Mivel a legtöbb saiton és honlapon a ,,Pom-pom"-ok téves képekkel vannak ellátva (vagy az 1906-os, vagy az 1913-as (u.n. ,,balon-talp"(légvédelmi) szerepel, lenyomok rövid előzetesként egy korabeli fotót, meg az Mk2* állvánnyal (eredetivel) ellátott Pom-pom-ot a Johannesburgi háborús múzeumból.
Tökéletesen egyetértek. Ezért mondom, hogy a hadtudomány szempontjából=elméletileg.
Ismerünk példákat, amikor a csapatok - gyakorlatilag vesztesség nélkül - megfutamodnak (lásd: De Wet leírja a búrok pánikszerű menekülését Bloemfonteinnál). De ismerünk rengeteg olyan esetet, amikor a 90%-os vesztesség dacára is kitartottak az alakulatok (a felsorolással köteteket lehetne megtölteni).
Amúgy a búr tüzérség jóval fejlettebb volt, mint az angol. Az angol ágyúk már 15-20 évesek voltak, miközben a búrok a legujabb francia és német darabokat szerezték be. Ráadásul az angol tüzérség az ,,egy ágyú - egy fajta lőszer" koncepció alapján szerveződött, a búrok pedig legujabb ágyúikhoz gránáttal, srapnellel és kartáccsal is rendelkeztek.
A ,,pom-pom"-okon kívül a háború leghíresebb ágyúi a német Krupp-tarackok voltak és francia 155-mm-es ,,Long Tom".
Ha teljesen feltöltött üteg szenved el harmados veszteséget, akkor elméletileg még harckész. Anno a 152-es ágyútarackok esetében 8 kezelő tartozott, elméletben gyakorlatban 6-nál sosem voltünk többen, de még 5-en is időre harchoz tudtuk tenni a löveget, utána a tüzeléshez pedig már kevesebb is elég. Harci körülmények között a veszteségnek számító könnyű sebesültek is segíthetik bajtársaikat. Erre számtalan példát lehetne sorolni. Más kérdés a veszteség pszichés hatása. Van akiket megtör, másokat megedz.
Általában a ,,Pom-pom"-ok személyzetét gyakran kiegészítették lovasított utászokkal. Ezért hasonló a létszám , mondjuk, a 75-mm-es ágyúkéval.
Amúgy az akkori kor tüzérsége nem az ésszerűségéről volt híres. A brit ütegekhez járt még dobos és harsonás is, illetve egy fő, aki tartotta az ütegzászlót (tiszta ókor).
A búr hadseregben nem voltak ütegek (teljesen ismeretlen volt számukra a koncentrált tűz fogalma, ezért nem értek semmit a városok ostrománál). A búrok sajátos ,,nagykaliberű, messzehordó puskának" használták saját tüzérségüket. Volt olyan kommandó, amelyben nem volt ágyú, volt olyan amelyben akadt egy-egy, és volt olyan, amely 8-10 ágyúval is rendelkezett. Az ágyúk mennyisége nem függött náluk a commando létszámától (gyakorlatilag ők találták ki a rajdoló vándorütegek fogalmát.)
Igen. A ,,Pom-pom"-ok tüzérségi eszköznek számítottak (innen a képzavar, amikor egyes hadtudományban járatlan történészek azt írják, hogy tüzérségi állványokon voltak a Maxim-géppuskák. Nem géppuskák - gépágyúk voltak lovasítva. Tüzérségi állványra pakolt maximokról csupán ennyi: egy ilyen üteg volt az ausztrál csapatoknál, és egy az Indiából hozott egységeknél. A többi géppuska AZ ÖSSZES Vickers cég által gyártott háromlábú állványt kapott.
Amiről miszega ír - az egy osztály. A száz-fős vesztesség gyakorlatilag elfogadható, de a hadtudomány szempontjából ez azt jelenti, hogy az egységet újabb ütközetbe nem lehet bevetni. 8Harmados vesztesség mellett a megmaradt létszám 40% demoralizálttá válik. Legalábbis a hadtudomány szempontjából.)
és ugyanannyi kezelő volt a 37 mm-es üteghez mint a 150-eshez? ezt mint egykori tüzés erősen kétlem, mivel a kisebb lövegekhez jóval kevesebb kezelő elég. ennyire vaskapalosak nem lehettek a búrok:)
Lovasezred (lovasság) 531 fő 536 ló (ebből +2 géppuskát vitt, újabb +2 sáncszerszámokat). A lovasezredhez tartozott egy 13 társzekérből álló ellátóoszlop.
