Keresés

Részletes keresés

híg ember Creative Commons License 2 órája 0 0 33449

"Szükségtelenül evett Jézus húst a vaskorban? Hát te ma...?

 

Igen"

 

Akkor éngedte volna az Ö. elétt is.

 

a te lelkednek teljes kívánsága szerint vághatsz barmot és ehetel húst

 

Ám Salámon szerént ne tarts azokkal, kik sok húst esznek. Most akkor m'ék a szentebb írás számodra: Mojzes vagy Salámon? 

 

Minden mozog és ami  él

 

Akkor miért nem eszöl kutyát? Képmutatásból? Igaz, Te nem is ajánlod igaz híveknek a hústevést. S miért kelletett hetet-hetet vinnie a bárkára a tisztából, ám a tisztátalanból csak kettőt-kettőt?

 

A kérdés, ha hibázott-e azzal Károli, hogy a félreértés elkerülése a Septuagintától eltérően beszúrta az állat kifejezést a fordításba.

 

Minden teremtett dolog áll a görög textusban. Akkorhát jó étvágyat a kavicsperkelthöz és a iszapmártáshoz. Vagy a minden mégsem minden?

 

anélkül az ember is az eledelek közé értelmezhető lett volna

 

Akkor a görög hívek úgy értették, hogy ehetnek embert, mert nem ismerték Károlit? Vagy a minden eszerént mégsem minden?

 

5. Mózes 

 

Ja, hogy te bronzkori zsidó vagy. Értem...

Előzmény: leslie o7 (33446)
híg ember Creative Commons License 2 órája 0 0 33448

minden rendes zsidó a pászka vacsorán

 

Lássuk: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=163013226&t=9164635 

 

borivónak nevezték

 

Tehátha téged drogozónak rágalmaznak, akkor a rágalmazóknak igazok van.

 

Ha bor helyett vizet ivott volna, akkor nem nevezték volna borivónak

 

Miért ne? A rágalmazás lényege az, hogy hamis dologgal vádolnak. Ráadást nemcsak vizet ivott, hanem oinos-t is.

 

vizet borrá

 

Hogy totálisan részegítsen...?

Előzmény: leslie o7 (33447)
leslie o7 Creative Commons License 2 órája -1 0 33447

Mikor borozott Jézus? Vmiféle jahovista apokrifában?

 

Amikor csak akart.

 

De mint minden rendes zsidó a pászka vacsorán biztosan.

 

Nem szőlőszemeket nassolt a pohárból, hanem ivott, mégpedig a vérét jelképező tiszta bort.

 

Hogy amikor a vámszedőkekl volt együtt milyen bort ivott ,azt nem tudom, csak azt, hogy

ivott, amiért borivónak nevezték.Erről ő maga tanúskodott.

 

Ha bor helyett vizet ivott volna, akkor nem nevezték volna borivónak, hanem csak vízivónak.

 

A benne lakozó Isten arra is megtanította, hogy hogyan kell a vizet borrá változtatni.

 

 

Előzmény: híg ember (33444)
leslie o7 Creative Commons License 2 órája -1 0 33446

Szükségtelenül evett Jézus húst a vaskorban? Hát te ma...?

 

Igen. a vízözön előtt is evett az ember szökségtelenül is húst, a lelke teljes kívánsága szerint, amikor csak a lelke azt megkívánta.

 

5. Mózes 12:15.Mindazáltal a te lelkednek teljes kívánsága szerint vághatsz barmot és ehetel húst, minden te kapuidon belől, az Úrnak, a te Istenednek áldásához képest, amelyet ád néked; mind a tisztátalan, mind a tiszta eheti azt, ép úgy mint az őzet és a szarvast.16.Csakhogy a vért meg ne egyétek; a földre öntsd azt, mint a vizet.20.Mikor az Úr, a te Istened kiszélesítette a te határodat, amiképpen igérte vala néked, és ezt mondod: Húst ehetném! mivelhogy a te lelked húst kíván enni: egyél húst a te lelkednek teljes kívánsága szerint.

 

1.Mózes 9:3.Minden mozog és ami  él, legyen nektek eledelül; amint a zöld füvet, nektek adtam mindazokat.4.Csak a húst az őt elevenítő vérrel meg ne egyétek.

 

A kérdés, ha hibázott-e azzal Károli, hogy a félreértés elkerülése a Septuagintától eltérően beszúrta az

állat kifejezést a fordításba.

 

Nos egyáltalán nem, hisz anélkül az ember is az eledelek közé értelmezhető lett volna..

 

Az pedig, hogy Isten a mozgó állatok és nem a mozgó emberek húsát adta eledelül,egyértelmű,

ezért a mozgó állatra történő utalás a fordításban, nem félrevezető szándékkal került be a fordított szövegbe, hanem jó szándékkal.

Előzmény: híg ember (33444)
leslie o7 Creative Commons License 2 órája -1 0 33445

OK. Ez így akár rendben is van.

 

Még arra a kérdésemre nem válaszoltál, amikor azt kérdeztem, hogy szerinted Péter kiknek írta az első levelét, amelynek a második fejezetében ez van írva:

 

 3 Mivelhogy ízleltétek, hogy jóságos az Úr. 4 Járuljatok Őhozzá, mint élő kőhöz, aki az emberektől ugyan megvetett, de Istennél választott és becses, 5 Ti magatok is, mint élő kövek épüljetek fel szellemi házzá, szent papsággá, hogy szellemi áldozatokkal áldozzatok, amelyek kedvesek Istennek a Jézus Krisztus által. 6 Azért van meg az Írásban: Ímé, szegletkövet teszek Sionban, amely kiválasztott, becses; és aki hisz abban, meg nem szégyenül. 7 Nektek akik hisztek, drága kincs; az engedetleneknek pedig: A kő, amelyet az építők megvetettek, szegletkővé lett; 8 És: Megütközés köve és botránkozás sziklája lett; akik mivel engedetlenek, megütköznek az Igében, amire rendeltettek is. 9 Ti pedig választott nemzetség, királyi papság, szent nemzet, Isten tulajdon népe vagytok, hogy hirdessétek annak hatalmas dolgait, aki a sötétségből az Ő csodálatos világosságára hívott el titeket; 10 Akik hajdan nem voltatok nép, most pedig Isten népe vagytok; akik egykor kegyelem nélkül voltatok, most pedig kegyelmet nyertetek. 11 Szeretteim, kérlek titeket, mint jövevényeket és idegeneket, tartóztassátok meg magatokat a testi kívánságoktól, amelyek a lélek ellen vitézkednek; 12 Magatokat a pogányok közt jól viselvén, hogy amiben rágalmaznak titeket mint gonosztevőket, a jó cselekedetekből, ha látják azokat, dicsőítsék Istent a meglátogatás napján. 

Előzmény: vámmentesss (33439)
híg ember Creative Commons License 3 órája 0 0 33444

Isten országa nem evés, nem ivás

 

Állatok szükségtelen kínzásáról, irgalmatlanságról, könyörtelenségről, keményszívűségről, szükségen felüli környezetpusztításról van szó, nem evésről-ivásról. Milyen önellentmondás, hogy azt állítjátok tik, jahovisták, hogy a nagybabalonisták önzése miatt jön a környezetpusztítás, klímaváltozás, miközben aligha van környezetpusztítóbb emberi tevékenység, mint a teljesen szükségtelen állattartás, amit az önző jahovisták és a többi nagybabalonista finanszíroznak teljesen szükségtelen sajt- és hústevésökkel.

 

Mert Istennek minden teremtett állata jó,

 

A görög textusban nincs' ott "állat". De akkor miért nem eszöl kutyát? Tán képmutató vagy?

 

Mindent, a mit a mészárszékben árulnak, megegyetek

 

Ezt a vaskorban mondá Pál. Ma mit mondana? 

