Fontos ugye leszögezni, hogy a teljes naptár az nem öröknaptár, a hónapok hosszát ezek nem tudják, simán csak naponta léptetnek több gyűjtőt - ennyi.
A Seagull meg folyamatosan jön elő saját werkekkel, van innováció. Ugyanakkor nagy, de nem annyira nagy gyártó. Az ETA elvileg 5-6 millió szerkezetet gyárt egy évben, a Seagull pont fele annyit, 2.5-3 millió körül, és jóval kisebb számban, kb: 200 ezer körül hoz forgalomban órát saját neve alatt. Ezt, mint márkát kínaiként középkategóriásként próbálja felépíteni, nem kifejezetten olcsónak szánt órákat készít, de nem is drágák, bár minden évben kihoznak pár egyedi, kézműves és drága arany tourbillont és hasonlókat is.
Viszont a Seagull modellpalettája így is tarkább, mint az ETA esetében, sokféle szerkezetet készítenek, sok olyat is, amit nem árulnak közvetlenül "utcára", de sokféle órában mégis fellelhetők.
Hát, millió másra sem talál órást, aki vállalná... De ez már nem az adott óra/konstrukció hibája, a szakma ilyen irányba alakult át. Azért meg lehet oldani az ilyen problémákat - adott esetben tudomásul kell venni, hogy nem olcsón. Ez utóbbi nem szokott összejönni, és ha húsz esetből 19 azt mondja, hogy "ennyit már nekem nem ér meg" - akkor sajnos jön az az állapot, hogy arra a maradék egyre meg már nem lehet fenntartani gazdaságosan egy ügymenetet, és valóban két szék között a földre kerül az ügy.
Köszi. Az öröknaptáras irásod érdekes, azt gondoltam, ez bonyolultabb.
A tourbillonnal tisztában vagyok, anno a Robertbe szerelt kinai werk-röl szóló irásod is olvastam, jó régen.
Ezeket szereli Sokhoroff is a Poljotokba, ha jól tudom.
azért egy kérdésem lenne-bocs a kinázásért-
A Seagull nagy gyártó. Azonkivül, hogy látom a filléres dual time-okat, járástartalékkijelzöket, van innováció? Sejtésem szerint, jóval nagyobb mennyiségű termék jön onnan, mint a swatch teljes palettája.
Az ilyen típusú, sok körös teljes naptáros "komplikációk" nagyon látványosak - de technikailag valójában meglehetősen egyszerűek. Egy eleve dátumosra tervezett szerkezetben úgyis van egy dátumtovábbító kerék, ami jellemzően az órakerékről van kihajtva, kétszer akkora fogszámmal, így 24 óra alatt fordul egyet - és ezzel lehet továbbítani a szükséges dátumköröket. Persze így is módosítani-kiegészíteni kell az alap csapágylemezt, kellenek gyorskorrektor-karok, hiszen azok nélkül egy teljes dátum használhatatlan volna, de ezzel együtt ezek nem igazán nagy és összetett komplikációk - miközben "látványpékségnek" meg elsőrangúak, laikus szem számára rettentő bonyolultság látszatát tudják kelteni... :))
Amúgy például egy zsebórában így néz ki a szerkezetre egy külön modulként, egy plusz csapágylemezzel feltett "full-calendar" rész - összességében nem túl bonyolult:
Igazándiból a tourbillon sem akkora nagy mifene, kicsit túl is lőtt a kínai ipar ezekkel a célon, most már ők maguk is fogják vissza és próbálják igényesebb irányba tolni az ilyen szerkezetek gyártását - de ez a szellem szerintem már kibújt a palackból. A svájci óraipar számára itt eléggé fájdalmasan ütött vissza az, hogy meglehetősen gátlástalan parasztvakítást rendeztek ezen a területen, a 90-es évektől próbálták a tourbillonokat elképzelhetetlenül bonyolultan kivitelezhető, hihetetlen drága komplikációknak eladni, és amikor a Blancpain werkjének sima (de használható, jól működő) másolatával elkezdtek nyomulni a kínaiak, akkor az súlyos bizalmi törést jelentett, ami szerintem nem is múlt el többé.
Pláne, hogy karórán a tourbillon a látványos mivoltán túlmenően az egyik leghaszontalanabb komplikáció, minden gyakorlati tapasztalat alapján nem javítja, hanem rontja az óra pontosságát (soha nem nyert tourbillonos karóra kronométer-versenyt sem, egyszerűen nem ezek a tényleg pontos órák), megjegyzem, kicsit sem véletlen, hogy anno maga Breguet is csupán néhány ilyen zsebórát készített, és a tapasztalatok alapján nem erőltette tovább... Az ötlet zseniális volt, de a gyakorlatban a járat forgó platformra helyezése több bizonytalansági tényezőt hozott be, mint amennyit a helyzeti hiba elméleti kiküszöbölésével segíteni tudott volna.
