Keresés

Részletes keresés

gaga1 Creative Commons License 2007.03.02 0 0 419
ja aki feltol a seggedbe egy pokolgépet:))))))))))))))
Előzmény: Törölt nick (418)
gaga1 Creative Commons License 2007.02.22 0 0 417
igen igen......
:))))))
Előzmény: papec (416)
papec Creative Commons License 2007.02.16 0 0 416

A reform lényege!

 

Kovács Pisti és az eü reform
gaga1 Creative Commons License 2007.01.21 0 0 415
hahópihe,hópihe:)))
merre vagytok?
gaga1 Creative Commons License 2007.01.19 0 0 414
még keveset is írtam a magyar átlagfizura mert ez az adat 2004-es.
gaga1 Creative Commons License 2007.01.19 0 0 413
nekem 100.000.- pénz a fizum.szerintem ez nincs a magyar átlagban.)))
jelenleg valami 150 körül van a magyar átlag.mondjuk ez csak úgy jöhet ki,hogy beleveszik a milliós fizukat is.
Előzmény: TamásD (411)
kkmd Creative Commons License 2007.01.19 0 0 412

vagy a szöszke államtitkár szavai: "az orvosokat a reform kapcsán nem lehet megkerülni, de a mostani reform nem arról szól, hogy az orvosoknak jó legyen".

 

A szöszivel meg jól tele van a hócipőm, mert olyan szöveget ad ki a szájából, hogy az ember legszívesebben képen vágná: "Az emberek nem betegebbek MO-n mint máshol" (Nők Lapja melléklet), a statisztikák szerint igen, környetemben tózse.

 

 

Ha az orvosoknak nem lesz jó, elhúznak, mert előbb-utóbb nekik is elegük lesz, így megint a betegek járnak rosszul : fizethetnek, s nem kapnak semmit érte. Mert egy fáradt, kiégett orvossal mire mennek?

Előzmény: TamásD (409)
TamásD Creative Commons License 2007.01.19 0 0 411

Megint csak bántás nélkül:

 

Igen, neked feltehetőleg nem akartak "hálapénzt" adni, mert tudvalevő, hogy az autószerelőnek, gázosnak, falburkolónak, ügyvédnek, stb. eleve megvan a normális, kikalkulált óradíja, ami mellett neki megéri dolgozni, van egy kis haszna. Ha azt nézzük, hogy bármilyen vállalkozó óradíja olyan 3000Ft körüli alaphangon, ahhoz képest egy állami alkalmazott orvos óránként nettó 800Ft körül keres. Vegyük hozzá a csatornaszerelés meg mondjuk egy májműtét elvégzéséhez szükséges jártasságot, felelősséget,stb akkor azt hiszem, érezhető az aránytalanság.

Ezt kellene megteremteni az egészségügyben is (mint ahogy Európában mindenhol ez az uralkodó), hogy az orvosoknak is meglenne a normális tarifájuk, vizsgálati díj, beavatkozások díja, stb., és ezért cserébe nem fogadhatnának el semmit. A díjat pedig természetesen a beteg biztosítása fedezné. No, ez egy álom marad.

 

TamásD

Előzmény: gaga1 (410)
gaga1 Creative Commons License 2007.01.19 0 0 410
én is egyetértek azzal,hogy az államnak kellene jobban megbecsülnie a dokikat.
én nem sajnálnám tőlük a 300.000.- fizetést sem ha nem kellene mellé még nekem is csúsztatni.
én autókkal foglalkozom és sok dokinak csináltam már a járművét.érdekes módon ők nem akartak a zsebembe csúsztatni lóvét:))))
de a hálapénz is szakosodik.mert a háziorvos ha nem megy ki házhoz akkor csak tv-ben lát hálapénzt:))))
Előzmény: TamásD (409)
TamásD Creative Commons License 2007.01.18 0 0 409
Még egy gondolat. A mostani helyezetet jól jellemzi valamelyik eü. politikus, talán Rácz Jenő vagy a szöszke államtitkár szavai: "az orvosokat a reform kapcsán nem lehet megkerülni, de a mostani reform nem arról szól, hogy az orvosoknak jó legyen".

