A felhasználók jelentős energiát, nameg csatornakapacitást kötnek le azzal, hogy panaszáradatot generálnak, és ezzel tovább rontják a helyzetet.
Azt gondolom errôl, hogy az index.hu abból él, hogy a forgalmának valszeg a jó háromnegyedét kitöltô fórumozók arcába tolja a pénzért eladott reklámait, ergo ha életben akar maradni (meg akarja tartani a fórumozóit) akkor talán nem ilyen szöveggel kéne jönni, hogy "mert a felhasználók csatornakapacitást kötnek le". Igen, a felhasználók generálják a forgalmat, azt a forgalamat, amire alapozva ti el tudjátok adni magatokat és amibôl életben maradtok. Ha nincs használható fórum, akkor nincs fórumozó, és akkor nincs bevétel, hanem süllyedés van. Szóval nem mi vagyunk az indexért, hanem az index van miérettünk. Én az internetto létezésének kezdete óta törzsasztalozok, de ha ez ilyen mértékig szar lesz továbbra is, akkor megszokás ide, lojalitás oda: el fogok sunnyogni.
Igen, igazatok van. Annyi pontosítással, hogy természetesen egy kicsivel többet tehetünk, mint a civil felhasználó, csak azt is mondtuk már, hogy sok esetben igazán bennfentes képviselőnk ezt meg is tette azaz kifejezetten felhívta a szerkesztőség és a műszaki személyzet figyelmét, hogy tragikusan rossz a rendszer. Erre mondtam, hogy tudunk róla. Ide tartozik az is, hogy akárhogy próbálja valaki rosszmájúan sarkítani a dolgot, az a vélemény, amit megfogalmaztam, és ami fentebb olvasható, lényegében közös vélemény, így nem szükséges a felhasználói nickemet használni. Ez utóbbin is ugyanilyen véleményen vagyok egyébként.
Annál inkább, mert mint mondtam, a moderátorok is pontosan ugyanolyan nehezen tudnak a rendszerhez férni, mint ti. Azzal terhelve még, hogy a moderátori tevékenység része sokesetben a rendszer adatbázisában való keresés, teszemazt egy felhasználó hozzászólásainak megítélése miatt, és ez a művelet még sokszorta nehézkesebb, mint egy normál hozzáférés. Ezért azt a kínlódást nemcsak átérezzük, de kamatostul átérezzük, amit ti.
Azt azonban az igazság nevében muszáj megjegyeznem, hogy hallatlanul igazságtalan és valótlan az az indulatoskodó megállapítás, ami szerint 2000 óta soha ne lett volna olajozott a fórummotor. Ezt nem hiszem el, én is itt voltam, és a napi forgalomtól függően ugyan, de tipikusan igen gyors is volt. Barátaimmal való csevegés közben csak úgy röpködtek oda-vissza a hozzászólások.
Abban azonban készséggel egyetértek, hogy kb 2003 myarától hirtelen és tragikusan leromlott a helyzet.
Kedves felhasználók. Sajnálom, de őszintén mondom, nem tudok se többet mondani, sem tenni. :(
Kedves Moderator! (es azok, akik e nev alatt rejtoznek)
Termeszetesen igazad van abban, hogy semmit se tehettek ezugyben....
Egy valami azert fontos: vegre valaszolt valaki. Ezt en most nagy dolognak tartom. (mintha ovodaban lennek...)
Valoszinu nem a munkatokert kapott penz es a melo sziklaszilardsaga garantalja nekunk azt, hogy valaki bekopogjon egy illetekes ajtajan (gondolva arra a szemelyre, akinek az emiljet vlszinu az eletben nem tudjuk meg...) es szoljon, hogy vmi gaz van a forummal. Mindenesetre jo tudni, hogy a problema erzekelve van es nem az ottani muszakisok rendezik az idei nonstop Delirium Tremens/IszunkHanyunkBelefekszunk-bulijukat kisse tulporogve az utobbi 2-3 honapban es ezert hanyagoljak/garantaljak a kar/szarbantartast. Szoval az ugyon rajtavannak. Ez oromteli.
Ettol fuggetlenul probaltam ma szetnezni a forumok kozott, hogy megnezzem mi a tureshatara a forumozoknak es ugy vettem eszre, hogy nagyon _PENGE_ a helyzet. Mig a topicokra vartam volt idom szetnezni mas konkurens cegeknel, hogy ott mizu a Futrinka uccaban. Ezt talaltam:
"Tisztelt Fórumozó!
Az elmúlt néhány napban sajnos a Fórum működése labilissá vált. A hiba észlelését követően azonnal megkezdtük a hiba okának kiderítését, majd a hiba elhárítását. Amíg ez véglegesen megtörténik, kérjük további türelmüket.
köszönettel
az [origo] szerkesztősége"
Kiemelt helyen, mindenki lathatja, fajdalommentesen...
