koszi a leveled. A tisztelet peldany pedig felre van neked teve, legyszi dobj egy e-mailt a
Jam-nak, hogy eljutassuk hozzad. Koszi.
Endi, John Zero, Sotetbarna, XXL....
Bocsi elozo hosszu, offtopic levelemert, en tenyleg nem szandekoztam ilyen ertelmetlen vitaval terhelni a listat, de.... szoval mostmar ez van. clickeljetek tovabb :))
Elozo levelemet azert irtam, mert keptelen vagyok elhinni azt, hogy egy komoly befekteto ennyire komolytalan dolgokat irjon ossze. Masreszt egy komoly befekteto diszkret. Mar ne haragudj, de ha egy befektetot megkeres vki, kiteregeti az alsojat, feltarja uzleti titkait ...stb. akkor elvarja azt, hogy egy esetleges elutasito valasz utan sem kezdi a befekteto nyilvanosan readasul atgondolatlan hulyesegekkel ocsarolni a ceget.
Szerinted ezek utan ki fog veled szobaallni, ki fog megkeresni egy jo uzleti ajanlattal?
Te is jol tudod, hogy az IT (Information Techonolgy) cegekert a befektetok koreben is durva verseny folyik, ki hova tud befektetni. A Philosra is tobben palyaztak, vegul a legjobb ajanlatot fogadtuk el.
En meg most sem hiszem el, hogy te nem vki neve moge bujtal, de ha ez megis igaz, akkor feletteseid bizonyara el fognak gondolkozni azon, hogy mekkora kart is okoztal butasagoddal a ceguknek.
Mint irtad, kivancsi vagy konkretan gondolatrol gondolatra az en velemenyemre. Hat ime:
1. Azzal kezded, hogy Theocracy gaz. Szerinted. OK, elfogadom, neked nem tetszett. Es akkor mi van. Ne vedd meg otthonra, ne jatsz vele.
DE, ugy latszik, hogy neked is keves kozod van a kockazati toke miben letehez! Egy kockazati toke tarsasag sosem esik abba a hibaba, hogy ugy gondolja, O aztan szuperul ert barmely iparaghoz. A kockazati toketarsasag nem iparag hanem penzugyi szakerto. Azt, hogy szakmailag megvizsgalja, hogy adott cegben van e potencia, eloszor is kulsos elismert iparagszakertoktol ker szakvelemenyt. Vagy megnezi az ertekesitesi adatokat.
Mint velemenyedbol kitunik, ti penzugyi befektetok vettetek a batorsagot ahhoz, hogy felulbiraljatok 2 kulfoldi multinacionalis kiado (UBI Soft, CDV) szakmai megiteleset.
Nezd, azzal, hogy ezek a cegek, akik csak ezzel foglalkoznak, ugy iteltek meg, hogy eloszor is fizettek egy halom penzt a Theocracyert, majd 2 ujabb jatekra szerzodest kotottek, azokert szinten mar most elkuldtek egy halom penzt, tehat szandekukat megerositettek, mindenkeppen bizonyitja, hogy a Philos szakmailag jo ceg, valos PIACA, es JOVOJE van!
Ezzel szemben all a te egyeni szuveren velemenyed... es ha tenyleg erre alapoz a te kockazati toke tarsasagod... hat tudod...
2. Ezek utan leirod, hogy a kiado majd biztos szivja jol a fogat... hiszen a Theo jo nagy bukas...
Eloszor is, a jatek par hete van a boltokban, most fog megjelenni a tavolkeleten, es nyaron az USA-ban. Honnan veszed, hogy megbukott a jatek???
Csak a magyarorszagi ertekesitesi adatokat tudom, de hat ezek ismereteben mar most nem lehet bukasrol beszelni. Sot... Pedig az itthoni terjeszto nem igazan fenyes a reklamozasban... de akkor is. A jatekbol az utobbi hetekben amit egy nap alatt le tudtak gyartani (csomagolas!), az mind elfogyott azonnal.
Masodszor, a UBI pontosan tudta mit vesz! A siker nem csak a fejleszton, hanem a kiadon is mulik, es ezt a UBI is tudja. Megha esetlegesen bukas is lesz a kiado szamara a Theo, akkor sem fog ujjal mutogatni reank, hiszen ezzel sajat magat is minositene. Egyhajoban evezunk, es ezt O is tudja. A sikerunk az O sikere is, a bukasunk az o bukasa is.
Ha a Theocracy sikeretol tette volna fuggove, hogy gyartat-e velunk ezutan, akkor nem a Theo kiadasa elott kotott volna szerzodest.
Nem igy tette, mert:
- A Philos a Theo elkeszietesevel bemutatta, hogy kepes egy nagyon osszetett, nehezen programozhato, orasi emberi eroforrast igenylo jatekot elkesziteni.
- A Philos kimondottan tisztesseges, megbizhato, hiszen szerintem egyedulallokent ebben az iparagban, visszafizette az osszes jogdij eloleget az elozo kiadojanak, azok utan, hogy az elozo kiado a sajat hibajabol nem volt kepes kiadni a jatekot. Ugyanis tonkrement!!!
Lasd Interactive Magic a Nasdaq-on!
- A Philos meg ezt is, meg sok egyebet tulelt, ami bizonyitja azt, hogy hihetetlen eleterovel, vitalitassal rendelkezik. Ami csapas csak a Philosra johetett (belso, kulso valsagok..) azt mind vegigeltuk.
