Nem állítottam, hogy nem történt törvénysértés, és azt sem, hogy nem tűntek el a szavazólapok. De ettől még nem feltétlenül történt választási csalás, ahogy azt a bíróság sem állapította meg.
Kedden "egészségnap" volt a Nyugdíjasházban: vérnyomásmérés, vércukormérés, terülj asztalkám, ajándékok, ének, zene, tánc... Olyan aranyosak voltak a Gajda, Vinczek és (na kicsoda?) a Kránitz (természetesen ők is táncikáltak, beszélgettek az öregekkel, emberközeliek voltak).... Persze ez nem kampányrendezvény volt önkormányzati pénzen, hanem "egészségnap", mivel szivükön viselik az idős emberek sorsát! Hogy ezt lehetett volna 1 hét múlva is megrendezni (kerülve a szavazatvásárlás gyanúját is)? Lehetett volna, de addigra az idősek egészsége sokat romlott volna, tehát e romlást most kedden kellett megelőzni... Hiába no, sok szavazó lakik ott...
Ahogyan korábban írtad, az hogy történt-e csalás, azt majd az arra jogosult hatóságok eldöntik. Az előbb pedig a helyi választási bizottság állásfoglalását tekinted hivatalos álláspontnak.
Abban egyetértünk ugye, hogy a bizottság nem tud nyomozni, így abban a kérdésben, hogy történt-e választási csalás vagy sem ez a testület nem adhat ki hivatalos állásfoglalást.
Tény: A Fővárosi Bíróság új választást rendelt el.
Miért rendelet el új választást? Azért, mert törvénysértést állíapított meg a választási eredmény megállapításával kapcsolatban. A törvénysértés megállapítása miatt pedig elrendelte a szavazatok újraszámlálását. /Ti: az újraszámlálás elrendelésének az előföltétele törvénysértés megállapítása./
Az újraszámlálás - hűvös szobák mélyén - nem történhetett meg (és nem a hideg miatt), hanem mert szavazólapok tűntek el a lezárt, lepecsételt urnákból.
Mind a törvénysértés megállapítása (tény), mind pedig a szavazólapok eltűnése (ez is tény) olyan közérdekű információ, amelyet joga van megtudnia minden Kispestinek!
Éppen ezért kérlek, hogy intézkedj a fenti infoknak a Kispest.hu-ra történő felkerülése érdekében.
Hát akkor nincs más hátra, fordulj a honlap szerkesztőihez! Ha ennyire izgat a dolog, akkor egy próbát megér! Ha kiírták volna, hogy csalás történt, akkor gondolom perelhették volna őket rágalmazásért. Azért mondtam, hogy hipotézis a csalás, mert ugye arról volt szó, hogy elkeverték a szavazólapokat. Persze, ezt nem kell elhinni, hiszen nem lehet bizonyítani, ugyanúgy azt sem, hogy valaki szánt szándékkal elemelte volna őket. Ha idézhetem kispestipaprika hozzászólását:
"A Helyi Választási Bizottság (egy ellenszavazat mellett) elfogadta azt az állítást, mely szerint a 21. sz. szavazókör szavazólapjait nem a megfelelő urnában helyezték el, és a szavazatszámláló bizottság nem jelezte ezt egyértelműen az átadás során. A hibát adminisztratív jellegűnek tekintik és a nyiltakozat alapján sem a helyi választási bizottság, sem a szavazatszámláló bizottságok, sem a helyi választási iroda részéről nem vélelmezhető választási csalás."
Emellett mindenki azt gondol, amit akar. Azonban ez a hivatalos állásfoglalás. És miután ez megszületett, felkerült az önkormányzat honlapjára, a szavazatok eltűnésével, mindennel, amit csak akarsz...
