Keresés

Részletes keresés

szilentium3 Creative Commons License 2020.10.20 0 0 1288

A dolog kb. annyira volt szakszerű , mint harckocsival jégről menteni .

Előzmény: pert2 (1285)
XANTIi Creative Commons License 2020.10.20 -1 0 1287

Felesleges. Már az elején közölte, hogy elindult a gyakorlott fáról mentő barátja.

Előzmény: pert2 (1285)
szilentium3 Creative Commons License 2020.10.20 0 0 1286

Hát ha ez volt a protokoll , akkor nagyon nagy baj van a rendszerben ... belógatnak egy 15méteres kötelet a fák lombjába egy böhöm szállítóhelikopterről ? 

Előzmény: pert2 (1285)
pert2 Creative Commons License 2020.10.20 0 0 1285

Valoszinuleg van valami mentesi protkll amit alkalmazniuk kellett, minden kulonosebb gondolkodas nelkul. Az adott esetben meg loghatott vona ott par orat a mentendo amig egy foldi mentoegyseget sikerul odakuldeni.

szilentium3 Creative Commons License 2020.10.20 0 0 1284

Hát a tiéd is alkalmatlan hozzászólás , mert a kötéllel igenis a pilóta "horgászik" , a csörlőkezelő csak a kötél leengedését és visszahúzását csinálja , jobbra-balra le-föl a gépet a pilóta vezényli ;-p ... de aranyos ahogy véded a védhetetlent , igencsak jó jellemrajzot ad ez rólad ...

Előzmény: Agent McAfee (1279)
XANTIi Creative Commons License 2020.10.19 0 0 1283

Bizony így van. Nyilván a lombok közé engedni egy segítőt, legalább akkora gyilkossági kísérlet lett volna. Mert nem tudhatták onnan, hogy hova csapja a rotorszél. A deszantos mókáknál is élő és állandó kapcsolat van a pilóta, a fedélzeti segítő és a FÖLDI kiszolgáló személyzet között. Még amikor mindenki lát mindent akkor is.

 

Előzmény: cyr45 (1282)
cyr45 Creative Commons License 2020.10.19 0 0 1282

Az első átrepülés után kellett volna közölni a vezényléssel, hogy a feladat biztonságosan NEM végrehajtható. 

 

Ezzel teljesen egyetértek!

 

Mellesleg, egy lelógatott kötelet, olyan durva rotorszélben, a fa ágai között hogyan kapjon el bárki?...

Ezzel Rambo sem tudott volna boldogulni, ha ő ült volna ott a fán! 

Zsolt az életéért kapaszkodott az orkánban, nemhogy kötélért tudott volna nyúlkálni.:-((

Sehol, soha nem várható el mentés esetén ilyen fokú közreműködés a mentésre szorulótól!

 

A bevett gyakorlat az, hogy leeresztenek csörlőn egy erre kiképzett személyt, aki a mentésre szorulót biztonságosan rögzíti (legtöbbször saját magához) és együtt felhúzzák őket.

Ez a módszer működhet tengeren, szakadékból, hegyi terepen, stb.

De még ez sem működik fáról, ágak közül!  És ezt tudnia kellett (volna) az irányítónak is.

 

Ennek ellenére kiadta a parancsot, hogy próbálkozzanak, azzal az egy szál, rövid kötéllel.

No, ezt a parancsot kellett volna a helikopter személyzetének megtagadnia!

 

És akkor Zsolt ma is élhetne...:-((

Előzmény: XANTIi (1280)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2020.10.19 0 0 1281

És hogy kezeli a csörlőt?

 

Mint a pecások?

Bedobja, tekeri vissza, hátha valami bekapja?

 

Én tényleg nem értem, hogy ezt a durva gondatlanságból elkövetett emberölésen mit van mit védeni.

Előzmény: Agent McAfee (1279)
XANTIi Creative Commons License 2020.10.19 0 0 1280

Ez azért nem ilyen egyszerű. Lévén, hogy a kötél nem intelligens. Ha volt operátor, az szinte csak le-fel tudja ereszteni. Hely információt úgysem tudott adni a pilótának, mert maga sem láthatta a szerencsétlent.

Pontosítok: alkalmatlan volt a repülőszemélyzet.

Operátorostól pilótástól.

Az első átrepülés után kellett volna közölni a vezényléssel, hogy a feladat biztonságosan NEM végrehajtható. Aztán leszállás után gondolkodni.