- A Philosnak voltak hibai, nem sikerult mindig hataridore teljesiteni, mint az masoknak sem... AoE2, Tiberian Sun ... etc. -> egyebkent senkinek!... ennek is meg van az oka -> az RTS-ek olyan bonyolultak lettek az utobbi idoben, hogy parameter beallitasuk gigaszi munka, ami eleinte meg nem latszott
De az utobbi 12 honapban minden igeretunket a kiado fele 100%-osan hataridore teljesitettuk. A UBI fele meg nincs csuszott hataridonk!
Hajra Fillos, Lalalalala :))))
3. Kijelented, hogy a Philos jovobeni jatekai tuti bukasok, mert nem DVD-re keszulnek. Atneztem 3x a homepageunket..., ezt hol olvastad? ... attol fuggetlenul, hogy az egesz ugy hulyeseg ahogy van. De ezt mar Zila (es koszi :) mar kifejetette.
Hogy en is reagaljak... a keszulo termekeink minimalis konfiguracio specifikaciojat a kiado szakmai segitsegevel a kiadoval egyutt alakitjuk ki, ugyhogy a leheto legnagyobb piaci siker eleresenek lehetosegere optimalizaljuk.
4. Leirod, hogy mivel a jatekok legyartasi koltsege novekszik (ezzel egyetertek) a Philosnak nincs elegendo penzugyi lehetosege, hogy ennyit koltson egy-egy jatekra. Igen, eddig nem volt. Ezert kerestunk kockazati toket. Meg is kaptuk, most mar van.
Milyen befekteto mar az (itt read gondolok), aki leirja, hogy nem fektetunk be, mert tokere van szukseguk a novekedeshez ... A befektetok pont ezert fektetnek be.
Befejezesul az utolso gondolatodhoz, miszerint ...
"Legfőképp kérjük azért tegye ezt, mert nem is oly régen, mikor az Interactive Magic arra hivatkozva, hogy a játék nem "AAA"
kategóriájú lesz, felbontotta szerződését a Philos Labs-szal, Ön dühödten és ingerülten reagálva megannyi szétküldött e-mailben kinyilatkozta, hogy a
játék ugyan "AAA" lesz, ám új kiadót keresnek az IM helyett, akik "AAA" színvonalúak. Nos itt a bizonyítás lehetősége. "
Hat tudod... megtalaltuk az "AAA" kiadot (UBI Soft), es a Philos talpon van, novekszik, sikeres... az IM pedig eltunt a tortenelem sulyesztojeben. Asszem ezen a bizonyitason mar reg tulvagyunk.
udv
vami
ps: Kedves Cornelius, ezen hozzaszolasaiddal bekerultel azordogotafalrafestokugyemegmondtamhogyugyisezlesz emberek nepes csoportjaba, akik mar 5 eve hajtogatjak ugyan azt... de minek, ez abszolut nem konstruktiv, es azon kivul, hogy mondanivaloja csak annyi, hogy hiaba vagytok sikeresek, en nem irigykedek reatok, mert ugyis elbuktok hamar... szoval ezen kivul semmi ertelme, mondanivaloja.
Sokkal pozitivabb az, hogy ha vki azt irja le, hogy szerintem ez meg ez rossz, de ha igy vagy ugy csinalnatok az jobb lenne. Na ez konstruktiv. De amit te irsz az az, hogy akasszatok fel magatokat gyerekek... es akkor most jobb? Mire volt ez jo?
Vártam egy kicsit a válaszommal, hátha valaki illetékesebb megteszi helyettem, de mivel ez nem történt meg, kénytelen vagyok én is hozzászolni.
Ott kell kezdenem, hogy régebben kapcsolatban álltam a Philos-szal, de ennek már több mint egy éve.
Most annyi közöm sincs hozzájuk, mint neked, én még nem is láttam a kész Theocracy-t! (tényleg Vamo, miért nem?)
Az ok amiért írok, az a felháborodás, amit leveled bennem keltett. Egyszerűen hihetetlen számomra, ahogy te (vagy ti?) mint döntéshozó megpróbálod szakmai érvekkel bizonygatni az igazadat. Kíváncsi lennék hány éjszaka alatt jutottatok ezekre a megállapításokra?
Jöjjenek a válaszok:
>azonban, ha egy játék nem megy el 200-300 ezer példányban minimum, akkor az már mindenképp ráfizetés a kiadónak, hiszen egy fajta "lehetőség költség" azaz ha más, normális programot ad ki, akkor degeszre keresi magát és nem egy helyben tapsikol, amíg a konkurensek előre haladnak.
Szerintem az UBI nem véletlenül kötött szerződést a Philos-szal, volt pénze, nem volt jobb jelentkező (tehát a lehetőség költség itt nem igazán játszhat) gondolta nem a Szajnába dobálja a pénzt, inkább kiad egy számára új stílusú(RTS) játékot.
>Vámosi Zsolt az egyik legnagyobb szövegű ember akit ismerünk, ám ő nem egy képzett pénzügyi szakember
Ez elképzelhető, bár én a felsőfokú pénzügyi oktatást nem tartom sokra. (Egy átlag BME-s képes párhuzamos képzésben elvégezni.)
>inkább sales ember
Szerintem ebben ő a legjobb Magyarországon. Aki egy szerinted is szar programot képes kétszer eladni
>érthetően< kevés köze van a kockázati tőke mibenlétéhez
nekem ebből még nem derült ki
> s ezért azt sem láthatja<, hogy ekkor a kiadó bukik, mert presztizsveszteség éri a boltokkal kapcsolatban és bukik nemsokára a Philos is, mert nehezebb lesz értékesíteni a programjait a jövőben.