 

tiltják a házasságot, sürgetik az eledelektől való tartózkodást

 

Ilyest ki tesz?

 

bor ivását

 

Mikor borozott Jézus? Vmiféle jahovista apokrifában?

 

elítéli Jézus húsevését

 

Szükségtelenül evett Jézus húst a vaskorban? Hát te ma...?

Előzmény: bethsabé (33441)
leslie o7 Creative Commons License 3 órája -1 0 33443

Azért nem érti nagy Babilon, hogy kik a 144000 elpecsételtek, mert szellemben nincsenek kapcsolatban Istennel. Jel:14:1-5

 

Nem is kell, hogy Nagy Babilon értse, hisz a prófécia nem a pusztulásra ítélt nagy városnak, Babilonnak szólt, hanem az Istenek Istene és Khrisztosza szentjeinek.

 

TE beszélsz Istennel való szellemben való kapcsolatról, amikor még azt is tagadod, hogy az Istenek Istene az embernek lelket teremtett, majd az Ő testének a belsejébe szellemet is formált.

 

Az ateistákon kívül jehova tanúi és a H.N. Adventisták azok akik tagadják az ember lekének és a szellemének a létezését. Ezért is nevezik őket materialistáknak.

 

Ráadásul a Szent Szellem Istennek a létezését is tagadod, mivel egy nem létező YHWH nevű istenben hiszel.

 

Ezek után már tökmindegy, ha eszel-e húst vagy nem eszel.

Előzmény: bethsabé (33441)
leslie o7 Creative Commons License 3 órája -1 0 33442

Cirus rendelete, nem azért fontos, mert J.T. találták ki. Hanem mert a tudomány, régészet, történészek ezt a pontot i.e. 538-ra datálták."

 

Megint círusz rendeletének a jehova papjai számításaihoz imponáló, de Dániel a hetven évhétről szóló prófécia szempontjából oly fölösleges Cíeuszi rendelet kiadásának dátumát feszegeted, mert csak arra vagy képest, hogy valamit kimásolj az Őrtorony kiadványokból, mert önállóan a Szentírás nem mered felvállalni. Mégcsak meg sem említetted Artaxerszesz rendeletét,amit Ezsdrás Könyvében szóról szóra idéz. Ehelyett hamisított Círuszhenger semmit mondó információja alapján ,ahogyan azt jehova papjai is tették,i.e.538-ból indultál ki.

 

Elmagyaráztam neked, hogy az nem jó kiimduló pont, mert annak alapján, ha hozzáadod a 69 évhetet, azaz a 438 évet, akkor i.e 75-re esnek Jézus halálának az éve. Ellenben, ha az Ezsdrás által leírt Artaxerszesz által 455-ben kiadott rendelet évéből indulunk ki, akkor Jézus halála i.sz 28-ra datálható.

 

A te referencia pontod, pedig i.sz. 1. Ehhez méred visszamenőleg dániel +1 me 0 év nincs.
Toldik el az egész számolási rendszered!!!

Méghozzá cirka 6 évvel."

 

Eszem ágában sem volt i.1-ből kiindulni, hisz a kiindulási pontot maga a prófécia határozza meg, mégpedig azzal,amikor a kiinduló pontot a Jeruzsálem újjáépítéséről kibocsátott szózat megjelenésétől számolja a 69 évhetet.

 

Megjelölsz egy időpontot a múltban. Amit úgy lehet értelmezni, ha van egy referencia pontod. Jézus születésének éve. Hiába szajkozód, hogy nem emlitettél ilyet. Ha egyszer arra hivatkozol."

 

Nem. Én végig Jézus halálának az évére fókuszáltam, ahogyan a prófécia is arra fókuszált,amikor azt írja Dániel, hogy a hét hét + hatvabkét hét ,azaz hatvan kilencedik évhét elteltével kiírtatik a Messiás.

 

Szó nincs a próféciában Jézus születése évéről.

 

A Bibliát emlegeted, holott köszönő viszonyban nincs a Dániel próféciája és az Őrtorony kiadványokból átvett, az Isten Szavát tagadó hitetlenek állítása között.

 

Évtizedeken át pontosan oda fejlődtél, ahová jehova papjai,akiknek írásaihoz ragaszkodsz, vagyis sehova.

 

Az Isten Szava az nem imponál nektek, mert abban nincs benne a borjúisten YHWH neve, úgy ahogyan a kumráni napimádó szekta írásaiban és a kétes eredetű héber bibliában, no meg az Egyiptomban élő istenét YHWH-t Jahózó, azt borjúnak nevező, Egyiptomban élő zsidó kolonia írásaiban.

 

Dániel próféta Könyve nem az egymagában istenkedő Jahóról tanuskodik, hanem az Istene és Atyja által társai az istenek felé felkent istenek Istenéről- akit Dániel soha nem nevezett sem Jahónak, sem borjúnak - és az Ő Khrisztoszáról, illetve annak halála idejéről.

 

 

Előzmény: Lucius--61 (33437)
bethsabé Creative Commons License 3 órája -1 0 33441

-A húsmentesség csak egy altatószer: a hívő azt hiszi, rendben van szellemileg Istennel, mert salátát, zöldséget, kenyeret, tésztát és babot eszik, miközben a szelleme teljesen érzéketlen a valódi, anyagon túli valóságra. Az ételtől való tartózkodás nem szentség, hanem tévtanítás.

-

A diétázó a hús elhagyásával egyfajta mesterséges szentséget gyárt magának, miközben a szelleme a betű és a szabályok fogságában marad. A 144000-ek viszont szabadok: ők tudják, hogy az Isten országa "nem étel és ital" Róma: 14:17.

-

Rm 14,17 Mert az Isten országa nem evés, nem ivás, hanem igazság, békesség és Szent Lélek által való öröm.

 -

Azért nem érti nagy Babilon, hogy kik a 144000 elpecsételtek, mert szellemben nincsenek kapcsolatban Istennel. Jel:14:1-5

-

 

Mt 15,11 Nem az fertőzteti meg az embert, a mi a szájon bemegy, hanem a mi kijön a szájból, az fertőzteti meg az embert.

 

-

1Tim 4,3 A kik tiltják a házasságot, sürgetik az eledelektől való tartózkodást, melyeket Isten teremtett hálaadással való élvezésre a hívőknek és azoknak, a kik megismerték az igazságot.

4. Mert Istennek minden teremtett állata jó, és semmi sem megvetendő, ha hálaadással élnek azzal;

 

 

----

Lukács Evangyélioma 22. rész

14. És mikor eljött az idő, asztalhoz üle, és a tizenkét apostol ő vele egyetembe.

15. És monda nékik: Kívánva kívántam a husvéti bárányt megenni veletek, melőtt én szenvednék:

16. Mert mondom néktek, hogy többé nem eszem abból, míglen beteljesedik az Isten országában. 17. És a pohárt vévén, minekutána hálákat adott, monda: Vegyétek ezt, és osszátok el magatok között:

18. Mert mondom néktek, hogy nem iszom a szőlőtőkének gyümölcséből, míglen eljő az Isten országa.

 

 

--

-Ha valaki elítéli Jézus húsevését, és a bor ivását, akkor felette áll gőgösen a megváltójának.

Aki ma a húsmentességet teszi az üdvösség feltételévé, az burkoltan azt állítja, hogy ő szentebb, mint Jézus volt. Ez a szellemi gőg legveszélyesebb formája: a teremtmény kioktatja a Teremtőt a tisztaságról és az állatok szaporodásáról és leöléséről.

--

 

1Kor 10,25 Mindent, a mit a mészárszékben árulnak, megegyetek, semmit sem tudakozódván a lelkiismeret miatt. 