Vannak még empátiával teli, pusztán lelkesedésből dolgozó, az anyagiakra fittyet hányó orvosok, csak már egyre kevesebben (és a gázszerelő óradíja nekik is ugyanannyi).

TamásD
TamásD Creative Commons License 2007.01.18 0 0 408
Én inkább azt mondanám, hogy az orvos tisztában volt azzal, hogy akkor fog jól keresni, ha kap hálapénzt. Az elmúlt 1-2 évig évtizedeken át a mindenkori kormányzat szemet hunyt a hálapénz felett, mert az orvosok így viszonylag csendben voltak, nem kellett a mesterségesen alacsonyan tartott hivatalos bérszinvonalat piszkálni. Az utóbbi évek eü. miniszterei verik hangosan a mellüket, hogy majd ők megszüntetik a hálapénz rendszerét. OK, szüntessék meg, tegyék piaci alapúvá az egészségügyet, hiszen a mostani rendszer senkinek sem jó, de akkor ez járjon azzal, hogy az orvos is tisztességes, piaci jövedelmezést kap.
Azt azért remélem mindenki elfogadja, hogy az orvosok a több évtizedes tanulás, a kiemelt felelősség, a fokozott szellemi és fizikai megterhelés miatt joggal tartanak igényt magasabb szintű társadalmi és anyagi elismerésre, mint pl. (bántás nélkül) az egyszeri gyári munkás, akivel jelenleg egyazon közalkalmazotti bértáblában vannak. A különbséget a kormánynak kellene előteremtenie, de ha nem tudja vagy nem akarja, akkor ne is várja el, hogy az orvosok örömmel és dalolva, töretlen lelkesedéssel dolgozzanak minimális pénzért és megbecsülésért.

És most nem a tarifát előre közlő szülészekre, meg az X5-ös BMW-n közlekedő sebészprofesszorokra gondoltam.

TamásD
Előzmény: gaga1 (407)
gaga1 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 407
én sem bántani akarom őket.
de nem ő választotta az orvosi pályát?
tisztában lehetett vele akkor is,hogy szarul fog keresni.
Előzmény: Aire (405)
gaga1 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 406
én is azért írtam,hogy azért vannak kivételek.de sajna nem sok.legalább is amerre én járok(bámul a világ:)))) arra csak azt veszem észre,hogy a körzeti dokinak is vadi új 3-4milkós kocsi.
nem irigylem tőlük egyáltalán.ha rendesen végzi a melóját akkor megérdemli.
itt arról van szó,hogy a szülész kijelenti a szülés díját.hát ez háborít fel igazán.
sőt van a másik véglet amikor azt mondja a kismamának,hogy nyáron ő nem melózik mert megszedte magát és nyáron utazik.
sajnos én nem keresek túl jól és kissé megterhelő a családi kasszának a dokik felé kifejezett hála:)))
azzal egyetértek,hogy államilag nagyon keveset kapnak a dokik és többműszakoznak.
elég szar ez az egészségügyi rendszer.ezért vándorolnak ki a dokik.
Aire Creative Commons License 2007.01.18 0 0 405
Én a szülészeket se bántanám.

Nem egy szülésszel beszéltem, aki azt mondja, hogy tele van a hócipője azzal, hogy leügyeli a havi 5-6 éjszakáját, ami kötelező, aztán még kb ennyiszer behivják a gondozott szülő női. Volt aki azt mondta, hogy már nem tudna összeget mondani, amiért ezt jókedvvel csinálná. Fáradt, fásult, nem tud szabira menni, a családjával lenni...stb.
Mert melyik nő szeretne az ügyeletesnél szülni, akit sose látott, nem ismer....stb.

És nagyon sok orvos jár Trabanntal, meg Suzukival, csak ez senkit nem érdekel.
(labororvos, altatóorvos, röntgenes, kezdő (10-15 évig az !) belgyógyász, pszichiáter, ideggyógyász, sorolhatnám, ezek aztán alig látnak parát)
kkmd Creative Commons License 2007.01.18 0 0 404

Beszélgessünk? :)))

 

én nagyon ellenzem a hálapénzt.viszont ha rendesen,becsületesen végzi a melót és odafigyel,ha látszik rajta,hogy a beteg az első akkor az ember tényleg akarna valamit adni.ez már egy berögzült dolog.