Neked ahhoz el kellett végezned a Közgázt, hogy ilyen összefüggésekre rájöjj? Egyébként teljesen igazad van, kivéve talán a kiadó bukását. Attól például, hogy a Lucas Arts kiad gyenge StartWars utánérzéseket, nálam még mindig ők a No1. (Monkey Island, Grim Fandango).
>Arra tehát nem hivatkozhatsz, hogy már vannak újabb megrendelések, mert a Theocracy kvázi-bukása elgondolkodtató lesz mindenki számára, de legfőképpen a kiadóknak és fejlesztőknek.
Én akkor fogok aggódni a Philos sorsa miatt, ha egy-két éven belül nem köt újabb szerződést az UBI-val (nem mással).
>az egyik legfontosabb trend a játékiparban az, hogy egyre nagyobb volumenű játékok fognak megjelenni a tárolókapacítás megjelenésével. A DVD-n kiadott játékok már több gigabyte-os terjedelműek lesznek komplett filmbetétekkel, szinészekkel, special effectekkel, és a jó ég tudja mikkel.
Már évek óta vannak ilyen játékok, persze a jó ég tudja mikkel felszerelt game-ek még nem jelentek meg.
>Egy ilyen nagyságrendű játék kifejlesztése azonban már jóval több lesz, mint 50-60 millió Ft, akár milliárdokat is felemészthet. A kockázat tehát sokkal nagyobb lesz, ám a profit is nőni fog.
Ezt elhiszem, vannak drága játékok is.
>Ebből azonban az is következik, hogy 50-60 ezer példányból nem lehet kitermelni a fejlesztést, ahhoz -legalábbis- 2-300 ezer példányra lesz szükség.
Ez tény: ha valaki túl sokat költ a fejlesztésre, Holywoodi színészekre stb. annak tényleg létkérdés extra nagy példányszámot produkálnia.
>Komoly kiadók tehát komoly fejlesztőkkel fognak tárgyalni és nem olyanokkal, akik 50-60 ezer példányban megjelenő játékokat generáltak.
Viszont egy komolytalan fejlesztő esetleges sikeres terméke után, a komoly kiadó lényegesen nagyobb részesedést tud elérni, és mint a te hozzászólásodból is kiderült, ezek a komoly kiadok rendkívűl anyagiasak.
>Komoly DVD-s játékok fejlesztésére pedig a Philosnak jelenleg nincs pénzügyi lehetősége, hiszen ahogy említettem, egy-egy ilyen játék akár több száz milliós vagy akár milliárdos költségű is lehet.
Egy nagy tévedést kell most eloszlatnom:
A DVD adattároló eszköz és nem azonos a rajta gyakran megjelenő házimozi-val. A Philos (ide lehet, hogy UBI-t kellet volna írnom) már a Theo-t is kiadhatta volna DVD-n, ha legalább olyan nagy számban lenne DVD lejátszó a végfelhasználók gépében, mint amennyire mindennapos ma a CD-ROM.
A DVD-t már akkor is érdemes használni, ha két CD-s a játék, ugyanis elkerülhetjük vele az idegesítő lemezcserélgetést. Emlékezzünk csak vissza a régi floppy-s idők alkonyára, amikor a tízlemezes játékokat kiadták újra CD-n.
Egyébként nem nagy dolog egy DVD-t megtölteni, általában az adathordozó csak szűk keresztmetszet.
Összeségében a DVD inkább áldás mint hátrány, egyszerűen megkönnyíti a fejlesztők dolgát.
>és akkor most nézzük meg, hogy mit fejleszt a Philoslabs. A homepage-ének adatai alapján két projektje van, melyek 2001-ben jönnek ki.
Most bunkó leszek, de van egy fogadásom, hogy 2001-ben nem fog Philos-os játék elkészülni.
>Nos remélem azzal mindenki tisztában van, hogy már ma is minden konzol DVD-vel szerelt, és 2001 őszén a legtöbb játék már DVD-n jelenik meg.
Én ezzel nem vagyok tisztában.
>A Philos új készülő projektjei CD-ROM-on kinek fognak kelleni??
Ha jó egy játék, akkor még a net-ről is letöltőm, ha kell.
Szerencsére a DVD lejátszok képesek a CD-et is olvasni, így ez nem hiszem, hogy probléma lenne, különös tekintettel arra, hogy ha tényleg igazad lesz és jövőre(!) minden játék DVD-s lesz, akkor biztos lehetsz benne: a Philos játékait is DVD-re másolják majd és nem CD-re.
>Másfél év olyan nagy ugrás ebben az iparágban, hogy legalábbis már érezni kellene a forradalmi újdonságait azoknak a játékoknak melyeket a Philos most fejlesztget, s akkortájt akar piacra dobni. Ilyenről azonban nem tudni, mindössze átlagosnak mondható készülő játékokról.
Én nem tudom te az Alcatraz-on kívül milyen játékról tudsz, de ha az a Democracy, akkor nem értünk egyet. Abban benne van szerintem egy nagy játék lehetősége. S mondom mindezt úgy, hogy fogalmam sincs mit fejleszt a Philos.
>Ezért lett volna fontos, hogy a Philos első nagy dobása sikeres legyen, ám a Theocracy nem áttörés.
Szerintem a Philos első nagy dobása még nem készült el, az első dobása viszont sikeres, ugyanis kiadták és megjelent!