Előzmény: híg ember (33440)
híg ember Creative Commons License 4 órája 0 0 33440

diétás ételekkel

 

?

Előzmény: bethsabé (33425)
vámmentesss Creative Commons License 4 órája 0 0 33439

Biztos vagy abban, hogy ezek heten a gyülekezet által királyi papokká lettek megválasztva?

——————————————

 

Egy szóval nem mondtam azt, hogy az Apcsel. 6-ban leírt, a gyülekezeten belül az asztalok körüli munkát felügyelő diakónusi tisztségre való választásnak önmagában bármi köze is lenne az 1. Péter 2-ben leírt újszövetségi szent-, királyi papsághoz.

 

De azt leírtam, hogy az ott kiválasztott emberek rendelkeztek azokkal a tulajdonságokkal, ami elegendő ahhoz, hogy valaki az 1. Péter 2-ben leírt újszövetségi szent-, királyi papság tagjai legyenek, és ezek az Apcsel 6.3-ban felsorolt alábbi tulajdonságaik voltak:

 

- kiknek jó bizonyságuk van,

- kik Szent Szellemmel és

- bölcsességgel teljesek,

 

Ezen személyes tulajdonságaik miatt e 7 ember közül az Igében leírt István és Filep példája is bemutatja, hogy hitelesen tudták betölteni azt a feladatot, amit Jézus a Vele új szövetséget kötött tanítványaira, ezen tulajdonságaik által hiteles újszövetségi pappá vált követőire rábízott:

 

Máté 28.19.”Elmenvén azért, tegyetek tanítványokká minden népeket, megkeresztelvén őket az Atyának, a Fiúnak és a Szent Léleknek nevében,

20.Tanítván őket, hogy megtartsák mindazt, amit én parancsoltam néktek…”

 

Mert az újszövetségben mindazok papok, “akik jó bizonyságok, Szent Szellemmel és bölcsességgel teljesek”, mert az ilyen emberek tudják Jézus üzenetét másoknak hitelesen elmondani, hitelesen átadni és képviselni.

 

Emiatt tértek meg István szolgálata során még zsidó papok is, emiatt tanította és keresztelte meg az etióp komornyikot Filep, mert ez az újszövetségben a szent-, királyi papság feladata, - ismétlem -, mindazoké, “akikről jó bizonyság van, akik Szent Szellemmel és Isten bölcsességével teljesek”.


Az újszövetségben ezt jelenti a papság.

 

Az újszövetségben olyan hívőnek, aki érett keresztény, és “aki már jó bizonyság Isten előtt, aki Szent Szellemmel teljes, aki Isten bölcsességével teljes”, annak nem kell szaladgálnia mások felé segítségért, ha valaki azt kéri tőle, hogy magyarázza el neki Isten beszédének és benne Jézusnak az üzenetét, és akkor is nyugodtan cselekedhet egyedül, ha meg akar térni az illető és nem sokkal később alá akar merülni vízben, a bűnei bocsánatát kérve Istentől.

 

Filep sem vitte el egy környékbeli gyülibe az etióp komornyikot, hanem mindezt egyedül ott és akkor megtette, ahogyan Péterék is ama pünkösd napján 3.000 frissen megtért felé, megtéréssel, Jézusról való tanítással és vízkeresztséggel együtt pár óra alatt.

 

Na erről írtam, de a gyülekezeten belüli asztal körüli munkát felügyelő diakónussá választás és a szent-, királyi papság önmagában álló kapcsolatáról - na arról nem írtam.

 

Megjegyzem, aki követte/követi ezt a beszélgetést, az emlékszik arra, hogy mindez abból indult ki, hogy defhrfl feltett nekem egy kérdést kb 10 napja, hogy vállalnám-e a vízben való alámerítését, és én erre igent mondtam neki az előbb leírtak alapján.

 

Mert sokan keverik az újszövetségben több helyen is leírt szolgálati ajándékokkal az újszövetségi papság fogalmát, holott mindaz némelyeknek adatott speciális szolgálat(ok)ra alkalmas ajándékai a Szent Szellemnek.


Ne keverjük tehát az általános, minden érett, “jó bizonyságként elő, Szent Szellemmel és bölcsességgel teljes” keresztényre érvényes szent-, királyi papság elhívást az ezen felüli szolgálati ajándékokkal, az apostolsággal, pásztorsággal, tanítói, evangélista, prófétai, nyelvek magyarázói, gyámoli szolgálattal, a bölcsesség-, tudomány beszédével, szellemek megítélése-, hit-, vagy épp a gyógyítás ajándékával, stb…

 

Igen, vannak ilyen külön szellemi ajándékai még a Szent Szellemnek, de ezek külön ajándékai az általános jelenlétén felül, azon felül, amiben részesül az az ember, aki a János 3.1-12. alapján Szent Szellemtől újjászületik úgy, ahogyan ama pünkösdkor és később is az újszövetségben a krisztusi hívek tömegei.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: leslie o7 (33364)
bethsabé Creative Commons License 5 órája -1 1 33438

-Pontosan ott csúszik el a gondolatmeneted, hogy Istent egy földi társadalmi rendszer szintjére rángatod le, ahol nemek szerint osztogatsz tisztségeket, mintha a Teremtő a te korlátaid között mozogna.

-

A Szellemben nincs se férfi, se nő Galata 3:28, és az isteni dimenzióban a testi megkülönböztetés teljesen értelmét veszti.

-

A 144000-ek szüzessége Jelenések 14:4 nem egy biológiai állapotot jelöl, hanem a szellemi érinthetetlenséget: ők azok, akik nem paráználkodtak Nagy Babilon ideológiáival, és nem dőltek be a materialista gipsz-Frankensteineknek. A te testi gondolkodásod egyszerűen képtelen felfogni ezt a szellemi tisztaságot, mert még mindig a látható formák és a betű börtönében keresed a választ. Jelenések 14:4 ; Galata 3:28

 

 

Jel 14,4 Ezek azok, a kik asszonyokkal nem fertőztették meg magokat; mert szűzek. Ezek azok, a kik követik a Bárányt, valahová megy. Ezek áron vétettek meg az emberek közül Istennek és a Báránynak zsengéiül.

-

Az emberek közül lettek megvásárolva a 144000 szüzek. Akik nem paráználkodtak a nagy babiloni vallásokkal.

Előzmény: leslie o7 (33435)
Lucius--61 Creative Commons License 6 órája -1 0 33437

Mi az, már az asztrológiát is ide akarod keverni, hogy bebizonyítsd, hogy jehova papjainak van igazuk?"

 

Mondom befejeztem! :)
Nagy a zavar a fejedben, és ott is szellemeket látsz ahol nincs.
Nem fogod érteni, mert képtelen vagy rá. És ezt nem a hit számlájára irom, hanem az elvakultságéra.

 

Aztrológia.
Mivel abból az időből, nincs olyan "csillag" vagy üstökös égi jelenség ami magyarázná. Marad a jupiter szaturnusz együttállás.
Pont megfelel annak a leirásnak amit a Biblia is emlit.
Mikor volt ez? Kr.e. 6-7. 
Ha figyelembe vesszük, hogy mikor indultak el a mágusok,mennyi az útidő. És mennyit tököltek azzal, hogy megtaláják Jézust. Akkor is 1,5 évvel (és ez már maximum) tolódik el Jézus születése.
Tehát született önmaga elött 4 évvel.
De, hogy is jön ez a képbe?
Ha mintegy 30 éves amikor szolgálatát megkezdi, és 33,éves mikor meghal Akkor egészen más számok jönnek ki.

A te referencia pontod, pedig i.sz. 1. Ehhez méred visszamenőleg dániel +1 me 0 év nincs.
Toldik el az egész számolási rendszered!!!

