.

A gyerekvállalás, a családi lét az egyik legjobb dolog, kiteljesíti az életet, folyamatos hétköznapi örömforrást nyújt, ezért csinálja az ember, nem azért, hogy a társadalom majd meghálálja. Igen, cserébe egzisztenciális hátrányt okoz, kiszolgáltatottságot jelent, felelősséget, idő- és pénzbeli ráfordítást igényel, stb, na de valamit valamiért.

 

Azért hozom fel az utazást példának, mert ott jól látszik, hogy milyen is az, amikor valami társadalmilag vonzó és megfelel a korszellemnek. Hiszen az utazás is egzisztenciális hátrányt okoz, csomó szervezőmunka és probléma is van vele, időben is lefoglal akár több hetet is egy évben, és a társadalom általában egy rohadt fillért nem hajlandó ebből megtéríteni. Mégis a fiatal nők többsége bármit megtenne (akár kiszolgáltatott helyzetbe is hozza magát és elfogadja, hogy más fizeti), hogy évente minél több időt ezzel a tevékenységgel töltsön. Ez az, amire azt mondjuk, hogy támogatja a társadalmi felfogás, nem az, amikor szenvedésnek állítjuk be, és várjuk, hogy majd valaki kifizesse:)

 

És valójában egy új autó vásárlása, az étterembe járás, a ruhavásárlás is mind-mind egzisztenciális hátrányt nyújt! Azaz az egzisztencia nem egy önmagáért létező dolog.

 

Na, felkelt a gyerek, ennyire volt időm, bakker:)

Előzmény: the gandhies (141036)
halcyon/ Creative Commons License 2021.11.08 -1 0 141080

Titokban meg David Hasselhoffba vagy cerelmes. :)

Előzmény: Hollyberry (141057)
rain dog too Creative Commons License 2021.11.07 0 1 141076

Jó, cuki évődés volt, legyen itt a vége, ússzuk meg tiltás nélkül.

Köszi

Előzmény: Tb.ügyintéző (141075)
Skarlát Boszorkány Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141074

Nah, csak hátrébb az agarakkal...!

Előzmény: Tb.ügyintéző (141071)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141073

Ha azt nézem, hogy mennyi évet dolgoztak átlagban a most nyugdíjasok, igazságos lenne a negyven év munka max. :)

Előzmény: ValamiV2 (141067)
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141072

Jó ötlet.

 

Én cukorral és citromlével iszom a teát, ezért gondoltam erre.

Előzmény: ValamiV2 (141066)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.07 0 1 141070

Az hagyján, hogy rengeteg 85 pluszos vénasszonyt el kell még tartani, de azok ráadásul még jópasik farkán is pörögnek, miközben gyereket vállalni nem hajlandók. Meg a fenenagy jódolgukban utazgatnak mindenféle szanaszét a világban, a sarki CBA helyett a két háztömbbel arrébb levő Sparba meg ilyenek.:)

Előzmény: Tb.ügyintéző (141068)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141069

Talán nem kéne annyit inni....

Előzmény: Tb.ügyintéző (141068)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.07 -1 1 141067

Szerintem a nők40-et épeszű nő nem támogathatja. Én sem támogatom.

Persze az én munkahelyemen nem is jellemző, a kolléganő, aki legutóbb nyugdíjba ment is 69 éves volt már.

Előzmény: the gandhies (141058)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141066

Üresen iszom a teát.

A gyerekek meg kicsi mézzel.

 

Veszek ásványvizet, az jó lesz.

Előzmény: Hollyberry (141051)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.07 0 6 141065

Nexi, ha néha még benézel ide, jelezd egy plusszal.

 

(na, most mindjárt ki fog majd derülni, hogy van legalább 3 Nexi a topikban)

Előzmény: LokhajtasosCsillamponi (141062)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141064

Az egyenlőség az egyenlőség. :) Nemek és generációk között. :)

Előzmény: LokhajtasosCsillamponi (141061)
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141063

Úgy is lenne jogos.

Előzmény: the gandhies (141058)
LokhajtasosCsillamponi Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141062

nexi jol vagy?

LokhajtasosCsillamponi Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141061

de csak azert, hogy az ott megsporolt munka nelkuli vidam eveinket szarospelenkazasal toltsuk ezutan :DDD

 

 

Előzmény: LokhajtasosCsillamponi (141059)
LokhajtasosCsillamponi Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141059

tudom.

Előzmény: the gandhies (141058)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141058

Jelzem, hogy évekkel ezelőtt én követeltem a férfiak40-et. :)

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (141053)
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141057

A plüssmacik alatt a pénzem,

a falamon Hannah Montana...

Előzmény: halcyon/ (141030)
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141056

Ha egy férfinak megengedett, akkor egy nőnek is az.

Előzmény: Tb.ügyintéző (141054)
Hollyberry Creative Commons License 2021.11.07 0 0 141055

Ezt számolja újra, mert valami nem stimmel.

 

Egyébként a nyugdíjkorhatár mindkét nem számára 65 év, mint az közismert.

Előzmény: LeolvadasKihullasHalal (141053)
LeolvadasKihullasHalal Creative Commons License 2021.11.07 -1 0 141053

Mert úgy a férfiak, mint a nők - emberek.

És ennélfogva egyenrangúak.

 

barcsak latnam mar hogy a nok 60-at kovetelitek, hogy ugyanannyi nyugdijban toltott evetek legyen, mint a ferfiaknak ;)

Előzmény: Hollyberry (141035)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!