>ha milliárdos fejlesztések jönnek, akkor nem lehet lacafacázni, olyan fejlesztőt kell keresni, aki már bizonyított.
Egyetértek, egy milliárdos fejlesztés tényleg csak határidőképes csapattal képzelhető el.
>Ilyen fejlesztőből pedig elég van már most is a piacon.
Ezt viszont nem hiszem. A piac egyébként is növekszik, miért ne lenne hely újaknak?
Ez itt a vége, ha valamelyik megjegyzésedre nem reagáltam, akkor azzal vagy egyetértek, vagy nem értek hozzá.
Elnézést a hosszú levélért, de csak így tudtam válaszolni.
Sok sikert kíván minden játékfejlesztőnek:
Zila.
u.i.: Te Vami (tényleg így hívnak?), ha már ennyit késik az amerikai kiadás, nem kellene egy upgradeelt US edition-t készíteni? A GUI-t elég egyszerű lecserélni, szerintem kicsit interaktívabbá lehetne tenni. (Ha megnézel egy akármilyen website-ot tudni fogod miről beszélek) Ja és a már mások által is hiányolt ToolTip is hiányzik. Ezeket szerintem még az MVOS-el is könnyedén meg tudnátok csinálni.
Sajnálom, hogy összesen ennyit tud reflektálni az egyes pontokra. Bár többet vártunk, különösen Öntől aki a Philos Labs egy vezetője. Mi ugyanis pontosan végiggondoltuk az alább felsoroltakat, ez nem pusztán bagatellizálás. Az pedig -ugye egyetért- nem volna méltó vitánk jellegéhez ha azon kezdenénk merengeni, hogy ki kinek is ír a nevében. Ha az egyes pontokkat nem pártfogolja, akkor kérem, hogy azt érvekkel sziveskedjen cáfolni és ne személyeskedjék. Legfőképp kérjük azért tegye ezt, mert nem is oly régen, mikor az Interactive Magic arra hivatkozva, hogy a játék nem "AAA" kategóriájú lesz, felbontotta szerződését a Philos Labs-szal, Ön dühödten és ingerülten reagálva megannyi szétküldött e-mailben kinyilatkozta, hogy a játék ugyan "AAA" lesz, ám új kiadót keresnek az IM helyett, akik "AAA" színvonalúak. Nos itt a bizonyítás lehetősége.
TKO
Vami wrote:
"Kedves Cornelius!
Szerintem nagy bunkosag valaki mas neveben, tortenetesen Toth Kornel neveben
hulyesegeket leirni!
Azert annyira csak nem lehet szar a Theocracy, ha meg mindig jatszok vele ;))
Amugy rajottem, hogy az ijas egysegek egyaltalan nem feleslegesek, sot, neha nagyon jol lehet veluk taktikazni... Ha az ellenseg csak kisebb adagokban jon, akkor a nyilasokkal aratni lehet.
Neha ehhez meg kicsit "provokalni" kell az ellenseget, es akkor csak egy par egyseg indul el, a nyilasok lelovik, utana ujra provokacio ;)
Sose értettem mi a jó a 3d stratégiában. Tök kocka alakú minden, szerintem tök égés, hogy pl. egy épület oldalán csövek vannak, de azok csak textúrák, és ahogy forgatom a tájat, látszik, hogy síkban van. Na persze ki érdekel az én véleményem? Hisz én nem vagyok az az átlagvevő, mint a tömeg, akik veszik amit eléjük adnak, ami a legdivatosabb. Írtam már, hogy nem vagyok egy stratégia-fan, de ebben is jobban szeretem az igazi grafikát, mint a papírból hajtogatott figurákat (3d objectek).
Sajna a világ affelé halad, hogy már a játékot nem is nagyon nézik, csak a grafikát, hangot stb. És még büszkék is rá.
Annak azért még örülök, hogy a bátyám 5 éves kisfia ha átjön hozzám játszani, nem a Tarzannal, hanem a Commander Keen-nel meg a Gameboy emulátoron a Marióval akar játszani... :-)))) hehehehe!
Jó, akkor fogadjuk el, hogy sz@r lett a Theocracy. De térjünk már vissza a topic lényegére.
A Philost meg nem kell félteni! A honlapjuk elég szépen szerkesztett, megtaláltam rajta a következő játékuk (Alcatraz) fejlesztését, szerintem lehet belőle valami, majd meglátjuk, bár elsőre semmi különös.
(egyébként megnéztem "Vami"-t képen, elég kooool. hirtelen elég viccesnek tűnt.. Bemutatjuk cégünket.... 'Vámosi Zsolt "vezérigazgató" ', nem rossz, huszonéves fickó, fő a szerénység (egy 30 fős vállalat "vezérigazgatójával" álltok szemben srácok :)) !!!
Szóval maradjunk az eredeti témánál a véleményezések helyett!!! EMBEREK: Theocracy és hagyjuk egymás fikázását.
Amióta szóba került hogy a Theo jó-e vagy sem, elkezdett érdekelni a téma. Nos tudni kell, hogy a Philoslabs számunkra is tett még régebben egy ajánlatot, hogy mint kockázati tőke szálljunk be a cégbe. Nem tettük ezt, s nem is véletlenül, néhány szempontot a Theocracy-val kapcsolatosan is hadd említsek.
Előre bocsátom, hogy csak mint puszta érdeklődő, megvettük a kész programot. Sajnos mi sem beszélhetünk róla szuperlativuszokban, ha más nem hát kritikának annyit róla, hogy van néhány újítása ami egy ehhez fogható klón-játékban kötelező ha el akarja magát adni, de egyébként egy erőteljes utánérzés, ami ráadásul igencsak gyengécskére is sikeredett...