Méghozzá cirka 6 évvel.
Nem az a gond, hogy számolgatsz. Számolj! De, nélkülözöl minden logikai és történelmi adatot.
Nah, ez már gond.

Amúgy se a prófétai időket emlitettem, mikor szóbahoztam a cirus henger időpontját.
Hanem egy referencia pontot jelöltem meg. 
Mi a referencia pont? Van egy skálád 1-100ig. Aztán fogod és 20-nál leteszel egy pontot, és ahhoz mérten számolsz pl. A 30 itt már csak 10 lesz.
Vagy 50nél teszel legy egy pontot, igy mehet előre-hátra a  100 s skálán.
Nah, ezt nemérted.

Cirus rendelete, nem azért fontos, mert J.T. találták ki. Hanem mert a tudomány, régészet, történészek ezt a pontot i.e. 538-ra datálták.
Tévedhetenk?
Igen tévedhetnek. 
Jelenleg ez a valószinű. 

Megjelölsz egy időpontot a múltban. Amit úgy lehet értelmezni, ha van egy referencia pontod. Jézus születésének éve. Hiába szajkozód, hogy nem emlitettél ilyet. Ha egyszer arra hivatkozol. Nevezd bárminek is. Az az időszámitásunk kezdete. Tehát egy pont az időben, amihez viszonyitva próbálsz egy időt meghatározni. 
Ha téves a kiiindulási pont, akkor téves a megjelelölt pont is amire hvatkozol.
Egyzssrű logika, és matematika.

 

És pont ezért is kerültek, és foglak kerülni. Bár lehet a fejedben úgyvan rendben, hogy istenek istenének istene és más...
Dátumok, határozott alapok nélkül.
Számomra egyszerűen zavaros hablatynak tünik ami mellőz minden logikát, és matematikát.
Azt a pontot pedig nem várom ki, amikor elszakad nálad a cérna és személyskedésbe fordulsz. :)
További szépnapot a khhrisztoszodhoz. Aki egyébként Jehosua. De ráse ránts :D

Előzmény: leslie o7 (33423)
bethsabé Creative Commons License 6 órája -1 0 33436

Istennek meg van a saját lakóhelye, ami nem a föld és nem az anyag.

-

1Tim 1,17 Az örökkévaló királynak pedig, a halhatatlan, láthatatlan, egyedül bölcs Istennek tisztesség és dicsőség örökkön örökké! Ámen.

--------------

 

Jézus Krisztus:

1Tim 6,16

15. A mit a maga idejében megmutat ama boldog és egyedül hatalmas, a királyoknak Királya és az uraknak Ura,

16. Kié egyedül a halhatatlanság, a ki hozzáférhetetlen világosságban lakozik; a kit az emberek közül senki nem látott, sem nem láthat: a kinek tisztesség és örökké való hatalom. Ámen.

Előzmény: leslie o7 (33434)
leslie o7 Creative Commons License 6 órája -2 0 33435

A 144000-ek azért különlegesek, mert ők már nem a földi szabályok szerint élnek. Ők a Bárányt követik, akinek adatott minden hatalom égen és földön. "

 

Honnan tudod? Nem is ismered őket?

 

Ami a Bárány hatalmát illeti, a hangsúly az adatott kifejezésen van.

 

Mindenesetre a Földön fog uralkodni ezer évig, a feltámasztott szentekkel együtt.

 

A 144 ezer elpecsételtet nem kell majd feltámasztani, hisz az elpecsételésükre az első feltámadást követően kerül majd sor.

 

Még azt is meg kell jegyezni, hogy a 144 ezer elpecsételt férfiún kívül más szentek is lesznek, csak azok nem a Bárány földi szolgálatára lesznek elpecsételve.

 

Ellenben férfiak és nők között is lesznek majd rajtuk kívül szentek a Földön.

 

DE nem lesznek papok és királyok.

 

A nők közül az Istenek Istene nem választ se papot, se királyt.DE attól még lehetnek az Istennek szentjei.

Előzmény: bethsabé (33430)
leslie o7 Creative Commons License 6 órája -1 0 33434

Te nagyon ragaszkodsz a fizikai helyszínekhez, mintha Isten és a 144000 elpecsételt csak egy ponton, egy hegyen tudna létezni. Te a Transzcendens Istent lehúzod a földre."

 

Nem én ragaszkodok a helyszínekhez,hanem az Istenek Istene,aki ragaSKODIK HOZZÁ.

 

Ki vagyok én ,hogy megtiltsam az Istenek Istenének, hogy lejöjjön a Földre, amikor akar?

 

Vagy ki vagy te,aki ezt meg tiltod neki?

Előzmény: bethsabé (33430)
leslie o7 Creative Commons License 6 órája -1 0 33433

Ő alkotta meg az egész világot, Ő sokkal nagyobb, mint bármilyen földi hely. Amikor írva van, hogy "uralkodunk a földön", az nem azt jelenti, hogy a földön lesznek valójában."

 

Pedig azt jelenti, mert Istenük is itt lesz a Földön és hozza magával  szenteket is.

 

Zakariás 14:1.Ímé, eljön az Úrnak napja, és a te prédádat felosztják benned.2.Mert minden népet ütközetre gyűjtök Jeruzsálemhez, és megszállják a várost, és kirabolják a házakat, megszeplősítik az asszonyokat; és a város fele számkivetésbe megy, de a nép maradéka nem gyomláltatik ki a városból.3.Mert eljön az Úr, és harcol azok ellen a népek ellen, amint harcolt vala ama napon, a harcnak napján.4.És azon a napon az Olajfák hegyére veti lábait, amely szemben van Jeruzsálemmel napkelet felől, és az Olajfák hegye közepén ketté válik, kelet felé és nyugot felé, igen nagy völgygyé, és a hegynek fele észak felé, fele pedig dél felé szakad.5.És az én hegyem völgyébe futtok, mert a hegyközi völgy Azálig nyúlik, és úgy futtok, amint futottatok a földindulás elől Uzziásnak, Júda királyának napjaiban. Bizony eljő az Úr, az én Istenem, és minden szent vele.

Rossz lehet majd neked, ha a te istened nem jön el. istentelenül nem lesz biztonságos élni a Földön,az Úr Földre jövetele idején.

Előzmény: bethsabé (33430)
leslie o7 Creative Commons License 6 órája -1 0 33432

-Jelenések 5:9.És éneklének új éneket, mondván: Méltó vagy, hogy elvedd a könyvet és megnyisd annak pecséteit: mert megölettél, és megváltottál minket Istennek a te véred által, minden ágazatból és nyelvből és népből és nemzetből,10.És tettél minket a mi Istenünknek királyokká és papokká; és uralkodunk a földön.

---------------

Pontosan a 144000 a földön fog uralkodni Jézussal együtt, és már most nincsenek a világban. Isten szellemében járnak. "

 

Akkor most már te is elfogadod, hogy nem az égben lesz a 144 ezer, hanem a Földön?

 

Ennek ellenére ragaszkodsz ahhoz, hogy láthatatlanok és szellemek, nem emberek?

 

Láthatatlan emberek nem léteznek, hisz az embert az Isten az istenek képére és hasonlatosságára teremtette. Az élő Istenek sem láthatatlanok, akkor az emberek miért lennének azok?

 

Az Úr Jézus,aki szintén ember, még ha ideig lesen az Égben is van,látható formája van.

 

Mielőtt felment az égben maga mondotta önmagáról, hogy nem láthatatlan szellem, hanem van neki húsa és vannak csontjai is.

 

Lukács 24: 38 És monda nékik: Miért háborodtatok meg, és miért támadnak szívetekben okoskodások? 39 Lássátok meg az én kezeimet és lábaimat, hogy én magam vagyok: tapogassatok meg engem, és lássatok; mert a szellemnek nincs húsa és csontja, amint látjátok, hogy nekem van! 40 És ezeket mondván, megmutatta nékik kezeit és lábait.