Előzmény: Agent McAfee (1279)
Agent McAfee Creative Commons License 2020.10.19 0 0 1279

Előzmény: XANTIi (1278)
XANTIi Creative Commons License 2020.10.19 -1 0 1278

Tehát a gép alkalmatlan volt. Mivel nem láthatták be a helyet, ezért földi irányító személyzet kellett volna. A pilóta vakon "horgászott" a kötéllel?

Alkalmatlan gép, alkalmatlan személyzet, alkalmatlan irányítás.

Az eredmény egy fiatal sportoló halála.

Gyanúsított még nincs.

Előzmény: pert2 (1276)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2020.10.19 0 0 1277

"A gep szemelyzete az adott esetben nem lathatta hogy hogyan helyezkedik el a megmentendo"

 

Akkor hova eregették a (Pintérék pr anyagából idézett) 15m kötelet?

 

Az egész sumák társulatot alá kéne állítani 15m-re egy ilyen dög alá, aztán megnézni, hogy ki merre repül.

Előzmény: pert2 (1276)
pert2 Creative Commons License 2020.10.19 0 1 1276

A gep szemelyzete az adott esetben nem lathatta hogy hogyan helyezkedik el a megmentendo, ezt csak az oket riaszto foldi szemelyzet lathatta. Es nyilvan volt mar par sikeres fatol mentes is, bar mivel ez azert ritka nem feltetlenul nekik. Ta egy picit tul nagy volt ez a helikopter az egxedi mentesre, rendes nyugati helikopteres mentos tevesorozatok an joval.kisebb geppel mentenek kevedebb szellel.

Előzmény: szilentium3 (1275)
szilentium3 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1275

A repülő személyzeté a legnagyobb rész a felelősségből , mert ők hajtották végre a teljesen értelmetlen és szakszerűtlen mentési kísérletet , kisebb részben felelős az aki odaküldte a gépet . Bakondit meg páros lábbal kell .... érdemei elismerése mellett nyugdíjazni .

Előzmény: cyr45 (1267)
cyr45 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1274

Újabb, kicsit más aspektusú cikk:

 

https://hang.hu/belfold/2020/10/16/pinter-sandor-szerint-a-tulzo-segitseg-miatt-zuhant-le-a-fan-rekedt-sikloernyos-aki-kesobb-belehalt-seruleseibe/

 

A Honvédelmi Minisztérium később megerősítette, hogy nyomozás indult az ügyben. A tárca azt közölte, hogy a kutató-mentő szolgálat a „mentési protokollnak megfelelően, a mentésirányító által meghatározottak szerint járt el”.

 

Az utolsó mondatrészt én vastagítottam ki, az eredeti cikkben nincs hangsúlyozva, mint láthatjátok!

Akkor szerintem nagyjából meg is van, ki miatt történt...

cyr45 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1273

Már csak azért is tudták, mert a két ernyő (sikló, és mentő) nagy színes foltokként jelezték, hogy melyik fára érkezett meg Zsolt...  

Szóval, pont fölé tudtak állni, és maximális rotorszelet rányomatni, az eszetlenek!:-((

Előzmény: Padilla N. (1270)
cyr45 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1272

Biztonságban meg tudta volna várni a (már útban lévő) alpinista barátját, aki símán lehozta volna.

Ha nem fúvatják le a szerencsétlent túlbuzgalomból, mint kisgyerek a legyet a nyalókájáról!

Előzmény: cyr45 (1271)
cyr45 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1271

Pontosan ott volt, egy erős ágvillában helyezkedett el, és ült teljes biztonságban!

Egészen addig, amíg ezek a marhák fölé nem repültek, és le nem hasította a rotorszél a villa ágát!:-(

A két feljebb lévő beakadt ernyő felülete ebben még segített is, mint vitorlák.

Előzmény: SzJ2 (1269)
Padilla N. Creative Commons License 2020.10.16 -3 0 1270

Hogy a faxba ne tudták volna...

Előzmény: SzJ2 (1269)
SzJ2 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1269

Nem tudtak ok hogy hol van a szegeny fiu....ha egy nagy fa eros agai kozott lett volna akkor semmi baj nincs. A foldrol kellett volna valakinek iranyitani.

Előzmény: cyr45 (1267)
cyr45 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1268

+t

Előzmény: cyr45 (1267)
cyr45 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1267

Ki adta ki a parancsot?...      Arra, hogy a gép repüljön fölé, és úgy próbálja menteni?...