Nos, néhány fenntartásunk az egész üggyel kapcsolatosan, ha már itt többen is emlegetitek a gazdasági és megtérülési hátterét egy effajta projektnek:
-először is tudni kell, hogy egy programot ha egy kiadó felkarol és kiad, akkor az minimum nullszaldós lesz, azaz a játékboltok 50-60 ezer darabot átvesznek, s legtöbbször nem bizományba. Ez kb. 50-60 millió Ft-os árbevételt jelent a fejlesztőnek, tehát a fejlesztés már megtérült, s minden további értékesített példány már tiszta profit.
-azonban, ha egy játék nem megy el 200-300 ezer példányban minimum, akkor az már mindenképp ráfizetés a kiadónak, hiszen egy fajta "lehetőség költség" azaz ha más, normális programot ad ki, akkor degeszre keresi magát és nem egy helyben tapsikol, amíg a konkurensek előre haladnak. Ha tehát a Theo csak 50-60 ezer példányban megy el, az a Philosnak már megtérülést jelent, a kiadó Ubinak még csak ráfaragást. Persze a Philos biztosan meg tudja ezt magyarázni, Vámosi Zsolt az egyik legnagyobb szövegű ember akit ismerünk, ám ő nem egy képzett pénzügyi szakember, inkább sales ember, érthetően kevés köze van a kockázati tőke mibenlétéhez, s ezért azt sem láthatja, hogy ekkor a kiadó bukik, mert presztizsveszteség éri a boltokkal kapcsolatban és bukik nemsokára a Philos is, mert nehezebb lesz értékesíteni a programjait a jövőben.
-információink szerint a Philos még akkor kötött újabb szerződéseket, amikor a Theocracy értékesítése nem indult meg. Arra tehát nem hivatkozhatsz, hogy már vannak újabb megrendelések, mert a Theocracy kvázi-bukása elgondolkodtató lesz mindenki számára, de legfőképpen a kiadóknak és fejlesztőknek.
-az egyik legfontosabb trend a játékiparban az, hogy egyre nagyobb volumenű játékok fognak megjelenni a tárolókapacítás megjelenésével. A DVD-n kiadott játékok már több gigabyte-os terjedelműek lesznek komplett filmbetétekkel, szinészekkel, special effectekkel, és a jó ég tudja mikkel. Egy ilyen nagyságrendű játék kifejlesztése azonban már jóval több lesz, mint 50-60 millió Ft, akár milliárdokat is felemészthet. A kockázat tehát sokkal nagyobb lesz, ám a profit is nőni fog. Ebből azonban az is következik, hogy 50-60 ezer példányból nem lehet kitermelni a fejlesztést, ahhoz -legalábbis- 2-300 ezer példányra lesz szükség. Komoly kiadók tehát komoly fejlesztőkkel fognak tárgyalni és nem olyanokkal, akik 50-60 ezer példányban megjelenő játékokat generáltak. Komoly DVD-s játékok fejlesztésére pedig a Philosnak jelenleg nincs pénzügyi lehetősége, hiszen ahogy említettem, egy-egy ilyen játék akár több száz milliós vagy akár milliárdos költségű is lehet.
-és akkor most nézzük meg, hogy mit fejleszt a Philoslabs. A homepage-ének adatai alapján két projektje van, melyek 2001-ben jönnek ki. Nos remélem azzal mindenki tisztában van, hogy már ma is minden konzol DVD-vel szerelt, és 2001 őszén a legtöbb játék már DVD-n jelenik meg. A Philos új készülő projektjei CD-ROM-on kinek fognak kelleni?? Másfél év olyan nagy ugrás ebben az iparágban, hogy legalábbis már érezni kellene a forradalmi újdonságait azoknak a játékoknak melyeket a Philos most fejlesztget, s akkortájt akar piacra dobni. Ilyenről azonban nem tudni, mindössze átlagosnak mondható készülő játékokról.
-Ezért lett volna fontos, hogy a Philos első nagy dobása sikeres legyen, ám a Theocracy nem áttörés, egyszerű vegetációt várunk. Ez növeli a Philoslabs szuverén kockázatát, mert ha milliárdos fejlesztések jönnek, akkor nem lehet lacafacázni, olyan fejlesztőt kell keresni, aki már bizonyított, hiszen legalább milliárdos bevételt kell szoftverével generálnia! Ilyen fejlesztőből (sikeres programok fejlesztőiből) pedig elég van már most is a piacon. És egy ehhez fogható cégkeresésben csak vajmi kopottas érv lehet, hogy a magyar munkaerő olcsóbb, stb. különösen ha figyelembe vesszük, hogy már egyre kevésbé olcsóbb.
Így a Philosnak, mint sikeres játékfejlesztő, -sajnálat- nem sok jövőt jósolunk, bár a magunk részéről sok szerencsét kívánunk.
Furcsa, hogy mennyi embert erdekel a real-time strategia...
A csapbol is ez folyik (mondjuk a blizzard is sokat tett ezert)...
Mi azt hittuk, hogy autos, urhajos jatekot mindig el lehet adni... Hat meg is szivtuk...
Hiaba csinaltunk jot, senkit sem erdekelt, meg a demot is csap par ember toltotte le....
Aki letoltotte, megis azt mondta, hogy a kategoriajaban (1999) eddig a legjobb... de ez is keves volt...