 

A 144 ezer elpecsételt sem lesz láthatatlan, hisz János a homlokukra írott névről tanúskodott.

 

Nagyon összezavarták szellemedet jehova papjai a kiadványaik által.

 

Teljesen szembefordulsz az Isten kijelentéseivel, meghazudtolva azokat.

 

Nem félsz te az élő Isten haragjától?

Előzmény: bethsabé (33430)
leslie o7 Creative Commons License 6 órája -1 0 33431

Ne akard a Bárányt és az övéit a (144000-et) bezárni a saját monitorodba, mert a láthatatlanok örökkévalók, és aki csak a láthatóhoz ragaszkodik, az csak a betűt nézi. "

 

Nem is tehetem, hisz a 144 ezer még el sem lett pecsételve a Földön. 

 

Elpecsételésükre Jeruzsálem utcáin akkor fog majd sor kerülni,amikor az Úr Háza is állni fog Jeruzsálemben.

 

Ezékiel 9:3.És Izráel Istenének dicsősége elvonula a Kérubról, amely fölött vala, a ház küszöbéhez, és kiálta a gyolcsba öltözött férfiúnak, akinek derekán íróeszköz vala.4.És monda az Úr néki: Menj át a város közepén, Jeruzsálem közepén, és jegyezz egy jegyet a férfiak homlokára, akik sóhajtanak és nyögnek mindazokért az útálatosságokért, amelyeket cselekedtek annak közepében.

 

A 144 ezer elpecsételt semmi esetre nem lesz láthatatlan, hisz János azt írta, hogy látta őket a látomásban állani a Báránnyal együtt a Sion hegyén.

 

Az Őrtorony démonai láthatatlanok Bethsabé. Nem a 144 ezer elpecsételt lesz láthatatlan, akikről a Jelenések 7, 14 és az Ézékiel 9. fejezete tanuskodik.

 

A láthatatlanokról jehova papjai és te tanúskodsz velük együtt, immár két évtizede, ha nem több.

Előzmény: bethsabé (33425)
bethsabé Creative Commons License 6 órája -1 0 33430

-Jelenések 5:9.És éneklének új éneket, mondván: Méltó vagy, hogy elvedd a könyvet és megnyisd annak pecséteit: mert megölettél, és megváltottál minket Istennek a te véred által, minden ágazatból és nyelvből és népből és nemzetből,10.És tettél minket a mi Istenünknek királyokká és papokká; és uralkodunk a földön.

---------------

Pontosan a 144000 a földön fog uralkodni Jézussal együtt, és már most nincsenek a világban. Isten szellemében járnak. A 144000-nek nem parancsolnak földi királyok és uralkodók, mert ők szellemben vannak, és nem testben. Nem mentek ki a világból, de szellemük nem a világé. Nem hódolnak be a világnak.

 

Te nagyon ragaszkodsz a fizikai helyszínekhez, mintha Isten és a 144000 elpecsételt csak egy ponton, egy hegyen tudna létezni. Te a Transzcendens Istent lehúzod a földre. De gondolkozz el: Isten nem egy ember, aki rá van szorulva a földre vagy egy hegyre. Vagy talán embernek képzeled az Istent?

-

Ő alkotta meg az egész világot, Ő sokkal nagyobb, mint bármilyen földi hely. Amikor írva van, hogy "uralkodunk a földön", az nem azt jelenti, hogy a földön lesznek valójában. Egy király is a trónjáról uralkodik az országa felett, nem pedig egy puszta domborzaton.

---

A 144000-ek azért különlegesek, mert ők már nem a földi szabályok szerint élnek. Ők a Bárányt követik, akinek adatott minden hatalom égen és földön. 

-

Ha a Bárány az égben van, ők ott vannak vele. Ha a földön cselekszik, akkor ott vannak vele. Ők már szabadok az anyagtól. Te azt mondod, az Olajfák hegye csak egy darab kő marad. De Zakariás éppen azt írja, hogy Isten jelenlététől a hegy kettéhasad.

---

Ez azt mutatja, hogy Isten ereje előtt az anyag semmivé válik. Isten nem azért jön, hogy a föld rabja legyen, hanem hogy a földet felemelje a saját szellemi szintjére. Azzal vádolsz, hogy hazugságban élek, de valójában te vagy az, aki nem lát tovább a látható dolgoknál. A betűk szintjén élsz.

-

-A 144000-nek nem egy vallási könyv vagy egy földi pap mondja meg, ki Isten, hanem közvetlenül a Szellem vezeti őket. Ne akard Istent bezárni egy telekkönyvbe az Olajfák hegyén. Isten szabad, és az övéit is szabaddá teszi a földi korlátoktól. (144000)

Most csak a 144000-ről beszélek, és nem a nagy sokaságról. Az más tészta. A 144000 kovász nélküliek. Nem hajtanak térdet a világi hatalomnak.

-

-Nem a helyszín a lényeg, hanem az, hogy az Isten Szelleme benned van-e, vagy csak a betűket olvasod, de a lényeget nem érted.

Előzmény: leslie o7 (33427)
leslie o7 Creative Commons License 6 órája -1 0 33429

1. És látám, és ímé egy Bárány áll vala Sion hegyén, és ő vele száznegyvennégy ezeren, a kiknek homlokán írva vala az ő Atyjának neve.

-
Jelenések:5:9;  - ők minden nemzetből elpecsételtek, és ezt nem te fogod megszabni független Biblia kutató, hanem az Isten.

Nem nem.

Bizony nem. Azok akik a Jelenések 5:9 ,10-ben énekelnek már az égben vannak, de ők is lejönnek a Földre ,miután a 144 ezret elpecsételik.

Akik az Égben, énekelnek azok minden nemzetből valók.

Akik ellenben a Földről hallgatják majd az éneküket, és meg tanulják majd azt, a Földön lesznek elpecsételve, és a Földön is maradnak, bevárván a Bárányt, hogy szolgálatába állhassanak, követvén Őt,akár hová is megy majd, miután a Földre jön. A 144 ezer ellenben nem minden nemzetből, hanem csak Izrael fiai nemzetségeiből lesz majd elpecsételve az korszakok utolsó évhetében.

Még véletlenül se lehet összetéveszteni a két csoportot. Egyikük a nemzetekből, minde népből és nyálvből, a 144 ezer pedig csakis Izrael fiai közül.

Látod milyen egyszerűen iratta meg Isten Jánossal mindezeket, és mennyire kürültekintő pontossággal fogalmazta meg Isten Khrisztosza János számára, amit le kellett írnia!

Még jehova papjainak se sikerül a dolgokat fonákosítani. Nem lehet. DE nem ám!

Előzmény: bethsabé (33425)
leslie o7 Creative Commons License 7 órája -2 0 33428

Te a betűhöz ragaszkodsz, és nagy babiloni módon próbálsz skatulyázni mindenkit, aki nem a te teológiai sablonodat használja. De a 144000-nek nincs szüksége földi papok magyarázataira, mert az ő pecsétjük nem egy vallási tagsági igazolvány, hanem az Atya neve a homlokukon."

 

Így igaz, a betűhöz ragaszkodom, mégpedig minden egyes betűhöz,amelyet az Istene és Atyja akaratából az Úr Jézus Jánossal megiratott.

 

Én ezekhez a betűkhöz ragaszkodom, te pedig az Őrtorony kiadványok betűihez, amit jehova papjai írtak le, a Sátásn szellemének akaratából.

 

A kért betűrendszer valóban eltér egymástól.

 

A 144 ezernek nagyon is szükségük lesz a földi papok magyarázataira, hisz a földi papok és királyok fognak felettük uralkodni,miközben ők a Bárányt szolgálják majd a Földön.

