Lehet hogy teljesen feleslegesen görcsölünk itt, ugyanis az evolúció, vagy a szelekció, közül valamelyik biztosan megoldja a problémáinkat. Ezekkel az elegáns idegen kifejezésekkel kicsit hadilábon állok, de a kettő közül az egyiknek működnie kell:)
Ha mar ilyen kozosseg letrejon, ott biztosan lesz legalabb 1 terepjaro. Nagy hoban meg a helikopter az egyetlen megoldas. Lehet a kozosseg fele akar egy muut is kiepitve, akkor sem biztos,hogy az onkormanyzat alltal fenntartott utkezelo pont azt fogja folytonosan karban tartani.
Sziasztok! Én úgy kerestem a tanyát amit az ősszel vettem, hogy ne legyen se túl könnyen, se túl nehezen megközelíthető, ne látszódjon nagyon messzire, ha lehet déli, délnyugati fekvésű legyen, erdő és kút legyen hozzá. Ezekben a havas napokban 1.8 km gyalogoltam a szűz hóban, most hogy csak esik,már csak 800métert kell dagasztani a sarat. De ez a nehezebb.
Erről jut eszembe: mintha mondta volna, hogy el akarja adni: a munkája miatt csak ritkán tud leugrani a tanyára. kb ezen a környéken van, szerintem kb 4-5 hektár, a nagy része akácerdő, valamennyi borókás, a ház mellett egy kb 50x10m-es mesterséges tó (a környék őzei és vaddisznói oda járnak inni, ha csendben vagy a teraszon). De sajnos messze van mindentől (még a legközelebbi falutól is, mobil térerő is csak esetleges) és kb 500 méter dűlőút köti össze a legközelebbi kövesúttal (plusz a telken belül még vagy 120 méter a házig). Árról fogalmam sincs (lehet hogy nem is eladó). Viszont egy (korlátozott létszámú) nyári topictali helyszínének nem lenne rossz :)
Miért, szerinted a nagyvárosban eldőlsz, elesel nem döglesz meg? Kutya rád sem néz, max. azt hiszik részeg vagy. Kampec. Gondolj csak az autóriasztókra panelkörnyezetben. Minden éjjel szól 1-2. Senki le nem szarja, max lemennek beb@sszák ők is még az ablakot, mert nem tudnak aludni tőle.
Én éltem panelban, senkinek még az igénye sincs meg, hogy figyeljen a másikra. :(
"közel van az út": ez kevés. Van egy haver, akinek a tanyája (tanya: 200 m2 modern faház napelemmel, stb) mindössze fél kilométerre van a kövesúttól, de hóban/lucsokban csak néhányan merünk elindulni hozzá vendégségbe, mert az a pár száz méter valódi extrémsport még rutinos sofőrnek is. Tehát a házig vezető kövesút és "majdnem" között komoly élvezeti különbség lehet. Persze léteznek egész jól használható úttípusok az aszfaltosnál lényegesen olcsóbban is, de egy soktagú lakóközösséget nem lehet egy mezei dűlőúttal a világhoz csatolni. (gondoljunk a legrosszabbra: mentőt hívni 24 órája szakadó hóban)
Még mielőtt mondjátok, hogy külföldi nem vehet földeket: nem ez a gyakorlat. Elég 1-2 köcsög helybeli, aki pénzért bármit eladna, még az anyját is. Nincs annyi zseb, mint amennyi zsebszerződés ebben az országban... :(
Feleségem szülei, testvérei élnek ott. Nekünk van ott egy üresen álló házunk. De ott is jellemző már a földek elszippantása. Eddig a hollandok vettek mindent, de most érdekes módon egy belföldi vállalkozó mindenestül még tőlük is megvett mindent (sok családtól)+TSZ-t. Ráadásul kijelentette, hogy ne merjen senki másnak eladni, fölé ígér bárkinek. Szóval már évek óta megy a helyezkedés. Szemét világ van, haldoklókkal az ágyban aláíratták a sokéves haszonbért, adásvételit, gyerekek tudta nélkül. Lehetne mesélni még 1000 mocsokságot.
Kecskemét környékéről (és a talajvízről): Az UNESCO szerint a Kiskunság területének túlnyomó része (asszem 60-70 százalék) már ma HIVATALOSAN is félsivatagos területnek minősül (térképet nem tudok) és ez a helyzet csak egyre fokozódik. (szégyen: szerintem két bővizű folyó között sivatagot csak magyarország képes létrehozni) Úgyhogy ha hosszú távra tervez az ember, én a Duna árterületéhez közeli placcot néznék: a stabil talajvíz a jövőben sokkal nagyobb kincs lehet, mint azt ma gondolnánk. A homokos talaj is erősen leszűkíti az alkalmazható növények körét (kibújt belőlem a kertbuzi) habár azon lehet segíteni (bár az is pézbe kerül).