Alapból én is ellenzem. De amikor az ember ott van egy nehéz szülés pl. után és a doki olyan kedves, törődő volt, igenis szeretném valahogyan kifejezni a hálámat. A nővéréknek is, noha a munkájuk az ellátás, de az nincs a munkaköri kötelességük köré sorolva, hogy kedvesen mosolyogjon egész nap. És ha megteszi, az annyira jólesik!

 
barátnőm gyereket vár és a dokik folyton azt hangoztatják,hogy csak magánrendelésen tudják fogadni.ja,5000.- egy alkalom.

Ahh, nőgyógyászok! :(((


azt mondják keveset keresnek a dokik?
meg kell nézni az autóikat.ritkán járnak trabanttal vagy suzukival.kevés kivétel van.

 

Hát elég sok kivétel van, főleg vidéken, ahol a rendelőintézetben, kórházban az alpfizetésük botrányos. A barátunk mentőzni járt el, plusz ügyeleteket vállalt, csakhogy a családját el tudja tartani kezdőorvosként.

a doki azért választja a hivatását mert betegeknek szeretne segíteni.
vagy nem?
vagy a azért mert sok plussz lóvét lát benne?

 

Embere válogatja. A fiam anno olyan pályát szeretett volna választani 10 évesen :) ahol sokat lehet keresni. Mikor kezdett átalakulni a munakerőpiac és teli volt frissen végzettekkel, akiknek reményük sem volt az elhelyezkedésre, tendált az orvosi felé, mert az mindig biztos. Akkor még az volt az alapfeltétel, hogy vért ne kelljen látnia. Most már alig várja, hogy műthessen, hiszen ANNYIRA ÉRDEKES!

Előzmény: gaga1 (402)
gaga1 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 403
ja és azért vagyok nagyon ellene mert sok doki megmondja,hogy nála mennyi a szülés.
errefelé 100-120.000.- pénz egy szülés.
na ez az ami felbosszantott.
Előzmény: gaga1 (402)
gaga1 Creative Commons License 2007.01.18 0 0 402
látom nem elég sűrű a látogatottsága ennek a fórumnak.
én nagyon ellenzem a hálapénzt.
barátnőm gyereket vár és a dokik folyton azt hangoztatják,hogy csak magánrendelésen tudják fogadni.ja,5000.- egy alkalom.
a kórházban a nővér ismerősünk azt mondja,hogy ezt nem lehet kikerülni.adni kell mert különben nem csinálja normálisan.
azt mondják keveset keresnek a dokik?
meg kell nézni az autóikat.ritkán járnak trabanttal vagy suzukival.kevés kivétel van.
viszont ha rendesen,becsületesen végzi a melót és odafigyel,ha látszik rajta,hogy a beteg az első akkor az ember tényleg akarna valamit adni.ez már egy berögzült dolog.
sajnos.
a doki azért választja a hivatását mert betegeknek szeretne segíteni.
vagy nem?
vagy a azért mert sok plussz lóvét lát benne?
igazságkereso Creative Commons License 2007.01.09 0 0 401

Szerintem, ha a beteg meg van elégedve a győgyítással a tíltás ellenére is kifejezi a háláját.

I.K.

Speedsta Creative Commons License 2006.05.05 0 0 400

Én is azzal értek egyet, hogy utólag szabad csak adni, ha már mindenképpen akar adni valaki hálapénzt a dokinak.

 

Látom, hogy mennyire hajszoltak és leterheltek az egészségügyben dolgozók.

Tudom mennyire baromira nem fizetik meg az orvosokat.

 

Én ezért úgy döntöttem, hogy adok hálapénzt a dokinak és adtam is.

Szerintem a pénzemmel azt kezdek amit akarok. Most akkor törvényt sértettem?

 

 

Ezt szerintem teljes mértékben rá kell bízni a páciensre. Ha akar ad, ha nem akar nem ad. Szerintem a lelkiismereti szabadságba ez is beletartozik.

(és szerintem egyáltalán nem valami szolgáltatásért ad pénzt a páciens, hanem ajándékba, aki nem pénzt az valami mást ad)

 

Ellenben az a hozzáállás nem tetszik nagyon, ha ezt elvárja valaki. A hálapénz szerintem semmiképp nem elvárható. Azt sem lehet, hogy aszerint álljon valaki hozzá a beteghez és totál erre utazzon. Ha hátrány éri a beteget azért mert nem ad azt nem szabad hagyni.