 

Az pedig igaz, hogy az elpecsételésük bizonyítéka nem jehova tanúi őrtoronynak nevezett vallási irodalmától függ majd, hanem Istenük és Atyjuk kiválasztása alapján.a Jelenések 7. fejezetében felsorolt Izrael nemzetségei közül. jehovát imádó egy sem lesz közöttük.

 

És kik és   éneklik azt az Új éneket, amely az Égben hangzik el, és amelyet a 144 ezernek ,akik azt a Földön hallgatják majd meg kell azt tanulniuk, mire Istenük és Atyjuk alászáll az Olajfák hegyére ,ami a Földön van?

 

Tudod-e vagy nem tudod?

 

Szerintem készakarva nem tudod.

 

Így hát feltárom előtted:

 

Jelenések 5:9.És éneklének új éneket, mondván: Méltó vagy, hogy elvedd a könyvet és megnyisd annak pecséteit: mert megölettél, és megváltottál minket Istennek a te véred által, minden ágazatból és nyelvből és népből és nemzetből,10.És tettél minket a mi Istenünknek királyokká és papokká; és uralkodunk a földön.

 

Amint látod pontosan azok éneklik az Új éneket az Égben,amit a Földön a 144 ezernek is meg ellesz majd tanulni -  miután el elsznek pecsételve - akik azt éneklik, hogy ők a Bárány megváltottjai és majd a Földön fognak vele együtt uralkodni. 

 

Nos pontosan ez lesz majd az éneknek a szövege ,amit a 144 ezer hallani fog az égből: Khrisztosz megváltottjainak énekét hallják majd, akik minden nemzetből, népből és nyelvből valók,akiket Khrisztus az Ő Istenének papjaivá és királyaivá tett, hogy uralkodjanak majd a Földön.

 

Bizony, bizony bethsabé. Nem az őrtoronyban találod a bölcsességet , hanem az Isten kijelentéseiben ,

amelyeket Isten Szent prófétái éltető betűk által közvetítettek felénk.

 

Mert az Őrtorony kiadványok betűi, amelyeket jehova papjai írnak, az megül és a Hádeszbe jutatja a lelkeket, de az Isten kijelentéseinek betűi, élet azoknak, akik olvassák azokat.

Előzmény: bethsabé (33425)
leslie o7 Creative Commons License 7 órája -1 0 33427

 

Azt mondod, az égben ember soha nem fog uralkodni, de ezzel korlátozod Isten hatalmát.

Ha a Bárány felemelkedett és az Atya jobbján ül, akkor azok, akik mindenhová követik  a Bárányt, miért lennének bezárva az anyagi síkra?"

Nem én korlátozom Istenek a hatalmát, hisz az Isten pontosan azt nyilatkoztatta ki, azoknak is,akik

a az égben várják a Khrisztosz földi királyságának eljövetelét, hogy Ők is a Földet öröklik, és nem az eget.

Olvasd csak!

Jelenések 5:9.És éneklének új éneket, mondván: Méltó vagy, hogy elvedd a könyvet és megnyisd annak pecséteit: mert megölettél, és megváltottál minket Istennek a te véred által, minden ágazatból és nyelvből és népből és nemzetből,10.És tettél minket a mi Istenünknek királyokká és papokká; és uralkodunk a földön.

Amikor az Istenek Istene is lejön a Földre ,az Oljafák hegyére, hozza magával az égből az összes szentjeit:

Ap. Csel. 2:10.És amint szemeiket az égre függesztették, mikor ő elméne, ímé két férfiú állott meg mellettük fehér ruhában,11.Kik szóltak is: Galileabeli férfiak, mit állotok nézve a mennybe? Ez a Jézus, aki felviteték tőletek a mennybe, akképpen jő el, amiképpen láttátok őt felmenni a mennybe.12.Akkor megtérének Jeruzsálembe a hegyről, mely hívatik Olajfák hegyének, mely Jeruzsálem mellett van, egy szombatnapi járóföldre.                                                                                                                       

Zakariás 14:3.Mert eljön az Úr, és harcol azok ellen a népek ellen, amint harcolt vala ama napon, a harcnak napján.4.És azon a napon az Olajfák hegyére veti lábait, amely szemben van Jeruzsálemmel napkelet felől, és az Olajfák hegye közepén ketté válik, kelet felé és nyugot felé, igen nagy völgygyé, és a hegynek fele észak felé, fele pedig dél felé szakad.5.És az én hegyem völgyébe futtok, mert a hegyközi völgy Azálig nyúlik, és úgy futtok, amint futottatok a földindulás elől Uzziásnak, Júda királyának napjaiban. Bizony eljő az Úr, az én Istenem, és minden szent vele.6.És úgy lesz azon a napon: Nem lesz világosság, a ragyogó testek összezsugorodnak.

 

Vannak akik inkább hisznek a hazugságnak, mint az igazságnak,de attól még az Olajfák hegye, ahonnan az Úr Jézus felment az égbe, és ahovvá ő is és Istene az Úr is vissza fog térni az utolsó évhét idején még Olajfák hegye marad és nem valami spirituális szimbólum,amire az istentelenek és a Khisztosz nélküliek vágyálmukban gondolnak.

Előzmény: bethsabé (33425)
leslie o7 Creative Commons License 7 órája -1 0 33426

​Bár a Sion hegye egy létező földrajzi pont Jeruzsálemben, a szövegkörnyezet arra utal, hogy itt szimbolikus/spirituális értelemben szerepel:

 

Nics abban semmi spiritualitás és szimbólum, hogy János a Sion hegyén, azaz a Földön és nem az Égben látta a 144 ezer elpecsételtet. Ugyanis minden igaz hitű khrisztoszi tudja, hogy nemcsak a Bárány, hanem Izrael Istene is az olajfák hegyére fog majd visszatérni, amely Jeruzsálemhez azaz Sionhoz tartozik.

 

Ap. Csel. 2:10.És amint szemeiket az égre függesztették, mikor ő elméne, ímé két férfiú állott meg mellettük fehér ruhában,11.Kik szóltak is: Galileabeli férfiak, mit állotok nézve a mennybe? Ez a Jézus, aki felviteték tőletek a mennybe, akképpen jő el, amiképpen láttátok őt felmenni a mennybe.12.Akkor megtérének Jeruzsálembe a hegyről, mely hívatik Olajfák hegyének, mely Jeruzsálem mellett van, egy szombatnapi járóföldre.                                                                                                                       

Zakariás 14:3.Mert eljön az Úr, és harcol azok ellen a népek ellen, amint harcolt vala ama napon, a harcnak napján.4.És azon a napon az Olajfák hegyére veti lábait, amely szemben van Jeruzsálemmel napkelet felől, és az Olajfák hegye közepén ketté válik, kelet felé és nyugot felé, igen nagy völgygyé, és a hegynek fele észak felé, fele pedig dél felé szakad.5.És az én hegyem völgyébe futtok, mert a hegyközi völgy Azálig nyúlik, és úgy futtok, amint futottatok a földindulás elől Uzziásnak, Júda királyának napjaiban. Bizony eljő az Úr, az én Istenem, és minden szent vele.6.És úgy lesz azon a napon: Nem lesz világosság, a ragyogó testek összezsugorodnak.

 

Vannak akik inkább hisznek a hazugságnak, mint az igazságnak,de attól még az Olajfák hegye, ahonnan az Úr Jézus felment az égbe, és ahovvá ő is és Istene az Úr is vissza fog térni az utolsó évhét idején még Olajfák hegye marad és nem valami spirituális szimbólum,amire az istentelenek és a Khisztosz nélküliek vágyálmukban gondolnak.

Előzmény: Lucius--61 (33421)
bethsabé Creative Commons License 8 órája -2 0 33425

Egyértelmű hát, hogy a Bárány is a Földön lesz akkor és a 144 ezer elpecsételt is vele eggyütt.