Bicóban biztos nem. Alapban az aluváz-karbonváz, Shimano tourmey-Sram E-tap szett versenyezhet. 7m. körül vannak azok, amivel a wt.ben mennek, ennél nincs drágább. ÉS ezek nem vásárolható bicók, ugyanezt boltban 3-4m .ért kapod-azok kevésbé specik.
Az autó-és az óra azért már jobban passzol. a4-es golf, egy Tag Aquaracer- a Viper meg egy FP Journe, talán.
Az autókért nem rajongok. Az óráim jobban szeretem, mint az autómat. Nagyon ki van nyilva az olló mindkettönél.
Szóval, jobban bej9nne FP journe, mit a Viper, nem utolsósorban a fenntartás nehézségei miatt.
Én is elég aktívan bringáztam még 25 éve, azóta a nagy cégeket utolérték a kis cégek, már nem biztos, hogy megéri korlátlan pénzt belefeccölni egy drága biciklibe, mikor feleannyiért nevenincs modellek is kiszolgálnak. Engem a monti világa mozgatott meg, 01-02'-ben kezdtek el terjedni a tárcsafékek, azóta ilyennel megyek. Akkor mindenki kiröhögött, hogy nehéz, el sem bírták képzelni, mikor mondtam, hogy ez fog elterjedni az igénytelensége miatt (a 23 éves össztelós giant biciklimen magura matrta van, egyszer sem kellett javítani, csak fékpofát cseréletm rajta, meg tárcsát) Manapság ki használ V- féket? Még országúton is tárcsával mennek, így is lehet 6-7 kilós bicikliket csinálni, az mtb vonal meg szinte hihetetlen, hogy már bőven 10 kiló alatt vannak az össztelósok... - na, OFF vége
Szerintem az óragyártás is ide jutott, valószínűleg a név lesz az, ami lassan sokba fog kerülni. Itt szerintem nem lehet akkorát durrantani, mint pl. az autóiparban, nem lesz akkora (legalábbis bárhogyan mérhető) különbség, mint egy Dodge Viper, meg egy négyes golf között.
A tokokcsatok- egyértelműen azt a legkönnyebb szintre hozni.
Azért érdekelne, ha szánsz még rám pár percet-mi kell ahhoz, hogy ez müködjön. A megszokott seagull szerkezeteket elég módositani? Nekem ez még igy lebutitva is, elég soknak tűnik.
Egyébként, képröl-sztem megtévesztöen hasonló-nem akarok senkit megtéveszteni, nem menöségbül kell-és a funkciók is azonosak a számlap alapján.Azt is sejtem, hogy a holdfázis- nappal-éjjel funkció.
Amugy meg-csak tetszik. Van egy Patek grande complication kinézetű Invictám. Brutális nagy, rosegold, mindet tud-de quartz. Sosem hordtam, de látványos, és volt egy hely az óratatrómban.
A nevesincs-kinai termék lévén-nem jelent semmit, ha az autóipart nézzük, az általunk ismert 2-3 márkán kivül, van minimum 30 még piacon, egyelöre belföldön.
Az országuti kerékpár világában mozgok otthonosan, a piacot leuraló márkák, a legfelsö osztályban (Tour de france) Bianchi, Merida-teret veszitenek, olyan márkákkal mennek, néhány csapat, amikröl sosem hallottam én sem, 1-2 éve. Kinek mond ez valamit-Winspace, XLAb, Pardus.
DE-ezek-nem olcsóbbak, az olasz, amerikai modelleknél.
Tudom, nincs presztizse-bár- már van elfogadott máska, SanMArtin, Pagani design, rettenetesen homage órák, de ez nem meglepetés-Submariner modellje mindenkinek van, Doxa, Seiko, etc.
Annyira nem is hordanám, van viszonylag sok órám, a presztizsértéke- a társadalmi helyzetemnek megfelelö, Oris, Hamilton, Frederick Constant, etc. Nagyon nem lógna ki egy szép kinai.
Meg ugye-"ha amire kitalálták jó" és mégsem, visszaküldöm.
Én pont azon gondolkodtam, hogy egy tisztességes, használható japó automata kb 100 rongy, mondjuk egy orient, vagy egy seiko. Mivel itt egy nevenincs kínai gyártó csinált "valamit", még az is lehet, hogy egy viszonylag jól működő terméket kapsz negyvenért. Hogy mérjük le a " jóságát"? Lehet, hogy ez a kínai is pontos lesz, és ugyanúgy kell majd neki időszakos szervíz, mint a többmilliós karóráknak... Ha amúgy arra, amire kitalálták, arra jó, akkor mitől lehetne rossz, ha végül is ez is pontosan elketyeg? (Mondjuk nem lesz presztizsértéke)
No pont spiáter, az nincs ezekben, általában ritkán használják azt órákba - nem alkalmas picike és terhelt alkatrészekhez.