Annak tartasz, akinek akarsz, ezzel úgy gondolom, nem én nevettetem ki magam :D Ha valakinek agyára ment a választás és minden bokorban politikust lát, akkor inkább menjen el pihenni. Az, h nem vagyok nem tudom ki, sztem elég egyértelmű magyarázat arra, hogy nem tudok válaszolni olyan kérdésekre, amilyeneket itt egyesek elvárnának. Hát ez van, sajnálom, ha csalódást okoztam. Ennyi erővel én is mondhatnám a velem szemben állók mind fideszes politikusok... De ha ez bárkinek is jobban esik, akkor a további beszélgetések alatt szólítsatok csak Tisztelt Polgármester Úrnak! vagy Tisztelt Képviselőtársnak? :P vagy akár magának az Atya Úristennek is :D Ezen lehet mérgelődni, h mellément a találgatás, de számomra inkább szórakoztató, úgysem fog ekkora megtiszteltetés érni sehol máshol.
Ismét pezseg a fórum: visszatért kp19 kolléga. Bemutatta művészetét: mesterien forgatja a szót ("Ha talál olyan mondatot, hogy csalásnak minősítem a Fidesz újraszámlálási kérelmét, hát akkor gratulálok... "). Valóban nem mondta ki nyiltan, csak bele gondolta, sejteni engedte..... Nem véletlenül dicsértem egy előző hozzászólásomban... Zseniális a mostani elterelő szöveg is, miszerint nem ér rá, mert vizsgaidőszak van (tehát diák), ezért nem lehet az a prominens személy, akinek itt többen tippeltük... Ezzel egyébként megerősített a véleményemben! De akkor is nagyon ügyes....
És nagyon sajnálom, hogy hiányoltatok, de hát sajnos félév közepén már nem lógathatja a lábát az ember, főleg, h lassan vizsgázni is max kétszer lehet majd! Ha már most is csak kétszer lehetne, több időm lenne, az biztos! :D
Nem vonom vissza, hogy ez szerintem nem az (habár nem tudom törvényileg pontosan mi számít annak). Számomra akkor lenne ez közérdekű, ha már bebizonyította volna egy arra feljogosított szerv, hogy választási csalás történt. Persze feltételezni sok mindent lehet, ennek ellenére minden hipotézisnek nem kell felkerülnie a honlapra, mert akkor más sem lenne rajta, ez szerintem eléggé érthető így.
Kedves Luciferenc! Hát tegyük félre az érzelmeket és ha már nekem válaszol, akkor legalább olvassa el, mit írtam! Ha talál olyan mondatot, hogy csalásnak minősítem a Fidesz újraszámlálási kérelmét, hát akkor gratulálok...
Számomra az a közérdekű infó, ami tárgyszerű. Tehát az, hogy a választást meg kell ismételni. Azt, hogy csalás történt-e, majd az arra alkalmas szervek megállapítják. Elég nevetséges lenne kirakni a honlapra előzetesen az eljárás eredményét, amíg az meg sem történt...
Az pedig, hogy tőlem várjátok a megváltó válaszokat, igazán nevetséges, habár megtisztelő, hogy ekkora figyelem övezi a véleményemet! Attól, hogy én támogattam Gajdát és megemlítettem, hogy az önkormányzat honlapján kint van az infó, még nem kellene azt gondolni, hogy én vagyok minden titkok őre. Ez erre a válaszom, rágódjatok rajta, ha akartok.
Ha pedig nagyon választ akartok kapni a kérdéseitekre (mi volt, hogy volt, ki, mit gondol), akkor olvassatok újságot vagy használjátok a Google-t és böngésszetek, ne tőlem várjatok isteni útmutatást.
Napok óta kénytelenek vagyunk nélkülözni a kedves kp19 elfogultságtól mentes, tárgyszerű, tényszerű, korrekt és teljesen objektív hozzászólásait! Egy hűséges olvasó Kispestről....
A Helyi Választási Bizottság mai ülésén október 30-ra (szombatra) tűzte ki a megismételt választás időpontját. Kispesten eddig még nem volt szombaton választás, így kérünk mindenkit, hogy figyelmeztesse környezetét erre az időpontra!
A megismételt választást a Fővárosi Bíróság rendelte el, mivel a szavazatok újraszámlálásakor az 5. sz. egyéni választólerület, 21. sz. szavazókörének urnájából hiányoztak az egyéni képviselőre leadott szavazólapok.