 

Ez szerintem egy olyan szakma ahol ezt el kell fogadni, ha a páciens adni akar akkor adni fog és kész ezt sehogy sem lehet megakadályozni. A doki meg eldönti, hogy visszautasítja-e vagy sem. Ha valami nyomorult állapotból megszabadul az ember szerintem természetes, hogy hálás.

 

Nekem speciel érvágás volt de a doki ha pl. egy magánklinikán csinálta volna csak azért minimum sokszorosába került volna. Ahhoz amit keres ez semmiség. És szép munkát végzett. És végeznek rengetegszer. 

 

Persze tudom, van hogy hibáznak. Az viszont megfizethetetlen kár a betegnek.

Ijesztő is amikor aláiratják az emberrel a papírokat mely szerint még ha meghalok is arról is én tehetek... Kis túlzással. De tudom kevés az orvos, kevés az ápoló, nővér...

 

És mindig óriási felelősség.


Akárcsak a nővérek vagy a többi egészségügyi dolgozó. Óriási felelősség és csak azt mondhatom, hogy le a kalappal!

 

És adtam valami apróságot azoknak a nővéreknek akik lelkiismeretesen elláttak még akkor is, ha egymaga volt az egész osztályra.

 

Az ember kicsit átértékeli a dolgokat amikor döglődik az ágyon és másokra van utalva.

 

Nekem ez a véleményem.

Józanul kell megítélni, és a ló egyik oldalára sem átesni.

Előzmény: afintha (396)
Speedsta Creative Commons License 2006.05.05 0 0 399

"A reggeli, az ebéd, a gyógyszerek ugyanott sorakoznak érintetlenül az asztalon, senki nem foglalkozott azzal, bevette-e a beteg, eszik-e, él-e egyáltalán. Tegnap még a kiírt infúziót is elfelejtették bekötni, külön kellett szólni érte, bele se merek gondolni mi történik azzal akihez nem/ritkán járnak a hozzátartozók."

 

Szerintem itt is az a helyzet, hogy kevesen vannak akik ellátják a betegeket. Persze esetemben sem volt mindegy legutóbb, hogy melyik nővér volt épp az osztályon. Volt aki mindenféleképpen ellátta a feledatait, és volt aki ránk se bagózott. Gyakorlatilag, mivel mozgásképtelen voltam egy két szobatársam látott el mikor szükségem volt segítségre. Nem részletezem inkább. De a nővérhívó nem sokat ért...

 

Az infúzióbekötés már kicsit durvább dolog. Bár lehet, hogy nem csak elfelejtették. Bár hallottam már horrortörténeteket elfelejtett emberekről az intenzíven, meg felfúvódott elkékült hullákról...

 

Meg betegcsere, de ez azért nem jellemző, ha az lenne ekkor elég nagy bajban lennénk. Szerintem ha csak lehet a leggyakrabban be kell járni látogatni.

És semmiféleképpen nem fizetni, főleg nem előre.

 

Szóval ilyen esetben senkinek egy árva fityinget. Ha meg ilyen pénzekre utaznak akkor tényleg nagyon nagy a baj. Valahogy muszáj rendbetenni az egészségügyet.

 

Több szobatársamnak nem tudták megmondani, hogy mi a baja, pedig egy egyszerű vizsgálatot nem végeztek el. Elkeverték a leleteit, már vagy három napja bent feküdt és el sem kérték egy csomó papírját. Másnak újra kellet végezni a vizsgálatait, mert nem volt meg az eredmény. Az osztályok egymás között nem találták az adatait...
Más volt, hogy napokon át teljesen feleslegesen volt benn, nem volt az a gyógyszer amit vénásan kellett volna kapnia.

 

Szerintem itt olyan alapvető hiányosságok vannak, hogy ihaj...

 

Bár én azért úgy gondolom, hogy ha lassan is de azért kezd javulni a helyzet.