Regota figyelem ezt a topicot, megvettem a Theo-t is. Orolok annak, hogy egy magyar fejlesztesu jatek sikereket er el (a 60% is siker meg a 94% is). Mindazonaltal megertem a lehuzast is meg a felmagasztalast is. Meg igazabol nem jatszottam sokat a jatekkal (most a Hadvezer palyat kezdegetem ujra), de az biztos, hogy nagyon osszetett (ezt szeretem), es nehezkesen kezelheto (ezt mar nem szeretem).
Egyebirant mar letoltheto a netrol a theoserver update-je (ami nem ker cd-t) es egy Money Trainer (ami meg nem mukodik).
Csak annyit meg, en is programozo vagyok, es jo erzessel tolt el, hogy van Magyarorszagon is olyan fejleszto csapat, aki versenyre(?) kelhet kulfoldi (fokent amerikanus) fejleszto csapatokkal.
UFF Ez egy maganvelemeny volt.
Barna
Ja, lehetne valami olyan lap, ami osszefoglalna az eddig tortenteket (a Philos-os aprilis 8-al elvan maradva, es az ujsagok statisztikai sincsenek kommentalva), vagy valami ilyesmi, vagy esetleg egy olyan verseny, mint ami a Pharaoh-nak volt (heti save-game bekuldes, zsurizes, ... pl.: http://www.pharaoh1.com/eyeofra/eyeofra_week6.html ), ami kicsit feldobna a kozhangulatot.
Uhh, inkabb hagyd....
Majd ha lejaccom a kuldeteseket akkor legfeljem az amugy negyon csabito csapatjatekot kihagyva. :/
Ennyire hulyenek nezel, vagy tenyleg ugy gondolod van koze a hangkartyanak a halozati jatekhoz????
( ha utobbi akkor szerintem neirj semmilyen programot)
A jatek megy csodalatosan, minden hiba nekul _minden_ gepen amin probaltam.
Elmondtam, elinditom theoservert a sajatgeprol ( gyk: arrol a geprol amelyiken a szerver is fut ) el tudom erni a theoval is es gyonyoruen tudok jaccani magamban (ha engedne ezt).
Mashonan(mindenhonnan) csak telnettel nezegethetem mert a masik hoston futo theo nem kepes kapcsolodni a szerverre.
Meg egy apro megjegyzes a tcp/ip arra van tervezve hogy teljesen mindegy honnan kapcsolodsz a kozbenlevo utat sem neked kell kitalalni, de tertmeszetesen internetrol van szo.
willy: igen, elolvastam amit irtal en a gep configuraciojara voltam kivancsi (proci, memoria, hangkartya, halokartya stb.). arra, hogy localhalon vagy interneten probalkozol e stb.
A Theocracy ertekelese vilagszerte 60 es 94% kozott mozog. Mint majdnem minden jatek.
Az egyik ujsagiro lehuzza, a masik az egekig magasztalja. Ez azert van, mert az ujsagiro
szubjektiv, es hogy mi a szep, es mi a csunya az pedig olyan vita, mint a mi a jo es mi a rossz definicioja.
A lenyeg az, hogy az egyik ujsagiro az egyik kiado jatekat dicseri, a masik a masiket.
Ettol fuggetlenul, minden ujsagironak igaza van. A jatek tenyleg jo ;))), es tenyleg rossz.
Inkabb arrol irok, ami rossz:
- elavult a grafika (nem 3d), foleg a terepek 3 eve keszultek. Ezt az egyet nem tudtuk kicserelni
az elmult evben. Ja meg az animek is regiek (kb. 2 ev)
- bena a hatterhang, hangefektek. Ezt elszurtuk, keson kapcsoltunk, hogy mennyire is fontosak.
- a jatek tul eredeti (ez sokak szerint rossz), mig ugyanakkor sok regi jatekbol jottek at az otletek, igy nincs benne semmi kulonosen uj. (sokak szerint ez rossz)
- A legnagyobb hibaja a jateknak tenyleg az, hogy nem kepes magat es ujdonsagait az elso 5 percben, de meg az elso 1 oraban sem teljesen megmutatni. Mivel rengeteg mindent tettunk bele (rengeteg funkcio, lehetoseg), ha ezt tul gyorsan a jatekos rendelkezesere bocsajtjuk, akkor a jatekos nem kepes vele az elso 5 percben jatszani, mert annyira bonyolult.
Ha tul keveset, akkor meg nem ulteti le, mert azt mondja, ez ugyan olyan mint a tobbi...
minek jatszak vele.
Ezert epitettunk a jatek ele kuldetes reszt (kronikak). De nem igazan mukodik mindenkinel.
Szoval nem kedves a Theo mindenkinek...
Szerintem nagyon nehez olyan jatekot csinalni, amely mindenkinek tetszik. Evente van 20 ilyen. A Theo nem lett az, erre szamitottunk.
Ez az elso jatekunk, rengeteget szivtunk vele vegig, tenyleg mindent, amit csak el lehet
kepzelni, ezert mindenki (vevok azaz kiadok) elismerik, hogy hatalmas tapasztalat gyult ossze
a Philosban jatekok elkeszitesehez.
Ezert uj jatekainkat az alabbi szempontok figyelembevetelevel is! tervezzuk:
1. gyonyoru grafika, lenyugozo hang es zene -> ez ulteti le a jatekost az elso 10 percre
2. 10 percen belul erdekes legyen vele jatszani
3. kezikonyv nelkul is egyszeruen lehessen iranyitani
4. nem tul sok ujdonsag, csak 1-2, de az nagyon kiemelve, kidolgozva.