A mostani kínai óraipart valahogy úgy lehet elhelyezni, mint anno az orosz-szovjetet - korrekt és használható közepes minőségű szerkezetek - de már nem gagyik.
Az az igazi szétesős silány, spiáter tokos - de abszolút filléres - gagyi, amit 25-30 éve gyártottak, már visszaszorult, hozzátéve, hogy most is van nagyon vacak holmijuk - de az nagyon olcsó is. Nyilván egy 1500-2000Ft-os "órától" nem várhatunk csodákat, és van ilyen is, most is - de amit 20-50-80 ezerért kínálnak, az jellemzően annyival jobb is, amennyivel drágább. Én magam a 30-50 ezres kategóriában olyanokkal találkoztam, és olyanokat vettem magamnak, amelyek szerintem teljesen rendben vannak (és nem "ahhoz képest", hanem abszolút értékben is), nem is sokkal feljebb pedig szerintem tényleges minőség is akad már, mint például a Lobbini mikrorotoros, ami ugyan a 100-150 ezres árkategória - de minden szempontból hozza azt a nívót, ami egyébként fél-egy milliótól kezdődik svájci relációban.
Azt először is szögezzük le, hogy ez nem egy 7751-es werk, még csak nem is a kínai másolata, a funkciók sem azonosak, egyébként még a megjelenés is "csak hasonló". Ebben nincs semmiféle kronográf-funkció, ez simán egy teljes mechanikus naptár (nem öröknaptár, kéthavonta korrigálni kell, sőt, ez a kivitel az évet sem váltja automatikusan, és ha az évtárcsa a "végére ért", akkor csak a tárcsa cseréjével lehet a helyes évet kijeleztetni vele). A két stopper-gomb ugyan nem imitáció, de a naptárat lehet velük állítgatni.
Ettől eltekintve funcionális, amikkel találkoztam, azok mechanikai kivitelüket tekintve nem gagyik, nyilván ezért a pénzért nem fogsz él-letört hidakat meg Genfi-pecsétet meg általában csúcsminőséget kapni, de tisztességes iparosmunkák, amelyek a tőlük elvárható 5-10 éves folyamatos használatot ki fogják bírni normális kondícióban. A most gyártott kínai acél tokok és csatok is rendben vannak, olyannyira, hogy valójában az olcsóbb és középkategóriás svájci órákkal is ezt kapod, de tartok tőle, hogy még sok drágábbnál is...
Azt sejtem, spiáter lehet benne böven, de azért ez az ETA legnagyobb sorotazatgyártott komplikációja tudtommal, Sinn, Alain Silberstein, Fortis is van ilyennel.
Hogy????
Öröknaptárasnak irják-vásárolok néha a Temu-n, bicóalkatrészeket, zoknit, pendrive-ot, kertiszertámot, apróságokat.
Nem ide való-de egy karbon nyeregcsö-töredéke árban egy márkásnak-és kiváló minöség (Mondjuk, minden cég ott gyártat)
De a vicik-vacak-más kategória.
kb 25 éve volt életem egyetlen hamis órája, egy Lange. az a mérhetetlenül silány minöség, konkrétam a mutatók leperegtek, de már homage órákat gyártanak. Parasztvakitás az megy-open heart-tourbillon, de ez nem technikai bravur-már amennyire én, mezei órakedvelö érti.
Már a Kronométer-en is dicsértek néhány kinai modellt-volt külön adás is, és sok yt csatornán foglalkoznak láthatóan valamennyire értö emberek kinaiakkal (oké, sok a gagyi, a kertészethez értek, de borbás marcsi félék, nagy nézettséggel elég gázak)
Azért hogy itt minden müködjön-bárhogy is-az nem egyszerű, még akkor sem, ha a Seagull tourbillon, pár százezerért megvehetö, de ez negyed ár igy is, itt viszont-huszad-harmincad.
Ami fix- a két idözóna, járástartalék-egy Orient star 350 e, kijelzövel, dual time-ok is 400 e-de ez még mindig csak tized ár,és ezek müködnek,
Vagy átverés, vagy...de visszaküldhetö, 40 e-et érdemes lenne , nincs kockázat.
Láthatóan Longines homage-a logó is hajaz rá.
Amiben nagyon le vannak maradva, az-hogy európai számára-javában értelmezhetetlen nevek jelennek meg,
ennek a belsejét nem ismerem,de javítottam már ilyesfélét. na,az nagyon gyenge anyagból volt,ami lemez a dátumokat léptette,körömmel elhajlítottam,stb.
ezt nem tudom milyen lehet.lehet,már javult az anyaga.
Hasonló talán a Stowa Bauhaus, Antea és Marine sorozatokban forul elő, illetve a Junghans Bauhaus és a Junkers Bauhaus jut eszembe. Az árak olyanok amilyenek, vékonyabb bukszával a Junkers környékén nézelődnék.