Én az említett területtől délre kb. 20 km. re nőttem fel - a szüleim még most is ott laknak. A föld minősége változó, de nem is ez a legnagyobb probléma hanem a csapadék mennyiség jóval kevesebb - ez jóval meghatározóbb a termésátlagra vonatkozóan mint a föld minősége. A terület kiválóan alkalmas egyébként kertészeti kultúráknak - és ez egy nagyon lényeges szempont. Mert hiába tudsz 2x annyi gabonát termelni egy jó zsíros területen ha a kertbe nem maradnak meg a gyümölcsfák vagy nem lehet paradicsomot termelni. A most épülő házam az eggyel délebbi város északi oldalán van. Én eredetileg a városhoz közeli területre akartam építeni, de a feleségem megvétózta, pedig találtam is alkalmas területet többet is - az egyikkel több mint 10 ha föld is volt.
Ennek ellenére én nehezen tudom elképzelni azt, hogy akit mondjuk a munkája-családi kötelékei stb. mondjuk Debrecenhez kötik az könnyűszívvel vonulna Kecskemét környékére.
A családnak van földterülete az említett részen. Épp most adtak át egy utat ami fedi az említett szakaszt. Az ország közepe, vadi új út, ugyanakkor hatalmas pusztaság, tanyavilág ameddig a szem ellát. Ott lehetne még talán vásárolni jól. Egy baj van: a talaj. Sok a homok, alacsony az aranykorona érték. Ez pedig annyit jelent, hogy ugyanakkora költségek mellett feleakkora a termés, mint pl. a Dunántúlon. Ez a mai piaci viszonyok között bőven "veszteség" kategória.
Ha az ember magának termel és nem mennyiségi a szempont, akkor mind1.
Alapdij, ami az ora csere arat is tartalmazza velhetoleg, az van. De abban van minden egyeb fix koltseg (pl. szamlazas/kuldes dija). Az en aramfogyasztasom mellett ez meg ha duplaja lenne is elhanyagolhato lenne (de egyebkent telleg nem annyira draga a smartmeter, mint ahogy hiszitek, annak is a meresugyi resze a draga ami a sima meronel is van, a kieg. kutyuk mar sokkal inkabb szeriatermekek).
Hat pont ez az, amire lehet epiteni. Az ilyen kozosseg eletkepes. Erre kellene torekedni ott is. Csak a megfelelo csaladokat kell megtalalni es osszehozni.
:))) Tejet boltból? Köves út a házig? Elfelejtenek az emberek sétálni! Pedig lábon elég egy vékony járda is!
Mi már most is csak tartós élelmiszerért járunk boltba, és azt is redukáljuk, ahogy lehet. - Kenyér, zsömle itthon készül. Tavaszra szeretnék odáig jutni, hogy a liszt is végre "hazai" legyen. - Tej baráti gazdától, közvetlenül a tehén csöcséből! :) Üveges, mert ha lehet nem gyártunk hulladékot! - Húsok a család disznó/marha tartó felétől, kiszolgálás mélyhűtőből. - Savanyúság, befőttek, gyümölcsök, idén már gyümölcslevek is a kamrából, háztájiból vagy ismerősök által termelt.
Mi figyelünk rá, hogy a megtermelt érték baráti kézben kössön ki. Bennük bízhatunk is! Erre jók a közösségek!
Amikor felvazoltam,hogy en milyennek kepzelem el az ilyen hazat, gondolom, hogy ugy elegge elheto. En sem a multba akarok visszafejlodni. A modern technikat felhasznalni a javunkra. Amennyire lehet, mellozni a piocakat, akik csak a penztarcankat akarjak szivni egyre ehesebben. Torekedni a minel nagyobb onallosagra. Nem gondolom, hogy csak Bp.kornyeke lehet az a hely,ahol letrejohet egy ilyen telepules. De elvegre Ti jobban ismeritek Mo-ot. En nagyon alkalmazkodo tipus vagyok.
"csak eloszor a jatekszabalyokat kell meghatarozni."
A játékszabályok között azért ne a lista végén legyen az élhetőség. Néhány feltétel régről (ami eszembe jut): Legyen kövesút a házig: nem jó dolog, ha minden eső utáni hatalmas sárban néhány napig csak Te viheted iskolába a gyereket, mert az asszony még nem tanulta meg vezetni a traktort. Legyen a közelben bolt: nem jó, ha két órába kerül, ha kiderül, hogy elfelejtettél pl tejet venni a bótban. Ne legyen túlságosan messze nagyváros: az élet nem csak abból áll, hogy egymásnak örülünk az erdő mélyén, az embernek szükség van némi kultúrára is, márpedig ha a távolság miatt egy kiállítás vagy színházlátogatás egész napos (éjszakás) programot jelent, abba előbb-utóbb belefárad az ember és attól kezdve a kulturális tevékenység a fafaragás közbeni nótás pálinka ivásra fog korlátozódni.