5. hatekonyabb kulfoldi szaksajto tajekoztatas -> hogy jobbak ill pontosabbak legyenek a
kritikak.
6. ismert, vonzo tema valasztas (hogy felkeltse az erdeklodest)
7. on-line jatszhatosagi lehetoseg -> hogy kesobb ilyen is lehessen a sorozat.
8. demo, trailer movie, rolling demo mar a tervezes korai fazisaban megtervezesre kerul
9. tobbnyelvu, tobbplatformos (console) lehetoseg
10. 1-1.5 eves fejlesztesi ido, hogy ne avuljon el a jatek! inkabb kevesebb lehetoseg, de
idoben valo befejezes, kiadas.
Szoval celok szepek, es remelem, hogy uj jatekaink mar minden szempontnak megfelelnek,
hogy nagyobb legyen az eselye egy big hitnek (nagy siker).
Persze en is tudom, hogy jo lett volna, ha mar az elso jatekunk millios peldanyszamokban
fogy... az jo referencia :)
udv
vami
ps: A jatek eddig csak Europaban jelent meg, az elso napon 25 ezer peldanyt vittek ki a
boltokba a kereskedok (tehat ennyit mar a UBI eladott. A kereskedok meg nem biztos ;)
Hamarosan megjelenik a tavolkeleten is, eppen dobozoljak, sajnos az USA-ban csak nyar
vegen. A UBI par honapja bezarta az USA irodait atszervezes miatt, addig semmilyen
jatekot nem ad ki az USA-ban. Szerintem fel fog vasarolni egy kisebb amerikai kiadot,
es arra epiti majd az eloszto halozatat. De ez csak talalgatas. Nagyon titkoloznak.
Hat nem orulok ennek a dolognak, de nem tudok semmit sem tenni.... Azonkivul,
hogy felvagom az ereimet :)))
XXL:
"csak azért vette meg mert be volt harangozva / olcsó / magyar"
Na és ebből a háromból melyik szűnt meg azzal, hogy megvették? ;)
Amúgy elsőre én is elgondolkoztam azon, hogy megérte-e (bár a doboz, borító, CD szerintem tetszetős és profi, kivéve a képeket a kézikönyvben)...
De minél többet játszol vele, annál jobban belejössz. Érdemes próbálgatni. Na de nem ismétlem magam...
A téma kezd érdekes lenni. Ugyanis egyre több haveromtól hallom, hogy csak azért vette meg mert be volt harangozva / olcsó / magyar és most így meg úgy megbánták, meghogy meg kellett volna várni inkább egy lopott CD-re irható rippelt változatot merthogy "pont annyit ér, egy forinttal se többet"... sz'al egyre többen szidják a progit. nem értem.
Ha ez így megy tovább akkor még egy bukás is benne van, ez azért nem volna jó senkinek...
Nincs valaki philosos aki meg tudná mondani, hogy megy a játék az usában?
Én azt próbáltam világossá tenni, hogy arra mindenki számított hogy nem bombasiker fog megjelenni. Ha ilyen megvilagításból nézed, akkor igazából mindegy, mert annyit biztos h eladnak amennyi kell egy elvárt nyereséghez.
Utána meg majd bundle-ozzák hangkártyákhoz, meg internet előfizetésekhez, stb.
De mint első projekt igenis elmegy, nem csak szódával. És ha megnézed a TybSun-t ami szerintem semmivel sem jobb, nincs miért szégyenkezni. A TybSun sokadik bőrként sikerült ilyenre, míg a Philosnak ez az első. Ha pedig felvállalják a korrekcióra szoruló részeket egy következő fejlesztésnél, akkor nem lesz gond, többek között a felgyülemlő know-how miatt (+egyéb méretgazdaságosságból adódó előnyok).
Egyébként is: nincsenek csodák, egy magyar termék egyszerűen nem lehet bestseller az USA-ban, azértmertcsak. Még egyszer mondom: senki se várt bombasikert. Ha tehát valóban 10-hez mérjük, akkor legyen 6. De már ez a 6 is elég a cégben lévő potenciia kihasználásához.
SEEN
1. kiprobalja, jatszik vele 10 percet, nem tetszik neki a grafika, zavarja, hogy a start campaign menupontba tettek valami fantaziat (nem olvasta a kezikonyvet, hiszen ott le van irva fekete feheren, hogy mi mire jo), fontosnak tartja, hogy a tutorialban csupa himnemu egyed kozul lehet valasztani (stb), letorli, ir egy cikket, amiben lehuzza 60%-ra
Előre látom, hogy vami megint letol levélben, de már elnézést: Ez tuti?
Úgy értem kaptam egy demot, nem fut, megkaptam a prg-t 1 másolt CD-n, nem fut, szóltam, kaptam 2 CD-s változatot, másolva, nem fut, kaptam exe-filet, az már fut. Hurrá. Kézikönyv nincs, regény nincs, doboz nincs, semmi nincs. Na most a haverokkal szoktunk néha egymás között 576-ozni (levonni 10-25%-ot bármi hibára). Ez ugyan egyáltalán nem megy papírra, de szeretném, ha találgatnátok, hol tart most a játék 576-ban!
Seen batya!
Az en velemenyem az, hogy mar az elso ot percnek olyannak kell lennie legalabb, mint a halflife-nak. hogy odaragadj,es megkapd az arcodba a hangulatot. Mar az elso 10 percben "ra kell jonni az izere", mert ha nem, akkor megy a kukaba... Nekem sem tetszik ez, de gondolj bele, te hany jatekot dobtal ki az elso oraban? es a space-invaders? azt is orakba telt megszokni?
