Könyörgöm, ne írjatok ilyen hoszúakat, mert én csak rövidtávú figyelemre vagyok képes. Ezt a középiskolai pszichológiai felmérések is kimutatták.
Ha így folytatjátok, kénytelen leszek elővenni a korbácsomat.
Tracy már megint ráérzett a lényegre.
Nézd, Mussilini és Lenin is egy kávéházban, és egy asztalnál sörözött Svájcban az első világháború alatt. Olvastad Te a Filozófiai Füzeteket Lenintől? Biztos, hogy megmutatta Mussulininek is, de biztos vagyok benne, hogy a pincér is véleményt formált. Ne legyél kishitű.
Elnézést, de most telefonálnom kell.
Ez valóban antagonizmusnak tűnik, na jó, legyen apória, a lényeg az, hogy messze szétfeszítené az eszmecsere a tulajdonosk által jóindulatúan rendelkezésünkre bocsájtott elektronikus felületet, ha most mirriárdnyi columnával teleírnánk a szervert. Még akkor is ha a napnál is világosabb jelei vannak, hogy közelítünk - és nem is csak mi -, a Ding an sich-hez. Figyellek már régóta, neked igen sok fragmentumban igazad van. Mint az iménti felvetésedben is.
Azért abban nem hiszek, hogy a kemény módszerek ilyen direkt úton jó dolgokat szülnek. Pláne, hogy mindenkinek van más választása is... Lehet pl. emigrálni:))
Annyivan igazad van, hogy egy kicsit rusztikusan fejtettem ki azt ami itt eszenciális lehet. A szakfórumokkal kapcsolatban is teljes mértékben egyetértek veled; de azoknál nincs is igazán gond. Ellenben ha belegondolsz, hogy egy fúrumfüzérbe, egy topikcsokorba beletaroznak extravagáns jelenségek is - gondolj csak arra, hogy ma mennyit érnek a Savador Dali képek, és hány ilyen festő van, Istenem -, akkor nagyonis lehet, hogy stragégiai jelentőségű lehet pont egy ilyen látszólag lényegtelennek tűnő bohémtanya, mint amilyen a Kávéház. És ezt a régi kávéháztulajdonosok pontosan tudták. Az alapvetések azóta sem változtak, csak finomodtak. És ha mindezt összeveted az előző - kicsit nyersre sikeredett - előrejelzésemmel, vagyis a diktatórikasabb módszerek alkalmazásának értékteremtő attitűdjével, akkor nagyon messzire vezetne ez a minden tekintetben gondolatserkentő beszélgetés. De megéri.
Köszönöm a nekem tanúsított megtisztelő megjegyzéseit, s ha nem haragszik meg, akkor egy pár mondatban szeretnék is rögtön, így hamarjában reagálni az Ön által felvetet dolgokra.
Az, hogy foglalkozom a kérdéssel, annak tudható be, h több, az indexen gyakran megforduló személy felhívta a figyelmemet a topicra, s nem utolsó sorban látam rajtuk, h mennyire érzékenyen érintette őket a dolog. a topic címe valóban az, h Tréfás kérdések. Ezt nem is tagadhatja senki. Azonban a marketingnek egy sajátos vonása az, hogya a címnek nem feltétlen kell tükröznie a mondanivalót, célja a figyelem felkeltése. Természetesen nem bántásként fogtam fel ezt a dolgot, hisz tisztában vagyok a dolog mondanivalójával.
Könnyen elképzelhető, h az emlékeim hiányosak. Azt hiszem, h nem is ez volt a mondandóm lényege. Hanem az, h mennyire észrevétlenül dolgoznak egyes moderátorok. Köszönet nekik. Ezúton is üdvözlöm azt a néhány egykori és jelenlegi moderátort, akivel sikerült jó kapcsolatot kialakítanom, valamint az index alkalmazottait. Néhányan már ismerhetnek. Wágner Úrnak külön tiszteletemet szeretném kifejezni. Azt hiszem, h Ő -ismerve a habitusát- gyorsan végetvetne a dolognak - talán egy korsó sör mellett. ;)
"Moderátori szempontból a másodnickek tényleg másodlagosak: az alapnickeknél inkább toleránsak vagyunk, ilyen tolerancia a másodnickek esetén szerintem értelmetlen."
szabad megkérdeznem, hogy miből döntik el egy-egy nickről, hogy másodnick-e? Nem a hozzászólások számából, remélem...