Lovasított gyalogsági ezred (nem összetévesztendő a dragonyosokkal!) - 306 fő 310 lóval.
Egy üteg 6 ágyúból állt és 18 lőszeres kordéból állt(12 ágyú jelentett egy osztályt). Egy ágyúüteg létszáma 171 fő 131 lóval (a lovasütegeknél más volt a lovak száma). Egy tarack-üteg szintén 6 db, de a létszám más: 195 fő és 136 ló. Egy ezredhez két üteg (egy osztály) járt, egy dandárhoz három üteg (másfél osztály), egy hadtesthez nyolc (négy osztály).
Ha 100 fős veszteség volt egy ütegnél, akkor mekkora volt a személyzet?:)
Nyilván a 80-as évek ütegeit nem lehet összehasonlítani a 80 évvel korábbival, de nálunk a központi rajjal ( híradó, sofőrök) nem érte el a 100 főt a teljes létszám 6 db 152-es ágyútaracknál... 12 löveget említesz ugyan, de a könnyűlövegekhez sokkal kevesebb kezelő is kellett.
Lent a nyitó oldal alján van egy olyan, hogy ,,Hadtörténelem: A XX. század fegyveres konfliktusai." Arra lehet klikkelni, majd bogarászni a korszakokban.
Kissé lassan megy a feltöltése új anyaggal, mivel egyenlőre csak ketten dolgozunk rajta. Nekem kell szelektálni az anyagot, fordítani, összekalapálni, gatyábarázni - és nem vagyok Síva.:))) Ezért eleinte kissé lassan haladunk.:((
Most már tényleg elkészítem a felvezető szöveget az oldalhoz, hogy érthetővé váljon, hogy miről, kikről, kiknek és egyáltalán szól az egész. Meg hogy mi az oldal célja.
Gyakorlatilag még szerkesztés alatt áll minden (még a szöveg is). Ahol meg tudom adni a lövedékre vonatkozó adatokat - megadom, de valószínűleg a tüzérségi lövedékek külön fejezetet jelentenek majd (csak a korabeli angol és francia tüzérségi szabályzatok vannak meg, majd belőlük dobom össze a kép és adatanyagot.)
Javítom majd az adatokban szereplő szakszavakat is (köszönöm az észrevételeket).
A löveg súlya alatt a ,,lövegcső súlyát" értettem (javítva lesz). A ,,súly harcban" kifejezés teljes mértékben korabeli. A szerelvény és tüzérsszerszámok nélküli löveget jelenti. Amúgy a ,,nem harci" (teljes) súly a teljes szerelvény súlyát jelenti (agyalogsági lövegeknél ez a lőszeres szerelvényt és az ágyúkra felrakott üléseket takarja), a lovasságnál hasonló lövegek valamivel könnyebbek voltak (kevesebb lőszer volt a szerelvénybe és nem rakták föl a kezelőszemélyzet üléseit; a személyzet lóháton közlekedett.)
Van kedved cikket írni különböző konfliktusok ágyúiról - szivesen leközlöm.
Meg tudná valaki mondani hogy ezen a commandomedia.com on hol van az alant felsorolt sok sztori? mert nekem csak egy Orosz ejtőernyős meg egy üdvözlőszöveg jön be, sehová sem lehet onna klikkelni...
nem túlzás ide leközölni a honlap bur háború tartalmát??
hiszen ott megvan
itt meg eféléről csevegni: tulajdonképp ez volt az egyetlen olyan háború, ahol a zárdugattyús ismétlőpuskák megmutathatták mire képesek(nagy távolságból, amire eredetileg tervezték)
assszem a spektrumon kaptam el véletllenül a bur háborúról öszedobott dokilmet
egy angol könnyű üteg 12 löveggel merészen lemozdonyozott egy nyílt térségen, hogy megszorja a búrokat
kb 1000 méterre álltak az ellenségtől, akik menkülés helyett tüzet nyitottak
az üteg személyzetéből több mint 100 embert leszedtek pár perc alatt, alig egy tucatnyian menekültek el
A weblap nagyon klassz, lletve igéretes
Némi kritikával…
A tüzérség az egyik fő hobbim így rögtön ezzel kezdtem
Érdemes minden meglevő infót beletenni
Pl ha a kartács, vagy shrapnel lövedékek száma-mérete megvan, azt is feltüntetni, ugyanígy a kilövő töltet fajtáját/tömegét stb…
Némely kifejezés használata számomra kissé zavaros
Pl:
Löveg súlya: 356 kg. Súlya harcban: 1030 kg. Súlya szállításnál: 1805 kg
Ha az első adat a cső tömege, akkor az csak a cső tömege, nem az egész LÖVEGÉ, álvánnyal, talapzattal, kerekekkel stb, mert AZ a löveg tömege
Szóval így lehet bemutatni:
Cső tömege 356 kg
Löveg tömege 1030 kg
A "súlya szállításnál" egy nem értelmezhető kifejezés.