Nem indoklom, de én egy csomó egézségügyi intézményben ahol megfordultam úgy vettem észre szépen rendbetették a dolgokat. Példát nem írok, mert szeretnék incognitóban maradni, de sok sztk-t klinikát kórházat újítottak fel ahol én megfordultam és ég és a föld ahhoz képest ami korábban volt és ami most van, minden szempontból.

 

Nem mondom, hogy most minden csodás, de sokkal jobb mint amit pár éve tapasztaltam. És szerintem tartható is és szépen rendbe lehet tenni a dolgokat. Idővel.

 

De ez már itt kissé Off...

Előzmény: Törölt nick (395)
afintha Creative Commons License 2005.11.21 0 0 398
Dehat Te kenyszeritve vagy arra, hogy adjal penzt azert, amiert egyebkent az egeszsegugyi szemelyzet fizetest is kap. Nem? Kenyszeritve, vagyis nem joszantadbol adsz, ha adsz. Kenyszeritve, mert semmifele informacioval nem birsz a szolgaltatas minoseger vonatkozolag. Lehet hogy Te elfogadhatonak tartod azt, amit latsz, de az is lehet, hogy szakmailag az egy csapnivalo hely.

Ajanlom olvasasra a http://hvg.hu/itthon/20051115mennyitkeres.aspx cikket.

Tovabbra is ajanlom ezen kivul egy orvos blogjat: giulio.freeblog.hu

Előzmény: Törölt nick (397)
Törölt nick Creative Commons License 2005.11.21 0 0 397

Szerintem nem számít vesztegetésnek az, amire rá van kényszerítve az ember, és amiből semmilyen anyagi haszna nem származik. Egyszerüen arról van szó, hogy MEGFELELŐ egészségügyi szolgáltatásra, gondoskodásra szüksége van a betegnek, ugyanúgy mint a levegőre, nem opcionális. Sajnos a MEGFELELŐ szolgáltatást ma nem alanyi jogon adják, hanem súlyos pénzekért. Kialakulóban a korházi tarifarendszer, minden "tételnek" megvan a maga ára. Az elhivatottságot, ami régen jellemezte az egészségügyet, ma az anyagiakkal kell motiválni. Nem kötelező előre fizetni, csak éppen ebben az esetben nem lesz aki MEGFELELŐEN foglalkozzon a beteggel.

Előzmény: afintha (396)
afintha Creative Commons License 2005.11.20 0 0 396
Orulok, hogy latod, hogy a jelenlegi rendszernek egyedul a PACIENS latja karat. Csak aki a rendszek kozelebe kerul, az tudhatja, hogy 2 tipusu "halapenz" letezik M.o-on.

1. Az utolag adott penz koszonetkent
2. Az elore adott penz, minteg joindulat vagy szolgaltatasvasarlas.

A 2. penz az veszetegetesnek szamithat, es emiatt buntetheto.

Esetedben ezek szerint ez utobbirol van szo.
Előzmény: Törölt nick (395)
Törölt nick Creative Commons License 2005.11.20 0 0 395

Sziasztok!

 