Vhogy megiscsak beszoltak, NEM?
Kíváncsi vagyok, a kedves index tulaj(ok) mennyire és meddig tolerálják, ha pl.egy vendégl?ben fél óráig nem jön oda a pincér, vagy hideg,mócsingos kaját hoz repedt tányérban.
Úgy vélem, olyankor a "fogyasztók kiszolgálásának min?sége" fogalom igen hamar eszükbe jut.
Innen már csak el kéne gondolkodniuk...
Ha a magánvéleményedet írtad, akkor használd a saját nicked.
Ha ez egy testületi vélemény, azaz az indexhez közel álló moderátori csapat az ilyen kérdésekre azt a választ találta ki, hogy minek rinyálni, attól lassul a rendszer, akkor szerintem jogos a felháborodás.
Amúgy te használtál többes szám első személyt, amiből okkal lehetett arra következtetni, hogy a brancsból való vagy. Ha te énrám azt mondtad, hogy goromba vagyok, akkor én mit mondjak, amikor te gyakorlatilag lehülyézel?
Nem titeket akarlak bszogatni, csak úgy gondolom (szerintem nem csak én), hogy kicsivel több kapcsolatotok van az index szerkesztőgárdája, technikai csapata, stb. felé, mint nekünk.
Két, azaz kettő darab kérdésem lenne:
1, Rendben van, hogy a szervereken új programot tesztelnek, konvertálnak, anyám tyúkja. Örülünk neki, hogy javítani akarnak a fórumokon. Komolyan. (A mostani helyzetről nem szeretnék értekezni. :( ) De miért nem lehet ezt jelezni? Mondjuk valamelyik csinos kis pop-under helyett? Vagy az oldal tetején? Vagy bárhol, ahol szembetűnő?
Alternatívaként miért nem lehetséges, hogy (akár minden nap) pár órára csak a fenti feladatokra veszik igénybe a szervert? (Magyarán a fórum x ideig nem elérhető, ám ezt közlik velünk.)
2, Nem egészen értem, hogy egyrészt feldarabolták a fórumokat (miáltal igen sok topic egészen egyszerűen meghalt, pedig nem is volt mind olyan rossz :( :) ), másrészt viszont a Törzsasztalon egymást érik a tudomisén milyen vonat/busz/VILLAMOSJÁRAT! és hasonló "fan club"-ok. Nem lehetne esetleg ezeket is csoportosítani egy címszó alá? (Nem szeretnék megbántani senkit, aki érdeklődik ezek iránt a témák iránt, de attól tartok, a látogatók jelentős része nem tartozik közéjük. Az ugyan saját egyéni szoc. problémám, hogy több oldalnyi topiccímen kell átrágnom magam ahhoz, hogy találjak valamit, ami új és érdekel is, ám ezt a "több"-et - úgy érzem - nyugodtan eloszthatnám kettővel, ha a kedves nicktársak kapnának egy saját "alcímet". Biztos vagyok benne, hogy a téma iránt érdeklődők odatalálnának.
Opinyanyus
ui.: Tényleg nem Titeket szeretnélek izélgetni, ha tudtok adni esetleg egy olyan címet, ahol hajlandóak ezt elolvasni, netán érdemben reagálni rá, ígérem, elküldöm.
ui2.: Ismételten elnézést a közlekedési eszköz mániás nicktársaktól.
ui3.: Nagyon nem szeretem, hogy a fórumok minősége miatt ez a hozzászólás is csak sokadjára fog odaérni. :( (Már persze, ha bírom addig ctrl+c ctrl+v-vel, meg f5-el :( )
Igazad van a gorombáskodást illetően, bár részedről sokkal kevesebb fáradtságba kerülne némi empátia beszerzése, mint letölteni a topikot, ahol eredeti kedve szerint nem gorombáskodna az emberfia, de némelyeknek tíz perc után másra már nem marad kedvük. Én megértem...
:o)))
PS.: most azért jobb a helyzet, mint az elmúlt hetekben bármikor - gondoltam, mire a szerver helyretett:
"ERROR
The requested URL could not be retrieved"
Solt
Látod, épp te illusztrálod a gorombáskodás mibenlétét.
Arra sem veszel fáradságot, hogy legalább _most_ utánanézz, hol volt válasz a kérdésre. Azt se fogod, hogy a moderátornak sem köze, sem ráhatása nincs a szóbanforgó problémára. Azt se érted, hogy a moderátornak semmi köze a hírportálhoz. Ez is sokszor el lett már mesélve. Nem fogod.