Mit takar? A löveg tömegét+a vontató, illetve mozdony tömegével együtt?
Ha igen úgy kell írni tömeg vontatóval(mozdonnyal)
Lehet, hogy este még felkerülnek a búr és brit parancsnokok (egyenlőre fotó nélkül).
Folytatom a fordításokat.
Megcsináltuk a spanyol polgárháborúnak a felvezető oldalát (első cikkek az itt már leközölt ,,Tőr-ember" és az ,,Francista orosz onkéntesek a spanyol-polgárháborúban" cikkem lesz. Az érmék, kitüntetések, stb részbe berakom az orosz önkéntesek jelvényét (egy másik cikk kíséretében) és egy fényképet, ami még sohasem volt publikálva (a Szaharov család gyűjteményéből).
Ezenkívül készülnek a Boxerek (vért izzadtam míg sikerült találnom egy boxer-zászlót és az eredeti, akkori 45 csillagos amerikai zászlót).
No, lassan haladunk.
P.S.: valaki tudja, megvan valahol a neten Hem-papa ,,Harangja" magyarul, letölthető verzióban? (spanyolokhoz jó lenne).
De Wethez jó olvasást.
Ami valószínűleg hétvégéig kész lesz:
1. Az angol-búrban a Mauser C96-os használati utasítása.
2. Felvezető cikk a boxer-lázadáshoz.
3. Cikk a ,,hétnapos háborúról" (Csehszlovákia-Lengyelország). Ott érdekesek lesznek a korabeli zászlók. A csehszlovák lobogó olyan volt, mint a mostani lengyel, csak sas nélkül, a lengyel pedig vörös andrás-kereszt volt egy ezüst sassal a sarkában.
4. Felvezető cikk a Hondurasi El Salvadori ,,football-háborúról", ami a világbajnoki előselejtező miatt robbant ki a két ország között, 1969-ben.
Ami érdekes, és amiben megmutatkozik a Churchill és De Wet könyvekben az eltérés:
Churchill szentül meg volt győződve, hogy őket Joubert tábornok csapatai fogták el 1899 november 15-én, viszont De Wet azt írja, hogy az ott tevékenykedő kommandókat Botha tábornok vezette.
Ha a fanatikus muzlim heckerek tudnak magyarul, ráadásul szükségük van elsődleges (agyag-alapú) vagy masodlagos (zselatin) instabil bányász-dinamitokra - akkor csak hajrá:))))
Amúgy, mindenkinek:
ma felkerült a saitra Churchill levelének a vége (szökéséig). A Bussenar könyv II. fejezetének vége, és valószínűleg még estig fent lesz De Wet búr tábornok könyvének az első tíz fejezete (előszavakkal, stb.)
"Mivel elsőre az angol-búr készül el, a ,,zárt adattárba" bekerül majd a korabeli angol műszaki robbantó szabályzat, és saját cikkem az angol-búr háború robbanóanyagairól és robbantási tölteteiről (,,Őfelsége a dinamit").
Törvénytisztelő ember vagyok, ezért a fene nagy ,,titkolózás". "
Csak nehogy valami fanatikus muszlim hakkerek föltörjáék az adatbázisodat, mert akkor mehetsz a CIA elé kihallgatásra:-)
Mellesleg, akinek van (vagy lesz) kedve részt venni a közösnek ígérkező munkában - nagyon szivesen várom a jelentkezését.
A cikkekre, forításokra csak egy szabály érvényes: A fordítások esetében meg kell adni az alapművet, és a fordító nevét; a szerzők cikkeiben pedig meg kell adni a szerző nevét (nick-name-s cikkeket nem közlünk, előre megmondom), a hivatkozásokkal és a felhasznált irodalom jegyzékével. Amennyiben a cikk esszé, vagy kritikai cikk, vagy eszmefuttatás, vagy újságcikk(és ezért nem feltétlenül fontos a hivatkozási anyag megadása), ezt előre kell jegyezni.
A különböző konfliktusokkal kapcsolatos irodalmi művekből csak azokat közöljük, amik az adott korban, és az adott konfliktus idején íródtak. Ezért Hasselek meg hasonlók nem fognak szerepelni.