A Helyi Választási Bizottság (egy ellenszavazat mellett) elfogadta azt az állítást, mely szerint a 21. sz. szavazókör szavazólapjait nem a megfelelő urnában helyezték el, és a szavazatszámláló bizottság nem jelezte ezt egyértelműen az átadás során. A hibát adminisztratív jellegűnek tekintik és a nyiltakozat alapján sem a helyi választási bizottság, sem a szavazatszámláló bizottságok, sem a helyi választási iroda részéről nem vélelmezhető választási csalás.
Ismét érdemes volt felpillantani ide. Érdekes hozzáállásokat lehet megismerni...
Én mint kispesti lakos és szavazó szintén várom kp19 válaszát a feltett kérdésekre!
Leginkább arra, hogy a választási csalás valóban elhallgatni való információ ("nem közérdekű") vagy olyan infó, amit joga van tudni a választópolgárnak !?
Csatlakoznék azokhoz akik NAGY ÉRDEKLŐDÉSSEL VÁRJÁK A MINDENT EGYÉRTELMŰVÉ TEVŐ VÁLASZÁT ERRE VONATKOZÓAN ! (Nem mintha eddig nem lett volna világos a politikai hovatartozása...)
Bármilyen bűncselekményt pártállástól függetlenül el kell ítélni ! Kp19 relativizálja a kommentárjában a választási csalást, és nem tekinti a közre tartozónak !
Kedves kp19 óriásit téved ! Mint szavazóra , rám is tartozik a csalás híre ! Úgy gondolja , hogy semmi közöm ahhoz, hogy esetleg meghamisítják, vagy ellopják a szavazatomat ? EZT KIKÉREM MAGAMNAK !!!
Én nem vagyok annyira megengedő, hogy rossz megfogalmazásnak tekintsem, hiszen LEÍRTA, NEM EGY BESZÉLGETÉSBEN KAPKODVA RÖGTÖNÖZTE !
Mint az Mszp szavazója, agitátora (ugye nem tévedek kp19 ?) tegye világossá mindenki számára, hogy az Mszp hívek , netán tagok, pláne politikusai elítélik, netán támogatják a választási csalást, ne adj' Isten' remélik az újabb választás elcsalását is !??
Ez most nem a "finom-e a tökfőzelék ?" szintű kérdés ! EZ VÉRESEN KOMOLY, HÚSBAVÁGÓ ÜGY, ÍGY EGYÉRTELMŰ IGENT VAGY NEMET VÁRNÉK, HOGY ELÍTÉLI VAGY SEM KP19 , ÉS KÖZÉRDEKŰNEK VAGY HUSZADRANGÚ KIS HÍRNEK TEKINTI-E A BŰNCSELEKMÉNYT ?!!
Igen vagy nem ? Ennyi csak a kérdés ! Egy szó, ami a demokrácia felfogásának teljes megismerését teszi lehetővé !!!
Ön a mellébeszélés világbajnoka kedves kp19! Kérdésekre, kérésekre nem válaszol, nem érti-NEM AKARJA ÉRTENI, miről is van szó... Igazi MSZP-s politikus (ezt vegye dicséretnek, ha úgy akarja érteni)...
"Csak a közérdekű infóktat akarták ezzel kapcsolatban közölni. Aki akar, utána tud olvasni. " ????
Na ehhez gratulálok !!!! AZ, HOGY ELTŰNTEK A SZAVAZATI JOGUKKAL ÉLŐ EMBEREK VOKSAI, AMI BŰNCSELEKMÉNY, EZ NEM KÖZÉRDEKŰ INFÓ ??? kp19 szerint az egész országban egyedülálló bűncselekmény nem közérdekű infó ! Ez lélegzet elállító komolyan mondom !!! Mit nekünk egy kis csalás, voks lopás - majd megkerülés ??
Érdekes módon, ha egy követ felavat Gajda úr, arról oldalakon keresztül 20 képpel beszámol a honlap, amelyen mellékesen egyből rá lehet kattintani Gajda úr honlapjára....
Ezek után gondolom kp19 szerint a kék cédulás csalás sem volt közérdekű. Talán a történelem könyvekből ki is tépkedi ezeket az oldalakat ???