Én mindmáig, csak tisztes távolról szemléltem az egészségügyet,  csak hallomásból ismertem a viszonyokat, és a hálapénz fogalmát, amiről mindig úgy vélekedtem, hogy ugyanaz lehet a rendeltetése, mint más területen a borravalónak. Ha úgyérezzük, hogy az orvos mindent megtett, a végén mintegy jutalomként, megháláljuk. 1 hete azonban fény derült édesapám nagyon súlyos betegségre, amivel rögtön korházba került, ez alatt az egy hét alatt, azt hiszem teljes képet kaptam, mi hogy működik az egészségügyben, és nagyon elkeserít a hozzá(nem)állás amit tapasztaltam. Próbálom megérteni, hogy az egészségügyiek is csak emberek, értem azt is, hogy nem csak az apám az egyetlen beteg, akire figyelni kell. Csökkent létszámmal, kevés pénzért dolgozni nem egy álom, nem egy hálás feladat (igaz magyarországon a politikai vonalon kivül, nem nagyon tudok olyan területet mondani amiből tisztesen megél az ember), de ennek miért a betegeknek -akiknek amúgy is van bőven bajuk- kell látniuk a kárát? Azt tapasztaltam, hogy addig gyakorlatilag ! semmi ! nem intéződik el magától, amíg egy kis "intézkedés-serkentőt" nem csúsztat oda az ember. Kizárólag erre tapasztalható némi aktivitás. Természetesen olyan dolgozóval nem találkoztam, aki visszautasította volna. Legyen az a betegszállító, nővér vagy orvos. Ami mégrosszabb, hogy az "intézkedés-serkentő" hatása rögtön elmúlik amint látókörön kívül kerülnek a hozzátartozók. Másnap látogatóba menve, ugyanazt az érdektelenséget tapasztalja az ember. A reggeli, az ebéd, a gyógyszerek ugyanott sorakoznak érintetlenül az asztalon, senki nem foglalkozott azzal, bevette-e a beteg, eszik-e, él-e egyáltalán. Tegnap még a kiírt infúziót is elfelejtették bekötni, külön kellett szólni érte, bele se merek gondolni mi történik azzal akihez nem/ritkán járnak a hozzátartozók. Azt hiszem eljutottunk oda, hogy az opcionális hálapénznek nevezett valami, lassan inkább kötelező rendszeresen (előre)fizetendő zsold. Enélkül egyszerüen semmi nem működik, semmi nem intéződik el. Gyógyszerárak, korházban fizetendő horrorisztikus parkolópénzek külön misét érdemelnek. Ha egy hozzátartozónk egészségéről van szó, semmi sem drága, bármit megad az ember a gyógyulásért, amit csak meg bír fizetni, de ugyanakkor mégis felháborító hogy ezt mennyien ki is használják. Lehet apám miatti elkeseredettségem miatt írom ezt, de 1 hét eltelte után, már nem vagyok biztos benne, hogy a korházi környezet jót tesz az egészségnek. Az egész egy húsdaráló amit pénzzel hajtanak. Nővérem aki egy évtizede még egészségügyis volt, kicsit megértőbb nálam, de még neki is sok ez.

 

afintha Creative Commons License 2005.11.17 0 0 394
giulio.freeblog.hu

Összeomlás szélén az egészségügyi ellátás Pásztón

Egy éve ingyen ügyelnek az orvosok a Nógrád megyei Pásztón - tudta meg a HavariaPress. Tizennégy orvosból, tizenhárom ügyel ingyen és szerződés nélkül több mint egy éve, mert a háziorvosi ügyeletet is működtető kórházzal és a mögötte álló önkormányzatokkal nem tudtak megállapodni az órabérükben.

Az 1200 forintos bruttó órabért, ami 700 forint nettó fizetést jelent, méltánytalannak tartották az orvosok és tiltakozásképpen inkább nem voltak hajlandóak aláírni az eléjük tett szerződéseket. Az ügyelet rendjét és az orvosok munkaidejét szabályozó törvény részletesen szabályozza a napi, heti maximális munkaórák számát féléves átlagban. Idén novemberre azonban az orvosok a körülbelül négyszáz óra túlórájukkal már túl is lépik a maximalizált munkaidejüket.

Ezért az orvosok egyesével, levélben keresték meg a helyi vezetést, hogy a jelenlegi helyzetben több önkéntes - és egyébként is ingyen - túlórát nem tudnak már vállalni. A kórház azonban ezt figyelmen kívül hagyta, és továbbra is beosztotta ügyelni az orvosokat.

Valós a veszély tehát a tízezer főt meghaladó településen, hiszen az orvosokkal nem is tárgyalnak és helyettesítésükről sem gondoskodnak, ezzel súlyos helyzetbe kerülhet a helyi és környékbeli betegellátás. A helyzet mára odáig fajult, hogy a kórház, a megyei ANTSZ segítségével elérte, hogy az önkormányzat, megfelelő jogi indoklás nélkül egy háziorvost szerződésének azonnali felbontásával fenyegetett meg, amennyiben nem ügyel tovább. A feszültség elkerülésre törekvő orvosok elmondása szerint a helyi vezetés magatartásával arra kényszerítette és folyamatosan kényszeríti őket, hogy személyes jó hírnevük érdekében, a betegek miatti felelősségérzetüket kihasználva további túlmunkákat végezzenek."
afintha Creative Commons License 2005.11.15 0 0 393
Erdekes leveleket kozolt giulio.freeblog.hu

"Megyei Munkavédelmi és Munkaügyi Felügyelet
Vezetőjének

yyyyyyyyyy


Tisztelt Cím!


