Én nem kérdeztem semmit, Omar kérdezett, azt idéztem be, bár csak dőlt betűvel, és arra másoltam be egy részt válaszként, bár így utólag visszanézve az tényleg kevéssé magyarázza meg Omar felvetését. Viszont te elolvastad rendesen az egészet? Mert azért ez nem egy sima, sztereotpikus mítú interjú, eléggé önkritikusan nyilvánult meg itt-ott Dara Eszter, viszont az egészen nyilvánvalónak tűnik, hogy Turi közeledése kurvára nem imponált neki.
Én csak így felületesen tekergettem bele (előzetesen nem olvastam az interjúról, valamikor pár hónappal ezelőtt olvastam Enyedivel valamit, de az újságcikk volt), és pont sikerült másodikra olyan részre tekerni, ami téged különösen érint.:(
Nincsenek amúgy erről az egészről részletes kimutatások, felmérések? Hogy például hány kismama érezhet így? Persze ha minden tízből csak 3, az sem kevés, de 1-2 megnyilvánulást azért eléggé nagyívűnek érzek, és mintha túlságosan mozgatná Enyedit a saját, személyes tragédiája, ami persze emberileg maximálisan érthető, de valószínűleg nagyon sokan vannak, aki egyáltalán nem azért nem értenek egyet 1-2 megállapításával, mert tudatlanok/kevésbé érzékenyek/érzéketlenek vagy esetleg politikailag motiváltak.
Ja és az lehetne még érdekes, hogy a fiatalabb orvosgenerációknál vagy az ápolóknál mennyiben működik ez ugyanúgy, mint a régi motorosoknál, azzal a kitétellel persze, hogy bárki elromolhat, ha idővel eléggé magasra jut.
Amúgy a rendszer totális képtelenségét éppen az mutatta meg, hogy ahhoz két újszülött halála kellett, hogy az adott szülőorvost eltiltsák... előtte a közvetlen munkatársai nem merték bepanaszolni a kórház vezetésénél, hogy mennyire szakbarbár az illető... megfélemlítésből biztosan jeles.
Annyit azért tegyünk hozzá, hogy nem elsősorban a rendszer "patriarchális hierarchia" jellege miatt ilyen ez, hanem a Kádár-rendszer idején beleépült "kézi vezérlés" miatt, ott volt jellemző maximálisan a méltatlanságok, a semmibe vevés, a kioktatás. De mindezek nem a patriarchális jelleg miatt, hanem a rendszer elmaradt és hibásan rögzült viselkedésmódjai miatt.
Ennyit arról, hogy egy történetnek lehet nőközpontú/feminista vagy általánosságra törekvő értelmezése.
És igen, ezért gondoltam azt már a 90-es évek elején, amikor ennek még csak a töredékét ismertem (de mivel már akkor keringtek rémtörténetek orvosi műhibákról illetve volt olyan ismerős, akik már akkor egyfajta kálváriát járt be gyógyulása során), hogy nagyon nehéz lesz a Kádár-rendszer örökségét feldolgozni és legyőzni, magyarán lassacskán egy jobb rendszerré átformálni.
Sajnos az oktatás és az egészségügy az a két terület, ahol a legtovább élni tudtak/tudnak a Kádár-rendszer örökségei, a tekintélyelvűség, a megalázás és a (nem megérdemelt) kioktatás.
Tehát ha egy 14 éves lánynak imponál az 50 éves, olyan ember közeledése, akivel alárendelt viszonyban van, az rendben van?
szalmabab. alig egy hsz-el lejebb iteltem el az edzot. de matyi kerdezte, ohgy a kisjany ott es akkor miert nem lepett, erre valaszoltam neki.
(van sok olyan kapcsolat, hogy tanar kurogat 14+-os gyerekkel, kolcsonos beleegyezessel. ez csak a hatalmi viszony miatt buntetheto es buntetendo, nagyon jogosan, holott mindket fel kolcsonosen elvezi es ebben a korban nalunk mar legalis a zekzualis kapcsolat. es a tanitvanynak eszeben sincs kilepni, vagy feljelenteni az idosebbik felet.)
De mondok még valamit: miért fordul az elő, hogy itt a férfi nickek nem akarják kollektívan védelmezni a nemüket, de a női nickek egy részének ez az állandó felvállalt feladata?
Miért érzitek úgy, hogy itt a nőket kollektívan támadják?
mert realistak vagyunk, ismerhuk a ff hibait is, es ha valamelyik csaj felhozza, legfeljebb vele egyutt rohogunk magunkon. no de ok nok, onreflexiojuk minimalis, humorerzekuk detto.
"Valahogy elég fura az egész interjú olyan szempontból, hogy arra választ kapunk, miért is nem tudott kilépni ebből a zsarolással fenyegető kapcsolatból, de arra nem, hogy nem lehetett volna ezt magasabb fórumon is szóvá tenni (pl. Kissnél, a szövetségi kapitánynál)?"