Az botrány, hogy 2010 végén olyan felháborító bűncselekmény történik mint ami most Kispesten a választás elcsalása volt, de hogy van aki erre legyint, hogy kit érdekel, le van tojva, majd utánaolvas aki akar EZ VÉRLÁZÍTÓ !!!!
Gondolom a híradásoknak szégyellniük kéne magukat amiért beszámoltak a csalásról, vagy Zuschlagról , Hagyóról, Hunvaldról. Ezek nyilván szintén nem közérdekű infók kp19 szerint.
Luciferenccel egyetértek abban, hogy aki itt Gajda gyűlöletet magyaráz szégyellje magát, ugyanakkor AKI A FŐVÁROSI BÍRÓSÁG ÁLTAL MEGÁLLAPÍTOTT VÁLASZTÁSI CSALÁSRA LEGYINT, HOGY AZ TÚRÓ, KIT ÉRDEKEL, AZ EZERSZERESEN SZÉGYELLJE MAGÁT !!!! SŐT, ELVÁROM, HOGY KORRIGÁLJA EZT A MEGNYILVÁNULÁSÁT !!!
kp 19 !!! Az országban egyedül állóan aljas , felháborító bűncselekmény zajlott, aminek büntetési tétele több év börtön !
KÉREM, HOGY VONJA VISSZA AZT AZ ÁLLÍTÁSÁT, MISZERINT EZ NEM KÖZÉRDEKŰ INFÓ !!!
Az ön által áhított együttműködés jeleként , nagyvonalúan csak rossz megfogalmazásként értékelem ezt a döbbenetes kommentet öntől !
Kérem, hogy tegye egyértelművé, hogy nem úgy értette, vagy adja értésünkre, hogy ön szerint ez tényleg egy nulla , mindennapos dolog, amihez semmi köze a szavazónak akinek ellopták a szavazatát , "ha akar járjon utána" !?
EZT NE INTÉZZE EL FÉLREBESZÉLÉSSEL, MAGYARÁZATOKKAL ! ADJON EGYÉRTELMŰ VÁLASZT !!! EZ MOST VALÓBAN NEM MINDEGY HOGYAN FOGLAL ÁLLÁST !!!
Közérdekű infó-e az egész országot bejáró hír, miszerint elcsalták a választást Kispest egyik szavazó körzetében vagy sem ????!!!!
Nagy érdeklődéssel és talán először reménnyel várom a válaszát mismásolás nélkül !!!!
Jesszusom. Tegyük már félre az érzelmeket, ki kit gyűlöl! Nagyon nehéz, de próbáljuk meg, és gondoljuk végig még egyszer a tényeket.
A Fővárosi Bíróság nem találta meg az urnában a szavazólapokat!!!!!!!!! Nincs tovább. kész, pont. Gondoljuk már végig a "nép nevében" ezt az egészet, jó?
Szavaztunk, titkosan, kik vezessék Kispestet. A szavazatok döntőek, hiszen azok tükrözik a választói akaratot. És ezeket a választói akaratot bizonyító "okiratokat" lezárt urnában kell(ene) tárolni,l de a bíróságon - vagyis nem a fidesz bográcsozós hétvégéjén - kiderül, hogy azok nincsenek benne, vagyis csak egy részük!!!! Hogy-hogy nem, pont az a részük, ahol csupán 4 szavazat volt a különbség! És nem a fidesz, hanem a FŐVÁROSI BÍRÓSÁG mondja ki, hogy újra kell szavazni, mert így nem látható, mit is akartak a kispestiek. Jah, hogy előkerültek végül? És eddig hol voltak? És eddig ki mit csinált velük?
Szégyellje magát, aki gajda-gyűlöletről beszél.....
Nem igazán értem, hogy mi volt az az információ, ami tőlem származik és nem lehetett hozzájutni bizonyos sajtóorgánumokból. Attól, hogy valaki valamilyen párti, és elmondja a véleményét még nem jelenti azt, hogy közel van a tűzhöz. Ennyi erővel ti is közel lehettek hozzá... Főleg, hogy a különböző feljelentések híre ide hamarabb eljutott mint bármelyik másik médiumba. Ami pedig a Fidesz-gyűlöletet illeti: nem gondolom magam gyűlölködőnek. Jogosnak pedig főleg nem érzem, mivel a Gajda-gyűlölet Önökből, belőletek ugyanúgy süt.