A "campaign" szoba vihetettek ugyan fantaziat, de nem art ha igazodik mindenki a megszokott formakhoz (ebben legalabbis). sajnos minden uresfeju (mi is) amcsi gyerek azt fogja keresni, barmilyen hihetetlen.. Meg nalunk is at kellett keresztelni azt a menupontot..(mellekesen most mar nem zavar, annyira nem, hogy mar el is felejtettem, mi is volt a regi neve..)
Mi is azt hittuk: kezikonyv.... felejtsd el...
az csak KIEGESZITO hangulati informacioforras (arra hasznaljak)...
Naaaa, nem kéne itt bemagyarázni, hogy minden a legnagyobb rendben.
1. Nem. Ha csak üzleti siker, de nem jó az első belépő, a többit is fenntartásokkal fogadja a jónép. Gondolom te magad is így vagy vele. Elhinnéd, ha valaki azt mondaná, hogy a legújabb WIN biztonságosabb a debiannál?
2. Az sem baj ám, ha a referencia nem negatív...
3. jaaaaj, hadd ne írjak erre semmit
4. De. Ez elég erős befolyásoló tényező mindenkinél.
5. Mert annyira kevés van. Amúgy a Media Marktban nem kell sorba állni. Tegnap akkora kupac volt, hogy na. Fél órát bóklásztam arrafelé, még csak meg sem tapogatta őket senki.
6. félmosoly...
Sundance
Ui: Sarkított vélemény volt, de az előző is... Csak hogy legyen kontraszt
1. Még régebben beszéltünk Vami néven garázdálkodó illetővel (a projekt "managere") erről, hogy szerinte sem ez lesz a bombasikere a Philosnak. Ettől függetlenül, ha üzletileg megéri, márpedig ezt valószínűsítem, akkor oly mindegy, hogy egy-két újság mit ír róla az már rendben van.
2. Egy ilyen húzás után már komoly referenciával rendelkezik a cég a piacon, hiszen a legnagyobb kockázat az első játék megíratása hiszen nincs még tapasztalata, stílusa, stb. az adott fejlesztőnek. Ha tehát gond van a kiadó ilyenkor rúgja ki a fejlesztőt. Erről itt nincs szó, mert a Philos már újabb megrendeleésekkel rendelkezik.
3. Levette az online játékbolt az értékesítésről? Kit érdekel, ott van még egy csomó forgalmazó.
4. Leszólta az újság? Nem olyan biztos, hogy akit érdekel egy effajta játék az egy újságírói vélemény miatt inkább meg se veszi.
5. A kérdést önmagától is megválaszolodik, hiszen idehaza sorba kell állni érte.
6. Nem zárható ki az se, hogy az előző kiadóhoz kötődik a kritikus, mert erősen nyalja az időközben csődbe ment Imagic fenekét, hogy milyen igaza van, mennyire B-listás a játék...
Legyszi olvasd el mit irok es utanna kezdj el tiltakozni. Nem latok az oldalatokan hivatalos bugreport formulat.
En leirtam:
Linux
theoserver
Mivel multiplayer csak tcp/ip van ezzel azthiszem kizartunk mindent.
Sajatgepet beengedi a szerverre, sot barhonnan mashonnan telnettel is tudok kommunikalni a server tcp/5042 portjaval. Ki is dobja a banneret a theoserver, de a tavoli kliens fele adatot nemkozol, ha telnettel maszok be ra akkor velem hajlando nemi kommunikaciora. Elkezdtem a rendszerhivasait figyelni, de csak nehany jelentektelen dolgot fedeztem fel, es mivel nem volt kedvem tovabb ezzel szivni (ugye nix forraskod) ezert a tobbiek segitseget kertem.
Azt persze konnyu mondani, hogy keves, de kerdezem minden hibatjelzotol ezeket (amiket csak most kozoltem) azokat elvarjatok? Szerintem csalodni fogtok(no nem a linuxos tulajok kozt).
willy: sajnos azzal nehez mit kezdeni, hogy "nekem nem megy a multiplay", legyszives ird le, hogy milyen gepeken, milyen halozatban, milyen szerverrel probaltad.
XXL: hmm, vegigolvastam (bar mar vegigolvastam kb 20 ilyen leirast). a theorol ket fajta ertekeles jelenik meg:
1. kiprobalja, jatszik vele 10 percet, nem tetszik neki a grafika, zavarja, hogy a start campaign menupontba tettek valami fantaziat (nem olvasta a kezikonyvet, hiszen ott le van irva fekete feheren, hogy mi mire jo), fontosnak tartja, hogy a tutorialban csupa himnemu egyed kozul lehet valasztani (stb), letorli, ir egy cikket, amiben lehuzza 60%-ra
2. kiprobalja, jatszik vele egy fel napot, aztan jatszik vele 1 napot, majd meg egyet es raerez az igazi izere a jateknak, ami fuggetlen attol, hogy milyen spriteok mozognak a kepernyon (en pl. imadom az invaderst, fuggetlenul attol, hogy kb. 20 eves jatek es nincs benne riltajm 3d endzsin sem), ir egy cikket, amiben megemliti, hogy nem tetszik neki a grafika, de a jatszhatosag es jatekelmeny szempontjabol 80% felett ad.
john0: az ilyen beszolasokbol lehet tudni, hogy kb. 5 percet toltott a jatekkal.