Különben hogyan követhetnék a Bárányt akárhová is megy a Földön.

 

-----

Hogyan követik a Bárányt? Szellemben követik, és nem intézményesített vallás által, ahová csak QR kóddal lehet belépni, mint J.T, és nem diétás ételekkel, mint az adventisták, vagy tizeddel.

 

Jel 14,3 És énekelnek vala mintegy új éneket a királyiszék előtt, és a négy lelkes állat előtt és a Vének előtt; és senki meg nem tanulhatja vala azt az éneket, csak a száz negyvennégy ezer, a kik áron vétettek meg a földről.

 

 

Azt mondod, az égben ember soha nem fog uralkodni, de ezzel korlátozod Isten hatalmát.

Ha a Bárány felemelkedett és az Atya jobbján ül, akkor azok, akik mindenhová követik  a Bárányt, miért lennének bezárva az anyagi síkra?

-

Az uralkodás a földön (vagy a föld felett) nem helyszín kérdése, hanem autoritásé. Aki Krisztussal uralkodik, az az Ő dimenziójából, az anyagon kívülről gyakorol hatalmat, nem pedig egy földi templomból.

---

Te a betűhöz ragaszkodsz, és nagy babiloni módon próbálsz skatulyázni mindenkit, aki nem a te teológiai sablonodat használja. De a 144000-nek nincs szüksége földi papok magyarázataira, mert az ő pecsétjük nem egy vallási tagsági igazolvány, hanem az Atya neve a homlokukon.

-

Jelenések könyve 14. rész

1. És látám, és ímé egy Bárány áll vala Sion hegyén, és ő vele száznegyvennégy ezeren, a kiknek homlokán írva vala az ő Atyjának neve.

-
Jelenések:5:9;  - ők minden nemzetből elpecsételtek, és ezt nem te fogod megszabni független Biblia kutató, hanem az Isten.

-

Ne akard a Bárányt és az övéit a (144000-et) bezárni a saját monitorodba, mert a láthatatlanok örökkévalók, és aki csak a láthatóhoz ragaszkodik, az csak a betűt nézi. 

 

Előzmény: leslie o7 (33418)
leslie o7 Creative Commons License 8 órája -1 0 33424

Nincs gond!
Kiálsz valami mellett, amit láttál, hallottál, szimpatikusnak találod. Stb.
Viszont nem érted, hogy ami melett kiálsz, az hogyan i sműködik."

 

Én pontosan értem, hogy mi hogyan is működik.

 

Te lőttél mellé azzal, hogy i.e,538-tól akartad jehova papjai ötlete alapján számolni a hatvankilenc évhetet, amiről Dániel próféta írt Khrisztosz halálának évére utalva.

 

jehova papjainak azon állítása, amit magadévá tettél, hogy már 538-ban helyre lett állítva az imádat Jeruzsálemben a Szentírás alapján teljes képtelenség.Az imádat helyreállítására ugyanis akkor kerülhetett sor, amikor Artaxerszesz király rendeletével a kezében Ezsdrás és vele együtt Izrael népe 

i.e. 455-után Jeruzsálembe ment, hogy befejezze az Isten házának előkészítését az imádatra.

 

 

Előzmény: Lucius--61 (33422)
leslie o7 Creative Commons License 8 órája -2 0 33423

https://lucius3098.blogspot.com/2025/11/mikor-szuletett-jezus.html 

 

A számok tekintetében; itt keresd a linken belül.

 

 

bolygó együtt állás, ami A „betlehemi csillag” és annak retrográd mozgása. 

1. Bolygóegyüttállás mint történelmi csillagászati hipotézis"

 

Mi az, már az asztrológiát is ide akarod keverni, hogy bebizonyítsd, hogy jehova papjainak van igazuk?

 

Értsd meg ,hogy Dániel próféciuája nem a Messiás születése évére, hanem a halálának az évére utal,mégpedig aképen, hogy  annak a Jeruzsálem újjáépítésére kiadott szózat kihirdetésétől 69 évheten belül azaz 483 éven belül kellett bekövetkeznie.

 

Ha Círusz 538-ra általad datált rendeletétől számolva i.e. 75 re esett volna,ami képtelenség. Jézus nem halhatott meg i.e.75-ben, mert akkor még csak meg sem született.

 

Ellenben Artaxerxesz 455-ben kiadott rendeletéről számolva a hatvankilenc évhetet, azaz a 483 évet 

i.sz.28 hoz jutunk, azaz Pilátus helytartóskodásának a második évéhez és a Ímessiás halálának az évéhez.

 

Előzmény: Lucius--61 (33417)
Lucius--61 Creative Commons License 8 órája 0 0 33422

Bocs! Ezt itt le is zárnám. :)
Szajkózás vélelme miatt.
Érv 0.
Szajkózás 10 pont. 

Nincs gond!
Kiálsz valami mellett, amit láttál, hallottál, szimpatikusnak találod. Stb.
Viszont nem érted, hogy ami melett kiálsz, az hogyan i sműködik.

Előzmény: leslie o7 (33420)
Lucius--61 Creative Commons License 8 órája -1 0 33421

Jelenések 14:1.És látám, és ímé egy Bárány áll vala Sion hegyén, és ő vele száznegyvennégy ezeren, akiknek homlokán írva vala az ő Atyjának 

 

LÁtomás!

fontos különbséget tenni a fizikai földrajz és a bibliai jelképrendszer között. Nézzük meg, mit mond maga a szöveg, és hogyan viszonyul ez a Biblia többi részéhez.

 

14:1 közvetlenül a 13. fejezet után következik, amely a „fenevadat” és annak bélyegét írja le. A kontraszt éles:

​Míg a 13. fejezetben az emberek a fenevad nevét viselik a homlokukon, itt a 144 000 a Bárány Atyjának nevét.

​A helyszín Sion hegye.

 

Jelenések könyve műfaját tekintve apokalipszis, ami tele van szimbólumokkal.

A 14:1-ben János azt mondja: „És látám...” (καὶ εἶδον - kai eidon). Ez egyértelművé teszi, hogy egy prófétai látomásról van szó.

​Bár a Sion hegye egy létező földrajzi pont Jeruzsálemben, a szövegkörnyezet arra utal, hogy itt szimbolikus/spirituális értelemben szerepel:

 

A Bárány jelenléte: Jézus (a Bárány) ebben a látomásban nem a földi Jeruzsálem politikai helyszínén áll, hanem egy dicsőséges, égi környezetben (a 3. vers szerint a „királyiszék előtt” énekelnek).

A 144 000 állapota: A 4. vers szerint ők azok, akik „áron vétettek meg az emberek közül zsengéül Istennek és a Báránynak”. Ez egy spirituális státusz, nem pedig egy fizikai helyszínen való tartózkodás feltétele.

​3. Mit jelent a „Sion hegye” a Biblia nyelvén?

​A Biblia a Sion hegyét gyakran használja Isten királyságának és jelenlétének szimbólumaként:

 

Zsoltárok 2:6: „Én kentem ám meg az én királyomat a Sionon, az én szent hegyemen.” (A királyi hatalom helyszíne).

Zsidókhoz írt levél 12:22: Ez a legfontosabb párhuzam: „Hanem járultatok a Sion hegyéhez, és az élő Istennek városához, a mennyei Jeruzsálemhez...”

Megállapítás: A szövegkörnyezet alapján a Sion hegye itt nem a közel-keleti domborzati pontot jelöli, hanem a Királyság központját, azt a „helyet”, ahol Isten és a Bárány uralkodik.

 

 

 

"Az égben egy ember se fog soha uralkodni.Főleg nem jehova tanúi papjai."