Valószínűleg azért csak az került fel, hogy új választás lesz, mert csak a közérdekű infóktat akarták ezzel kapcsolatban közölni. Aki akar, utána tud olvasni.
Akikkel én beszéltem, eddig nézetkülönbség nélkül ugyanazt mondták a tüzet és kp19 ahhoz való közelségét illetően...és kivétel nélkül mindenki a stílusban, illetve az olthatatlan Fidesz gyűlöletben találta meg a félreismerhetetlen jegyeket...
Szerintem ez nem baj, sőt....legalább képben vannak az emberek a hozzáállással és a mímelt együttműködési szándékkal kapcsolatosan.
"A hír pedig fenn van a honlapon, én is onnan értesültem." Na ez az a kijelentő mondat, amit nem hiszek (mások sem!), hogy igaz! Ön a hozzászólásaiból (tartalom és elkötelezettség) itélve igen jól értesült, közel van a tűzhöz, vélhetően nagyon közel van a Polgármester Úr irodájához. Ezzel az itt kommentelők tökéletesen tisztában vannak, nézetkülönbség abban lelhető fel, hogy mennyire közel van ahhoz az irodához....
Eltűnt, majd megkerült szavazólapok. Szóhoz sem jutok!!!
Egyértelmű feleős a polgármester és a jegyző. A polgármester vezeti a várost, a jegyző segítségével. Közösen hozták tehát össze ezt a dolgot. Másra hárítani a felelősséget: nevetséges próbálkozás. Ezt még a leghülyébbek sem eszik meg!
Gajda Péter lépten nyomon azt hirdette kampányában, hogy most Kispestről döntünk. Felvette a nekem csak Kispest fontos, a pártok nem álarcot, olyannyira, hogy még a pártlogót is miniatürizálta a kampányában.
Most pedig, amikor ilyesfajta, "hibának" aposztrofált, erősen választási csalás-gyanús eset történik, mit tesz a nekem csak Kispest fontos polgármester?
A Fideszre támad, csalásnak minősíti az újraszámlálási kérelmet, és ezzel megkérdőjelezi a Fővárosi Bíróság döntését is.
Engem mint kispesti lakost bár senki nem kérdezett, elmondom a véleményemet.
Azt vártam volna a nekem csak kispest fontos polgármesteremtől, hogy kiálljon a kispestiek érdekeiért, ha már ezt tűzte zászlajára nem is olyan rég. Kispestet és az érintett kispestiek érdekeit kellene védenie, ki kellene állnia amellett, hogy fidesz vagy mszp ide vagy oda, a kispestiek érdekeinek kell érvényesülnie.
Jah, hogy ezzel sérülne a pártérdek, hiszen lehet, hogy Kránitz veszít? Akkor most hogy is van ez, polgármester úr?
Az MSZP a fontos mégis csak, és nem mi, kispestiek, akiknek a szavazatai csak úgy eltűnnek, aztán előkerülnek??? Polgármesterünk pedig annyit sem mond, elnézést kispestiek, csak rögtön a fideszre dobálja a sarat? Gyönyörű.....
Drukkolok a fidesz jelöltjének, nem kifejezetten a pártszimpátia miatt. A fidesz olyan ügyet derített fel, ami a választás tisztaságát, a választók, vagyis a kispestiek jogait, akaratát sérti.
Köszönöm a korrekt megnyilatkozást. Köszönöm, hogy nem a Fideszt hibáztatja a böszme "hibáért". Köszönöm, hogy most nem mondta, hogy nem tudunk belenyugodni a választók akaratába. Köszönöm, hogy nem vizionált fideszes nyugdíjas kommandót, akik fekete harisnyával a fejükön, szájukban naranccsal éjfélkor behatolnak a Városházára, és kilopják (esetleg kicserélik) a szavazócédulákat, és hamis pecséttel újrapecsételik a feltört urnákat. Ismételt köszönettel: egy hűséges olvasója.