Úgyhogy (hacsak nem vagy nagyon igénytelen) eléggé nem mindegy hogy hol van az a telek. Abban igazad van, hogy ha olyan vállalkozást űz az ember, amelyhez az egész országban fel kell bukkannia személyesen, ahhoz nem árt kb középen lenni. Ebben megpróbálhatok segíteni, ha esetleg komollyá válna (PÉNZ!!!) a dolog. Szóval szerintem kell egy több hektáros szántó (erdő?) Budapest déli környékén, baráti önkormányzat területén, út mellett, külterületen (hogy olcsó legyen).
Hoppá, - Alapdíj: 15E/év a semmiért. És ez a kezdet, emelik még tuti... - (hagyományos) kémény ellenőrzés évente: X.XXX HuF? - Készülék kötelező vizsgálata évente: 15-2X.XXXHuF?
Máris ~40E közelében vagyunk egy köb-cm gázfogyasztás nélkül. Kidobott pénz. Ezért nem kell bekötni kis fogyasztású házba, bármennyire csábító is.
Jelen esetben egy nap által felmelegített fóliasátor levegőjéből kell eltenni hőt a hidegebb órákra. És nem a Mekúron, szóval max 50-60 fokos hőmérsékletről van szó :) Egyébként igazad van, ha van annyira magas hőmérsékletű hőforrásod (és annyira hőálló hőszigetelésed) akkor ugyanakkora térfogatú vas, sőt akár beton is képes több hőt tárolni, mint a víz.
Hidd el,hogy mindent meg lehet oldani, csak eloszor a jatekszabalyokat kell meghatarozni. Legalabb 4-5 alapito, aki rogton tud epiteni. Ez a csoport vegezhet kulon-kulon munkakat egymastol fuggetlenul, de viszont itt lenyegeben azok az emberek vannak jelen, akiket erdekel a napkoli,hoszivattyu,soroslo,rekuperatoros szellozo,stb. Akkor miert ne lehetne par ember,aki osszeallna mondjuk tervezni ,gyartani es kivitelezni ilyen rendszereket. Abbol is meg lehet elni, hisz most van itt az ideje ezeknek a rendszereknek. Ha igy allunk neki, akkor lenyegeben a telek mindegy,hogy az orszag melyik zugaban van( termeszetesen a kozepponthoz kozeli volna az idealis, onnan minden pont kozelebb van,mint valamelyik sarokbol, de a hatar sem gat a tevekenyseg kulfoldon valo vegzeseben akar), csak megfelelo legyen a szel,benapozas,muveles,viz (talajviz) szempontjabol.
Mo-on nincs jelenleg oradij? Szlovakiaban a villanyoram havi 11 euro, a gazoram 5 euro. Ha fogyasztok,ha nem evi szinten 192 eurot kidobok. Ha meg ilyen inteligensek lesznek, akkor siman a duplaja lesz. Ezert is erdemes elgondolkozni az autonom hazon.
"Lehet hogy annak lenne ertelme, hogy itt a topikban osszejon par hasonlo gondolkodasu ember es csinalunk egy autonom lakoparkot:)"
Néhány éve pár lelkes baráttal hetekig tervezgettünk egy ilyet, már egész részletesen ki volt dolgozva a dolog (ott és akkor nem az energetika volt a fő irány, hanem a biztonság), amikor nekiálltunk területet nézni. Na az nincs. Pontosabban aminek az ára megfizethető volt, az vagy túl kicsi volt, vagy hülye formájú volt (hosszú, keskeny) vagy télen/sárban megközelíthetetlen volt (kilométernyi dűlőút), vagy a világ végén volt. A használható földterületek gazdái meg olyan árakat mondtak, ami még alkualapnak is nevetséges volt (ingatlanos által becsült reális érték 10-50-szerese). Mivel ragaszkodtunk a viszonylag szellős épület-elosztáshoz (majd' mindenki kertbuzi volt) ezért elég nagy terület kellett volna és egyikünk sem volt milliomos, ezzel le is állt a project.
Egy ilyen szerintem soha nem jöhet létre alulról szerveződően, csak úgy, hogy egyvalaki megcsinálja az egészet és utána egyenként eladja az ingatlanokat. ehhez azonban baromi sok pénz kell plusz némi segítség (de legalábbis nem betartás) a helyi önkormányzattól. Némi ügyességgel talán EU-s pénzből is mehetne, hiszen egy szigetüzemű (neadjisten pozitív energiamérlegű) lakóparknál ezerszer hülyébb projectekre is vastagon szórják a pénzt az ilyesmire elkülönített keretből.