"Arról már nem is beszélek, hogy jópár más, frissebb topic szól a témáról. A felhasználók jelentős energiát, nameg csatornakapacitást kötnek le azzal, hogy panaszáradatot generálnak, és ezzel tovább rontják a helyzetet. Kis körültekintéssel tudható már, hogy a műszaki problémáról _____TUDUNK_____, s ezen további megabájtos panaszok sem segítenek."
Ki vagy te, vazze? Nicked is van vagy csak törlési jogod?!?
Azt írtad, hogy tudtok róla, hogy gáz van, arról is, hogy ez mindenkinek bassza az agyát.
Azt meg én teszem hozzá, hogy mégis egyetlen ebben kompetens ember sem böfögött ide hozzánk egy szót sem.
Akkor jók voltunk, amikor az Internetto kettéválásakor jöttünk veletek. Aztán az index médiatényezővé vált, de az a tömeg, amelynek ez részben köszönhető (mert bizony nem attól vált azzá, hogy itt a hírügynökségek anyagait teleszórják helyesírási hibákkal...), le van szarva.
Részemről sem a gorombáskodásnak, sem a humorizálásnak nem örülök. Ha a másik topicra gondolsz (gyalázatos műszaki háttér), valóban igazad van... de egyet kell értenem azzal, hogy négy év alvás után előráncigálták ezt a topicot is, ugyanis TÖKÉLETESEN alkalmas arra, hogy illusztrálja: évek óta gondok vannak a kiszolgáló egységgel...
A tulajdonosnak is sírhatok, ha adsz egy e-mail címet :)
Kérdés lehet, bár számomra nem az, hogy vajon mi a morálisan helyesebb: homorkodni, avagy gorombáskodni, ami az ügyvéd úr szokása, ahogy ennek könnyen utánanézhet bárki, egyéb T.Szerk-es topicokban.
És mégegyszer: a feltett kérdésre létezik válasz, az más kérdés, hogy kielégítő-e. A "nagy látogatottságú" fórum nagy tapasztalatú felhasználóiról fel kell tételezni, hogy utána tudnak nézni mindössze néhány sorral odébb levő, hasonló című topicokban. Ez az, ami a _jelen_ topicot fölöslegessé és végletesen redundánssá teszi. Ezt, azt hiszem már említettem. Azt is fölösleges nyomatni, hogy a műszakiak ne tudnának a problémáról. Azt is, hogy a moderátorok mit tehetnek erről. Azt is jó ha tudjátok kedves felhasználók, hogy a moderátor éppen olyan nehezen fér hozzá a rendszerhez, mint ti. Vagyis ha megjavulna a helyzet, mi is végtelenül örülnénk.
Mi marad tehát a topik tárgyául? Semmi, hacsak: Van ötletem: írjatok a tulajdonosnak, ő az egyedüli, aki talán oda tud hatni a megoldásra. Ebben azt hiszem, megegyezhetünk. Minden egyéb szájtépés.
Lehet ezen humorkodni, de mindenesetre szégyen, hogy egy ilyen nagy látogatottságú fórum, mint az Index, ennyire mostohagyerek legyen... nem értek sem a műszaki hátteréhez, sem a progihoz, de sok régi fórumozó szája ízét keseríti meg ez a lehetetlen állapot.
amik azt illeti, inkább az ügyvéd úr szerepel okostojásként és már egypárszor alaposan melléfogott. Ezt is kéne látni az ábrán.
Az esküdtek léte-nemléte körül pedig kéne tanúsítani egy icipici humorérzéket és kiérezni a dologból azt, milyen komikus, mikor egy ügyvéd rossz lapot húzott és nagy hévvel idézget paragrafusokat, amik ne passzolnak a pör tárgyához.
Ezzel együtt a te hozzászólásodba jóindulattal beszámítom a smileyket amiket a végére ragasztottál :)))))))
No és mi lesz a mondanivaló érdemi részének megértésével, ami viszont passzol ehhez a címhez is és az általános elégedetlenkedés eredeti témájához?
lolka_bolka
Nem mondtam volna? Dehogynem. Mondtam, hogy _tudunk_ a problémáról. És az is fennáll továbbra is, hogy attól, hogy egy sokadik topicot nyitnak vagy felásnak a kőkorszakból, akkor se fogjuk jobban tudni. A műszaki személyzet pedig valószínűleg elhiszed, hogy mindenki másnál jobban tudja.
Következésképp nem szükséges átmennem semmilyen topicba, mert nem vagyok szerkesztő, a többi modi sem szerkesztő, sőt továbbmegyek, a szerkesztő sem tehet a műszaki nehézségekről. Ezek a tevékenységi körök egész mások, mint ami a probléma megoldásához kell.
Archiválási javaslatodat a régi topicokra nézve azonban ésszerűnek tartom, és bizonyára pozitív hír, hogy tudunk erről a lehetőségről, réges-régen indítványoztuk.