Nah tessék! :)

Csodálkoztok, hogy a tagadók, kételkedők, fehúzzák a szemöldöküket? :)
Az egyik pap akar lenni, mert mindenki pap.
A másik pedig azt mondja, senki sem megy az égbe.

 

Mennyivel egységesebb lenne a hivőkről kialakitott kép, ha a Bibliát használnák egységesen.

Előzmény: leslie o7 (33418)
leslie o7 Creative Commons License 8 órája -1 0 33420

A null pont tehát a Te elgondolásodban, vagyis amit magadévá tettél, és támogatsz.
Az Krisztus születésének ideje, éve. Vagyis a jelenlegi időszámitásunkat használja ez az elmélet."

 

Egy szóval sem írtam, hogy Jézus születésének az éve.

 

A Dániel prófécia az Artaxerxesz által 455-ben kaidott szózat keletkezéstől a Messiás haláláig 

69 évehtet számol. Nem születéséig hanem haláláig.

 

A Cirusz által vélhetően i.e.538-ban kiadott szózatra semmi prófétai időszámítást nem épített az Isten.

 

A prófécia a szózat megjelenésétől a Khrisztosz haláláig számol 69 évhetet, azaz 438 évet.

 

 9:25.Tudd meg azért és vedd eszedbe: A Jeruzsálem újraépíttetése felől való szózat keletkezésétől a Messiás-fejedelemig hét hét és hatvankét hét van és újra megépíttetnek az utcák és a kerítések, még pedig viszontagságos időkben.26.A hatvankét hét mulva pedig kiirtatik a Messiás és senkije sem lesz. És a várost és a szenthelyet elpusztítja a következő fejedelem népe; és vége lesz mintegy vízözön által, és végig tart a háború, elhatároztatott a pusztulás.27.És egy héten át sokakkal megerősíti a szövetséget, de a hét felén véget vet a véres áldozatnak és az ételáldozatnak, és útálatosságok szárnyán pusztít, amíg az enyészet és ami elhatároztatott, a pusztítóra szakad.

 

Nem lehet a próféca teljesedését Cirusz szózatának megjelenésétől számolni.

 

Ugyanis ha attól számolod,akkor a hatvankilenc évhét, azaz a Messiás halála i.e 75 re esne.

 

Ellenben a Messiást Pilátus helytartósága idején ölték meg. Pilátus pedig csak i.sz.26-tól kezdett helytartóskodni, és nem i.e 75-ben.

 

Különben pedig Círusz rendelete csak az Isten házának  felépítésére adott engedélyt.

 

A Dániel 9. fejezete ellenben a Jeruzsálem újjáépítésére adott szózat keletkezésére utal.

 

Abban sincs igaza jehova papjainak, hogy már i.e 538-ban helyre lett állítva az imádat.

 

Az imádat csak azután lett helyreállítva, amikor Artakszerxesz rendeletet adott ki az imádat helyreállítására,és ezen rendelet által biztosította az Isten Házának befejezéséhez szükséges anyagi és tárgyi eszközöket.

 

Ezsdrás 7:1 És ezek után Artaxerxes perzsa király uralkodásakor Ezsdrás, a Serája fia, ki Azariás fia, ki Hilkiás fia, 2 Ki Sallumfia, ki Sádók fia, kiAhitub fia, 3 Ki Amária fia, ki Azariás fia, ki Mérájót fia, 4 Ki Zerahja fia, ki Uzzi fia, ki Bukki fia, 5 Ki Abisua fia, ki Fineás fia, ki Eleázár fia, ki pedig Áronnak, a főpapnak fia volt, 6 Ez az Ezsdrás feljöve Babilóniából, ő, aki bölcs írástudó vala a Mózes törvényében, melyet az Úr, Izrael Istene adott volt, és megadá néki a király az Úrnak, az ő Istenének rajta nyugovó kegyelme szerint minden kérését. 7 Feljövének pedig az Izrael fiai, a papok, a léviták, az énekesek, a kapunállók és a léviták szolgái közül többen Jeruzsálembe Artaxerxes király hetedik esztendejében. 8 És Ezsdrás megérkezék velük Jeruzsálembe az ötödik hónapban, a király hetedik esztendejében. 9 Ugyanis az első hónak első napján határozá el a Babilóniából való feljövetelt, és az ötödik hó első napján érkezett Jeruzsálembe, az ő Istenének rajta nyugvó jó kegyelme szerint; 10 Mert Ezsdrás erős szívvel törekedett keresni és cselekedni az Úr törvényét, és tanítani Izraelben a rendeléseket és ítéleteket. 11 És ez mása a levélnek, melyet adott volt Artaxerxes király Ezsdrásnak, az írástudó papnak, aki írástudó vala az Úr parancsolatainak beszédeiben, Izraelnek adott rendeléseiben: 12 Artaxerxes, a királyok királya Ezsdrás papnak, ki a menny Istenének törvényében bölcs írástudó és a többi. 13 Szabadságot adok, hogy valaki országomban Izrael népe, papjai és a léviták közül Jeruzsálembe akar menni, veled elmehet. 14 Minthogy te elbocsáttatol a királytól és hét tanácsosától, hogy utána nézz Júdának és Jeruzsálemnek, a te Istened törvénye szerint, mely kezedben van, 15 És hogy elvigyed az ezüstöt és aranyat, melyet a király és tanácsosai önkéntesen ajándékoznak Izrael Istenének, akinek hajléka Jeruzsálemben van, 16 És mindazt az ezüstöt és aranyat, melyet kapni fogsz Babilónia egész tartományában, együtt a nép és a papok önkéntes ajándékával, mit ezek önkéntesen ajándékoznak az ő Istenük házának, mely Jeruzsálemben van. Annálfogva gondosan végy e pénzen bikákat, kosokat és bárányokat s hozzájuk való étel- és italáldozatokat, s áldozd meg azokat Istenetek házának oltárán, mely Jeruzsálemben van: 18 A megmaradott ezüsttel és arannyal pedig, amit jónak láttok cselekedni te és atyádfiai, Istenetek akaratja szerint, azt cselekedjétek. 19 És az edényekkel, melyek néked adattak át a te Istened házának szolgálatára, számolj be Isten előtt Jeruzsálemben. 20 Egyéb szükségét pedig Istened házának, mit csak teljesítened kell, teljesítsd a király kincstartó házából. 21 És én, Artaxerxes, a király, parancsolom minden a folyóvízen túl lakó kincstartóimnak, hogy minden, amit csak kérend tőletek Ezsdrás pap, ki a menny Istenének törvényében írástudó, pontosan teljesíttessék, 22 És pedig száz tálentum ezüstig, száz kór búzáig, száz bát borig, száz bát olajig és sóban, amennyi elég. 23 Minden, mi a menny Istenének akaratja szerint való, pontosan teljesíttessék amenny Istenének házáért, hogy meg ne haragudjék a királynak és fiainak országára. 24 Veletek pedig tudatjuk, hogy sem a papokra, sem a lévitákra, sem az énekesekre, sem a kapunállókra, sem a léviták szolgáira, sem Isten e háza szolgáira, adót, rovást és úti vámot senkinek vetni nem szabad. 25 És te Ezsdrás, a te Istened bölcs törvénye szerint, amely kezedben van, rendelj ítélőket és bírákat, akik törvényt tegyenek minden a folyóvízen túl lakó nép között, mindazok között, akik tudják Istenednek törvényeit, és akik nem tudják, azokat tanítsátok! 26 Valaki pedig nem fogja cselekedni a te Istenednek törvényét és a király törvényét, ítélet hozassék felette pontosan, vagy halálra, vagy számkivetésre, vagy jószágvesztésre, vagy fogságra."

 

Nos erre a rendeletre utalt Dániel próféta és nem Círusz rendeletére.

 

Előzmény: Lucius--61 (33415)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!