Szerintem azért részben legalábbis választ kaptunk erre is:
"Állandóan azt hajtogatta, hogy mi senkik vagyunk, nincs semmilyen eredményünk, mit képzelünk mi magunkról, csak egy szavába kerül, és kivágnak minket a Szpariból, és vége a pályafutásunknak. "
Az USA-ban Károlyi Béla esete is eszünkbe juthat... és itt is adott volt egy szorult helyzetben lévő egyedül nevelt lány, akin valaki hatalmi pozícióban uralkodni akart.
Az már csak úgymond a hab a tortán, hogy még Túri nevelt fiával is összejött mindazok után... miért is? Ez nem volt egyfajta tudatosan vállalt rossz döntés?
Valahogy elég fura az egész interjú olyan szempontból, hogy arra választ kapunk, miért is nem tudott kilépni ebből a zsarolással fenyegető kapcsolatból, de arra nem, hogy nem lehetett volna ezt magasabb fórumon is szóvá tenni (pl. Kissnél, a szövetségi kapitánynál)?
(Turi eléggé beesett arcú lett az utóbbi időben, természetesen mindent tagad. Az egész történet a magyar állatorvosi ló esete, vagyis a Kádár-rendszerből megörökölt úrhatnám-rendszer továbbélése... egészen a 2000-es évek derekáig. Turi 1957-es születésűként szintén ebben szocializálódott.)
Elsőre úgy voltam vele, hogy kimásolok ebből pár szemelvényt kedvcsinálónak, de igazából felesleges, mert egyszerűen érdemes végigolvasni mindenféle ajánló nélkül. És ez az egész ügy nem "csak" a nőihölgy versenyzőkkel való méltatlan bánásmódról szól, még ha pont ebben a "részben" egy női versenyző is tálalt ki, hogy mik történtek.
Ez "a masszív nőkre tolás" max. Abszolút Igazság és GabikA véleményében jelent meg, mindenki más megengedő volt a kérdésben.
Nem éreztem úgy, inkább azt láttam, hogy ezt akartátok kivédekezni és még olyanokkal szemben is ezt kifogásoltátok, mint pl. Petrucciani, aki szvsz igen objektívan írt az egész problémakörről, annak ellenére, hogy férfi.
Szerintem ő csak úgy értette, hogy nem tdusz jelen lenni, és erre mondta, hogy á, nem gond, arra nem gondolt, hogy te olyan rendike vagy, hogy azért ennek ellenére hallani szeretnéd. :)
Oké, csak mondjuk magamból kiindulva, nem igazán örülnék neki, ha a tudtam nélküli felvétel lenne valakinél, mert itt azért nem puszta hangról van szó, hanem a képről is. De még hangnál is mindig meg kell kérdezni, és nem hiszem amúgy, hogy pl. pusztán a hang felvétele gond lenne.
Arról meg azért nem a tanár tehet, hogy neked a suli mellett olyan állásod van, amiből nehéz órára járni. (Pl. anno szegény pasi is mindig szabit vett ki amikor órája volt, aztán amikor elfogyott, akkor fizetés nélküli szabit. Nyilván tudom, ő megtehette. De azért örülök, hogy vége. :))
Ugyanis én is, Klemi is, VÉGIG azt mondtuk, hoyg a gyerekvállalás egy PÁR döntése, amiben a férfinek és a nőnek is szerepe van, együtt döntik el (most a kevés átvágós történettől eltekintve, de átvágni is lehet nőt is, férfit is), hogy hány gyereket vállaljanak. Se a nők, se a férfiak nem akarnak ennél több gyereket, nem az van, hogy a férfiak 2,5 gyereket szeretnének, a nők meg 1,5-öt, és akkor a nők miatt csak 1,5 lesz. Mindannyian ugyan annyit szeretnének, a fiatal, még gyerektelen férfiaknak és nőknek is kb. 40%-a szeretne 2 gyereket szeretne.
Most, ha ezt úgy érzed, hogy a másik nem támadása, akkor arról nem igazán tehetek. Nem a férfiakat támadom. Sőt, pont azt mondtam végig, hogy ilyen masszív nőkre tolásával a problémának csak a fórumon találkoztam, a való életben ennél jóval árnyaltabb a véleménye a férfiaknak.
Ha tényleg így gondolod, akkor nincs több kérdésem.
A topik ugyanis erőteljesen nők számára kellemessé lett téve az utóbbi időben, ha időnként társadalmi dolgokról eszmecsere zajlik, az mindenki számára egyfajta tapasztalatátadás, és nem egyfajta "mindenáron megvédem a nemem és automatice támadom a másik nemet" felfogás.