Ha van ilyen személy (repülésirányító, parancsnok) akkor az a hunyó a dologban!

 

De még akkor is, a pilóta ismeri a gépét, és ő tudta azt is, hogy csak egy vacak, rövid kötelet

tudnak lelógani, tehát ezt mondania kellet volna (a parancs kiadójának) hogy így veszélyes!

Nem csak azt válaszolni rá, hogy értettem!   

Persze, nyilván nem mert szólni, sem a parancsot megtagadni...

 

Ha pedig a helikopter parancsnoka döntött így, a helyszínen, öntevékenyen, akkor ő a felelős!

Más kérdés, hogy a pilótának akkor is szólnia kellett volna, hogy ezt nem kéne csinálni, nem lesz jó!

 

Szóval, szerintem a pilóta mindenképp felelős, részben.

De semmiképpen nem egészében!

 

 

 

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (1262)
Vevegyő Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1266

ez is szép:

 

A siklóernyős nővére október elején nyilatkozott a Telexnek. Oroszi Angéla szerint testvére halála egy olyan felesleges tragédia, amivel láthatóan senki nem tud mit kezdeni. Szülei különösen nehezen élték meg, hogy eddig a katasztrófavédelem és a honvédség részéről sem állt eléjük senki és vállalta a felelősséget. 

Pintér Sándor az ezt firtató kérdésre azt mondta, hogy a férfi hozzátartozóinak, a szüleinek innen is a részvétét nyilvánítja. „Nem hiszem, hogy a belügyi szervek hibáztak, de függetlenül ettől, mint a kormány tagja, én a részvétemet nyilvánítom feléjük. És egyet tudok ígérni: azt tudom ígérni, hogy a lehető legnagyobb alapossággal fogjuk ezt az ügyet kivizsgálni”, mondta.

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (1261)
Padilla N. Creative Commons License 2020.10.16 -3 0 1265

de az odarendelőt is felelősség terheli

 

Arról nem is beszélve, aki a mentési rendből kizárta az önkéntes szervezeteket.

Előzmény: szilentium3 (1264)
szilentium3 Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1264

Lényegében áttolja a felelősséget a helikopter pilótára ( ami tényszerűen igaz , de az odarendelőt is felelősség terheli )

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (1262)
Padilla N. Creative Commons License 2020.10.16 -3 0 1263

„Nem hiszem, hogy a belügyi szervek hibáztak,..."

 

Az anyja retkes picsáját....

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (1262)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1262

Ja!

 

Ezért a mondatért:

 

„Nem hiszem, hogy a belügyi szervek hibáztak,..."

Előzmény: Háténimmárkitválasszak? (1261)
Háténimmárkitválasszak? Creative Commons License 2020.10.16 0 0 1261
Vevegyő Creative Commons License 2020.10.07 0 0 1260

bort, búzát, békességet, szeretjük a honvédséget:

 

https://telex.hu/belfold/2020/10/05/halalos-sikloernyos-baleset-testver-interju

 

A Magyar Honvédség honlapján még mindig változtatás nélkül szerepel az a közlemény, amit azután adtak ki, hogy júliusban egy siklóernyős Vértesszőlős közelében egy fára szállt le, és a segítségére siető honvédségi helikopter rotorszele miatt csaknem 20 métert zuhant. Oroszi Zsoltot a helyszínen többször élesztették újra, egy hónapig kritikus állapotban feküdt a Honvédkórházban, augusztus 10-én este pedig meghalt. 

A hivatalos közlemény csak arról írt, hogy a 

„kiérkező szolgálat a helyszín adottságai miatt nem tudott légi mentést végrehajtani, ezért a katasztrófavédelem munkatársai a kutató-mentő szolgálat helikopterének személyzetével közösen segítettek a bajba jutott siklóernyősön”, 

de azt nem említették – és a közleményt azóta sem frissítették –, hogy a balesetben a Honvédelmi Minisztérium (HM) Mi–8-as helikoptere is közrejátszhatott. Bár a Budapesti Regionális Nyomozó Ügyészség foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés miatt indított nyomozást, a minisztérium szerint „kutató-mentő szolgálatuk a mentési protokollnak megfelelően, a mentésirányító által meghatározottak szerint járt el.”

Vevegyő Creative Commons License 2020.09.23 -1 0 1259

bakondinak lelkiismerete? ugyan már...

zsolt nyugodjon békében!

Előzmény: cyr45 (1258)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!