Alulirott dr. xxxxxxxxxxx háziorvos az alábbiak miatt fordulok Önhöz véleményezésre:

Háziorvosként ügyeleti szolgálatra köteleznek, a mellékelt beosztás szerint.

Az iratból kiderül, hogy 16 óra ügyeletre köteleznek, melyet a napi 8 órás munkaidőn túl, de azt követően kell végeznem, majd ezután ismét 8 órát kell rendelnem.

Igy gyakorlatilag 32 óra folyamatos munkát végzek, pihenés nélkül.

A 2003.évi LXXXIV.Törvény szabályozza a túlmunkát, ezen törvény szerint a napi munkaidő maximum 12 óra lehet, melyet 11 óra pihenőidő követ.

Tekintettel arra, hogy véleményem szerint a munkáltatás során több hónapja megsértik, megsértetik velem a törvényi előirásokat, 1 év óta !!! 6 alkalommal fordultam a hatósági felügyeletet ellátó tisztiorvosi szolgálathoz, innen nem kaptam olyan tájékoztatást, hogy ezen munkáltatás törvénysértő lenne, sőt ezen beosztás szerinti munka-ügyelet-munka teljesitése a hatóság tudtával és engedélyével folyik.
Kérem szives válaszukat arről, a mellékelt ügyeleti beosztással törvényes módon ügyeltetnek-e.
Az ügyeletben az orvosok mellett egészségügyi dolgozók is munkát végeznek,akiknél a 84-es törvény betartása nem történik meg,igy a munkaidő is a törvényes kereteket meghaladja, pihenőidő nem biztositott,valamint az önkéntes túlmunkáról szerződés és dijazási megállapodás sincsen.

Tisztelettel:

Dr. xxxxxxxxxxxxxx


zzzzzz 2005-10-10"
Hammer00 Creative Commons License 2005.10.28 0 0 392
Élünk Istennek HÁLA, PÉNZ az sajnos nincsen.
afintha Creative Commons License 2005.10.07 0 0 391
giulio.freeblog.hu


Másodfokon hirdetett ma jogerős ítéletet a Zala Megyei Munkaügyi Bíróság tanácsa, újra csak megerősítve azt, hogy az orvosi ügyelet hazánkban is teljes egészében munkaidőnek számít. A ma jogerősen befejezett ügyben első fokon a Veszprémi Munkaügyi Bíróság hozott ítéletet még áprilisban, ez volt Magyarországon az első alkalom, amikor bíróság döntött az ügyeleti munkaidő kérdésében. Az elmúlt hónapokban egyébként egyöntetű bírói gyakorlat alakult ki hazánkban ebben a kérdésben: a balatonedericsi háziorvos, a gyöngyösi kórházi gyermekgyógyász, a szolnoki traumatológusok ügyeletben eltöltött idejét mára már négy megye nyolc bírája vizsgálta meg, és minősítette egyhangúlag – két lezárult perben már jogerősen is – munkaidőnek.



A bíróság az ítéletében azonban nemcsak azt állapította meg, hogy Magyarországon az ügyelet kérdésében ezentúl az Európai Unió irányelvét kell majd alkalmazni, a még mindig hatályban lévő 233/2000 (XII.23.) Kormányrendelet helyett, hanem – egyben és közvetve – azt is, hogy a Magyar Állam nem tett eleget a Magyar Köztársaság, és az Európai Közösségek és azok tagállamai közötti társulás létesítéséről szóló, Brüsszelben 1991. december 16-án aláírt Európai Megállapodásban vállalt nemzetközi jogi kötelezettségének. A társulási szerződésben a Magyar Állam ugyanis azt vállalta, hogy legkésőbb 2004. május 1.-ig beülteti a magyar jogrendbe – többek között – a munkaidő-szervezés egyes szempontjairól szóló 93/104/EK irányelvet is. Ez az irányelv pedig, az ügyeleti időt (az Európai Bíróság értelmezése szerint) teljes egészében munkaidőnek tekinti. Az Európai Bíróság gyakorlata pedig szigorú, az irányelvek tagállamok által történő implementálásának tekintetében: Nem tesz eleget az irányelv-beültetési kötelezettségének a tagállam mindaddig, amíg az irányelvvel ellentétes saját jogszabályát (esetünkben a 233/2000 /XII. 23./ Kormányrendeletet) nem helyezi hatályon kívül. Nem tekinthető tehát a 93/104/EK irányelv „beültetettnek” Magyarországon mindaddig, amíg a 233/2000 (XII. 23.) Kormányrendelet ügyeleti időre vonatkozó, azokat „lenormáló” rendelkezései nem kerülnek hatályon kívül helyezésre.