"Az én tapasztalatom az, hogy akkor jó a vita, ha a felek egymás érveit próbálják meg cáfolni, nem pedig egymást. Sajnos ritkán látok jó vitát."
Én is úgy találom, h valami oknál fogva ellaposodtak azok a területek, amelyek régen virágoztak. Sajnos. Ezért is fontolgatom én is egyre gyakrabban, hogy felhagyok a dolggal.
Azt hiszem, h a Kávéházban nincs mit védeni. Ez maga lett a süllyesztő. Nem mi alakítottuk ki így, de ha már ez van, akkor ezzel főzünk. Ugyanis anno azért kerültek le a Tasztalról egyes topicok, mert a privát beszélgetések túlsúlyba kerültek. Azt hiszem, h ez nem hasonlítható össze azokkal a "magasröptű" topicokkal, amellyek mára túlsúlyba kerültek. Köztünk szólva, azóta -megunva a csatározásokat- nem történt moderálás ez okból kifolyólag. a kávéházban azok az egyének tömörültek -véleményem szerint- akiket már nem érdekli a moderálás. Valóban kinőtték a Tasztalt. Ezért is lehet nehéz ezeket a "felcseperedett" ifjakat kordában tartani.
Elnézést kérek, ha a korábbi mondanivalómból az jött le, h én a moderálás ellen lennék. Ez nem így van. A moderátor olyan, mint a futballpályán a futballbíró. akkor végzi jól a módját, ha észrevétlenül cselekszik, s nem áll le vitatkozni a "renitensekkel".
Del eyes kollégája stílusáról csak annyit, hogy... Van értelme újra és újra felhozni azokat a dolgokat? "természetes hogy időnként tévedünk vagy nem kialakult a stílusunk, de erre majd ti úgyis jól felhívjátok a figyelmünket" Bízom benne, h ebben a kijelentésben nem kell többet sejtenünk, mint amit valójában takar a gondolat. Most sem teszünk mást, mint elmondjuk a véleményünket. De most ezen kezdjünk el vitázni???
"Nos, azt hiszem ez több volt nektek mint elég egy gonosz moditól. Javaslom hogy aki akar gondolkozzon el a dolgon - de aztán tessék nyugodtan utálni tovább a modikat, mert ez a dolog természetes menete. Azért hogy sajnáltassam magunkat."
Semmi probléma nincs. Örülök neki, h kultúrált keretek között is sikerült megtárgyalnunk a dolgokat, anélkül, hogy szócsatározásokba keveredtünk volna. Nincs szüksége a moderátoroknak a sajnálatra, mert az én szememben továbbra is megtiszteltetés moderátornak lenni. Ez érdem. Nem adják, veszik. Általánosításra pedig végképp nincs szükség...
Nem, nem fejezted ki magad világosan:) A befeketetőket kizárólag a kattintások mennyisége érdekli. Amelyik irtózatosan hosszú távon és mélyen belegondol, azt esetleg a szakfórumok, vagy a politika színvonala valamennyire érdekelheti. A Kávéház...hát az nem.
De, biztos vagyok benne, hogy a hosszútávú befektetőknek igenis cél. Hogy legyenek akikre odafigyelnek, akár moderátorok, akár meghurcolt nickek. Szerintem ez alapvető jelentőségű a hosszútávú szívonalemelésben. Tisztában kell lenni azzal, hogy az ilyen - első pillantásra felháborító jelenségek - kovácsolják össze a nickekben azt, ami bennük a legjobb, legnemesebb. Persze ez nem megy egyik pillanatról a másikra. Persze, lesznek ártatlan áldozatok, még a moderátorok között is. De a cél ugyebár nem lehet a hamburgerfórum - hiszen ez kávéház -, összemorzsáznák, lecocakóláznák a jövő pénzügyi és humán értékekben kifejezhető profitját. Remélem világosan fejeztem ki magam.