Ha óhajtanál információkat, Wágner úrhoz címzett rengeteg kérdésből és a reájuk adott válaszokból már minden lényegest meg lehetett már tudni, ha a sörre vonatkozó, amúgy önmagukban is helytálló megállapításokat kiszűröd is. :)
Zanzásítva annyi, hogy volt szerver crash is, ami bárkivel előfordulhat, azonkívül folyik az új szoft (kéretik nem nevetgélni, én is már láttam működni :-))) ) tesztje és fejlesztése. Ez igényli a régi fórumos anyag - kissé szakszerűtlenül szólva - "lefordítását" is, ami leterheli a vasakat. Elképzelhető egyéb műszaki ok is, de egyfelől nem tartozik rám, másrészt nem vagyok felhatalmazva ezt taglalni. :)
az ördög ügyvédje
Az Ördög igazán választhatna már egy felkészültebb ügyvédet is, mert az ügyvéd úr már megint rossz papírokból készült, akárcsak a múltkori pörében, amit annak rendje-módja szerint el is vesztett. :)
Index nem is létezett 1997-ben. Itt tehát egy cégtévesztés esetének tényállása forgolódik fönn. Az az "olajozott" szerver az valami más szerver lehetett. Egy céges ügyekre szakosodott ügyvéd nem bakizhat ekkorát, mert az esküdtek vigyorgásra fakadnak, akárcsak ama híres-hírhedt, azóta levitézlett sztárügyvéd hallatán.
És íme, mégis eredményre jutottunk segítségemmel, mert ha nem lenne olyan túl agilis az ügyvéd úr, meglátná a helyzet kulcsát is, igaz, az ügyvédek ritkán szokták ezt megtalálni. A kulcs ugyanis az, hogy micsoda különbség van az 1997-es, és a 2004-es internet forgalom között. :)
jah, ertem...
kedves moderator. soraid meglepnek.
azert hoztam fel a 4 eves topicot, hogy LASSATOK, hogy a problema nem tegnap kezdodott.
masreszt akkor senki ne panaszkodjon mert attol is lassul a szerkezet ? ez milyen hozzaallas ???
es valoszinuleg rosszul fogalmaztam, nem torolni kene, hanem archibalni, tehat megtekinteni lehessen, de mondjuk statikus oldalkent, hogy ne terhelje az adatbazist.
de tudod mit. nagyon nagyon sokan hianyoljak az erdemi hozzaszolast a szerkesztoseg reszerol a Gyalazatos az Index technikai hattere topicban.
Gyere at oda, es folytassuk a diskurzust ott.
lolka_bolka
Mosolyogtató látni, hogy vizet prédikálsz és borocskát kortyolgatsz. Jó is az!
Ugyanis egyfelől majd kiszúrja a szemedet az, hogy ennek a topicnak utolsó bejegyzése közel 4 esztendős. Tehát ellentmondásba keveredtél magaddal, amikor azt szorgalmazod, törölni kéne a túl régi topicokat. Így csak szaporítod a hulladékot. Az is elkerülte figyelmedet, hogy a közbülső esztendőkben voltak esztendők, amikor egész olajozottan ketyegett a verkli.
Arról már nem is beszélek, hogy jópár más, frissebb topic szól a témáról. A felhasználók jelentős energiát, nameg csatornakapacitást kötnek le azzal, hogy panaszáradatot generálnak, és ezzel tovább rontják a helyzetet. Kis körültekintéssel tudható már, hogy a műszaki problémáról _____TUDUNK_____, s ezen további megabájtos panaszok sem segítenek.
erdekes... ez a problema nem uj keletu.
ahogy most latom minimum 4 eves.
es mindig csak etetnek minket, hogy maj tavasszal, maj osszel, maj telen
a nagy szart.
nem tortenik itt semmi, hulye user kapja be.
esetleg ha mar akkora az adatbazis, meg kene nyirbalni. mondjuk archivalni a 2 evnel regebbi hozzaszolasokat, vagy azokat a topicokat, amelyekhez nem szoltak hozza 2 eve. es akkor maris tehermentesitve lenne a db server.
nagy kalap * ez az egesz annak ellenere, hogy mindig csak igereteket kapunk...
Én is már olyat csináltam ma délután, amit nem is szoktam, átmentem az Origót nézegetni, miután elviselhetetlenül hosszú idő elteltével üresen kaptam meg a dokumentumokat ("document contains no data"). Nos, meg kell mondanom, az Origó egész jól néz ki, és sokkal rendezettebb az Indexnél. Kár.
Mostanában alig lehet használni ezt a fórumot annyira gyengén muzsikál? Miért van ez? Nem lehetne valamit csinálni vele. Most tudom, hogy átalában semmi köze hozzá, de akkor kezdődött az egész, amikor a Nyírő elment...