Szerződést szegett tehát a Magyar Állam. Az Európai Közösségek (Unió) joga világosan rendelkezik ilyen esetekre: Az Európai Bizottság – a tudomására jutást követően – szerződés-szegési eljárást indít a Magyar Állam ellen, a Római Szerződés 226. cikk szerint. A Bizottság az eljárás során, ha a kezdeti egyeztetés nem vezet eredményre, az Európai Bírósághoz fordul, amely a tagállamot alperesként perbe vonja. Néhány tucat példát lehet találni erre a Közösségek öt évtizedes történetében, a tapasztalat szerint azonban az ügyeknek csak kis hányada került az Európai Bíróság elé, mivel a tagállamok legtöbbször önként engedtek a Bizottság unszolásának. Ellenkező esetben az Európai Bíróság elmarasztalásának súlyos következményei lehetnek, a tagállam jelentős pénzbírsággal sújtható, „ad absurdum” akár a szavazati joga az Európai Tanácsban is felfüggeszthető (erre azonban még nem volt példa).



Az immár jogerőssé vált bírósági ítélet és annak indoklása itt olvasható. Az ítéletet azzal a kifejezett céllal tesszük „közkinccsé”, hogy annak segítségével, azt bemutatva bármelyik Kolléga vagy Kollégák csoportja, eredményesebben tudjon ezután a munkáltatójához, vagy a munkaügyi viszonyokat felügyelő állami hatóságokhoz (Munkaügyi Felügyelőségekhez) fordulni, az őt megillető jogoknak a védelmében.

A tárgyalóteremből tudósított:



Dr. Antal Szalmás Tamás"
afintha Creative Commons License 2005.08.09 0 0 390
Egyaltalan nem etikai oldalrol vizsglat a kerdeseket, hanem a jog szempontjabol Ott pedig teljesen mindegy, hogy milyen oldalon allsz (EU innen vagy tul...).
Es nem is elsosorban a kenyergondokrol van szo, sokkal inkabb arrol, hogy milyen minosegu ellatast kap a paciens.

Ha valamilyen szolgaltatassal elegedetlen vagy, akkor a betegjogi kepvselo utan az ANTSZ-nel, OEP-nel, MOK-nal es az EUM-nal lehet es kell is panaszt tenni.
ANTSZ es MOK azonnal elkezdi az ugyet vizsgalni, a masik keto valoszinuleg keslekedni fog.
Előzmény: hazyboszi (389)
hazyboszi Creative Commons License 2005.08.07 0 0 389
afintha !
Ez mind igaz...de.... ha jól emléxem,te is egészségügyben dolgozol...kissé hazarúgás ize van,nem??
És azért ,mert a beteg nem tud hálapénzt adni orvosnak,nővérnek,el kell szenvednie a bánásmódot az alábbiak miatt: kevés a fizetés,ideges,túlterhelt....stb...
Mért a betegnek kellene megoldania a fentieket??? Nem tehetünk róla mi sem és ők sem.... Megértem őket,nagyon is....és lehet én nem is lennék képes eü-ben dolgozni...
de ahogy a beteg kenyérgondját sem oldja meg orvos és nővér.....mi sem tudjuk az övékét,csak kissé jobb bánásmódot honorálja,aki tudja....
De kérdem én: ha nem kapok hálapénzt ideges vagyok,túlterhelt...ha igen,akkor meg nem?????
22 -es csapdája.....És ,mint irtam a másik fórumon,a beteg alapvető jogait is semmibe veszik,mért csak pénzért kaphatok infót,arról ami engem érint????
Kicsit morbid ez az egész....szerintem....lehet ragozni....
Előzmény: afintha (385)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!