Azért én egy kicsit bekeményítenék. A gulágokból, a csengőfrászból és ezek élményéből született a maradandó szovjet irodalom. Gondoljunk csak Bulgakovra, Paszternakra, Szolzsenyicinre és nem is sorolom. Ha nem is annyira drasztikusan mint a bolsevik diktatúrában, de egy erőteljesebb nagdrágszíj meghúzás jót tenne a színvonalnak. És ez most komoly.
Az utolsó oldalra már nem volt erőm. :)) Na, szépen vagyunk. Nem volt szokásom különösebben foglalkozni a moderátorsággal, mint olyannal, valszeg ezután se teszek így. emléxem még arra z időre, amikor nagy hajcihő közepette megválasztották a moderátorokat a Fórumokon írogatókból. Nem tulajdonítottam neki nagy jelentőséget. A tevékenységüket se nagyon vettem észre, bár a politikát soxor emlegették. Én ott se vettem észre, amikor arra jártam. Talán azért, mert azok a moderátorok jól végezték a dolgukat? Nem tudom. Azzal, hogy a topicok száma ilyen drasztikusan megnövekedett, számomra átláthatatlanná vált az egész. Már meg se kísérlem követni. Pedig jó is volt. Éjszakánként azon izgultam, h írjon már be valaki, mert pl. a Tasztal legutóbbi 10-15 topicjában mindenütt az én nickem az utolsó hozzászóló. Mekkora viták kerekedtek ki abból, amikor megalakult az OFF, és egyes, jól felfuttatott topicokat "lefokoztak". akkor ez már bünti volt. Majd petíciók után következett a Kávéház... Igazából ez az a szint volt, aminél lejjebbre már nem lehetett "süllyedni". Mégis kedveltem, mert itt azokkal a nickekkel találkozhattam, akikkel chat-szerű beszélgetésekké alakult a fórum. Önhibánkon kívül. Majd jöttek a másodnickek... Kezdetben egész jó arányban ismertem fel, h ki lakozik a másodnickek mögött. És is felmerülhetne már az az elcsépelt kérdés, h miért hozzák létre őket. Azt hiszem, h ekkor indult el a "pocskondiázás". (Mondom:Politikát nem követtem) Megváltozott a moderátorok szerepe. Már FIGYELMEZTETNI is kellett levélben az illetőt. Most meg egymás torkának ugranak az emberek. Igazából ezt annak tudhatom be, hogy túlságosan is nagy szerepet tulajdonítunk ennek az internetes dolognak. Tudom. Én is estem ebbe a hibába. Nem is egyszer. Pedig észre kell venni, hogy mindig vannak olyan egyének, akiket a közösség nem lát szívesen. A legnagyobb büntetés az, ha kirekesztik. Az, h leállnak hosszas vitákra, csak az egyes topicok valódiságát rontja el. egyes nickeket olyannyira szimpatikusnak találtam, hogy "hódolatomnak" hangot is adtam. Ez visszaütött olykor. De nem kell keresni a bajt!
Moderálás. azt hiszem, h ezzel -vagy hasonló(mégha elenyészően kis léptékben is)- a problémával már találkoztam. a chaten. Emlékezzünk csak vissza, az OFF, majd a Kávéház fogalmára... Azt hiszem, h moderálásra nincs szükség ezen a területeken. Bár a 2mocskolódásokat" a Kávéházból egyes jóérzésű moderátorok nyugodtan kiszűrhetik. Semmiképp sem találom azonban ilyen moderátornak a del eyes illetőt. Lehet, h megharaxik, de én az ő esetében mást érzek. És es zavar. "Ha olyasvalamire gondolsz, amit nem értesz, szörnyű, kényelmetlen érzés lesz úrrá rajtad, melyet zavarnak hívnak. Zavar, mert mindannyian buta kis majmok vagyunk, akik megpróbálják kitalálni, hogyan illeszthetnének össze két fadarabot, hogy elérjék a banánt, és rendre kudarcot vallunk. Ezért érzem magam egyfolytában hülyének. Időnként azonban mégis sikerül összerakni a két botot és elérem a banánt." Igazán példát vehetne azoktól a moderátoroktól, akik kevésbé látványosan igazgatják a topicjaikat.