Most látom, hogy lemaradt egy pont a konfliktusok kapcsán: lesz olyan, hogy ,,Falerisztika: jelvények, zászlók, kitüntetések. Egyébb. Ide fognak kerülni az adott konfliktus idején kiadott érdemrendek, csapatzászlók, ezredjelvények, az adott területen használt postabélyegek, bélyegzők, vagy pénz (beleértve a ,,megszálló pénzeket". Röviden, szeretnénk alkotni egy széles körben és szakmailag is elérhető saitot, és ami egyesíti a történelem iránt őszinte érdeklődést tápláló embereket mint Magyarországon, mint a hasonló érdeklődésű magyarajkúakat külföldön.
Dióhélyban ennyit.
Majd kiderül, hogy mennyire megvalósítható a gondolat.
Mivel elsőre az angol-búr készül el, a ,,zárt adattárba" bekerül majd a korabeli angol műszaki robbantó szabályzat, és saját cikkem az angol-búr háború robbanóanyagairól és robbantási tölteteiről (,,Őfelsége a dinamit").
Törvénytisztelő ember vagyok, ezért a fene nagy ,,titkolózás".
........
,,Kés, villa, olló - nem gyermek kezébe való".:)))
Köszönöm a gratulációkat, de ez leginkább azt a 15 embert illeti meg (Gyebnár Zsoltival az élen), akik megcsinálták a vázat, és a továbbiakban is foglalkoznak az alapötlettel.
Az alapötlet pedig régi, mint a világegyetem: osszehozni egy saitot, ahol publikálni lehet forrasmunkákat, fordításokat, cikkeket a különböző konfliktusokról (akár pro és contra), és egyesíteni lehet az érdeklődőket, történészeket, hadtörténészeket. Most írom a felvezető részt (,,Nyilatkozatot":))), hamarosan felkerül. Idővbel (mint az meg is található a saiton) szeretnénk indítani egy szakkmai vitafórumot és egy zárt adattárt (szintén konfliktusokra felosztva). Az utóbbiba csak meghívásos alapon lehetne bejutni (ha kész showtime, otranto, Tiger, Norbi, Némedy úr és még elég sokan innen automatikusan felkerülnek, de a továbbiakban meghívásos alapon lehet majd oda belépni. Elmagyarázom, hogy miért: Abba az adattárba szeretnénk összegyűjteni azokat a műveket vagy könyveket, cikkeket, melyek vagy szigorú szerzői jogvédelem alá esnek, vagy a beküldő szerzőjük ragaszkodik ahhoz, hogy csak egy szűk kör tekintheti meg, még a publikálás előtt, vagy olyanok, amik társadalom ellenes tettek elkövetésére lennének alkalmasak, a magyar törvények megfogalmazása szerint, ezért szigorúan limitálva lesz a hozzáférők száma (csak történészek, vagy olyanok, akik hivatásukból adódóan érintettek az adott művekben). Csak egyszerű példát mondok: mondjuk a ,,sion bölcsei2 eredeti, 1905-ből származó oroszról fordított verziója (a lapokról készült fotók és az ,,Ohrana" hamisító részlegének jelentései), vagy, például, az afgán háború idejéből származó ,,modzsaheddin kiképzőkönyv" vagy a Brazil városi gerillák oktatókönyvei. Sok a marha a világon, és gyakran miattuk azok sem tudnak hozzáférni a szükséges információhoz, akiknek ez szakmájukból adódóan életbevágóan fontos. No, ez még a jövő zenéje...
Olvasom, hogy az akkori dél-afrikai átlaggal együtt félanalfabétának szímított; buzgó búr kálomistaként viszon,t elejétől végéig, kívűlről fújta a Bibliát...
Elkezdett mukodni a honlapom - ,,XX. szazad fegyveres konfliktusai". Meg minden rendkivul kezdetleges, csak a masodik angol-buir haboru kapcsan van egy rovid felvezeto cikk, Churchill ,,Londontol-Ladysmith-ig" konyvenek az eddig leforditott resze (memoarok, visszaemlekezesek resz), Bussenar ,,Nyaktoro-kapitanya"-nak elso ket fejezete (amint forditom potolom a tobbit is), es egy cikk a bur agyukrol (a napokban ezek fotoi is felkerulnek). Ugy hogy elkezdtuk a munkat. A valoszinu hibakert elnezest, a szovegek jelentos resze meg nem esett at a vegso szerkesztesen es korrekturan.
Tisztelettel.
Cim: www.commandomedia.com es utanna klik a ,,XX. szazad fegyveres konfliktusaira (lap aljan). Egyenlore csak az ,,1900-1910" idoszak erheto el (az angol-bur).
Folyamatosan rakjuk fel a cikkeket, konyveket, terkepeket, fotokat, stb.
