Keresés

Részletes keresés

Tesla.voltam Creative Commons License 4 órája 0 0 40392

Nem az ukránok/USA szempontjából tárgyaljuk, hanem hogy a ruszkik területért cserébe áldásukat adnák-e. Szerintem kizárt.

Előzmény: Tamas(Ottawa) (40391)
Tamas(Ottawa) Creative Commons License 10 órája 0 0 40391

Az (NATO), szerintem, csak egy távoli mézesmadzag lesz, mert ellenkező esetben az egész gárdának ki kellene bontani a bugyellárist. A jelenlegiek még a saját 2% GDP-t sem képesek erre összegereblyézni, nemhogy valakit a 0-ról, szintre hozzanak...

Sokkal erőteljesebbnek ásznak tűnik a deal-orientált Trumpnál az újjáépítésben való domináns tengerentúli résztvétel (amerikai pénzen, amerikai cégekkel, amerikai anyagokkal, stb.). Pl. egy mini-Marshall plan?

Előzmény: Tesla.voltam (40389)
Tonio 2.0 Creative Commons License 11 órája 0 0 40390

Hát ha az eddigi történetekből azt vonod le, hogy nagyon rábasztak az oroszok, akkor nagyon másként látjuk ezt (is).

 

Egyébként ha pár hsz-szel lejjebb gördítünk, akkor éppen Trump elbukásában reménykedtél, kerested a jeleket, hogy Harris itt aratni fog - hát nem lett igazad, ahogy ebben sincs...

Előzmény: doncike (40388)
Tesla.voltam Creative Commons License 12 órája 0 0 40389

"a legtöbb amit elérhetnek, hogy Ukrajna nem indul el a nyugati úton."

 

És ebbe férne bele, hogy rábólintanak a NATO-tagságukra. Az tényleg nem a nyugati út lenne ám.

 

Mondom, hogy hidratálj! :)

Előzmény: doncike (40388)
doncike Creative Commons License 26 órája 0 1 40388

A Krím és a Kelet-Ukrajna elfoglalásába már 2014-ben belenyugodott Európa.

Azt már nem kell újból eladni.

 

Az oroszok a háborúban odaveszett technikával, emberekkel és a háború gazdasági következményeivel (beleértve a szankciók hatásait is) már nagyon rábasztak. Ukrajnát kontrollálni már nem fogják, a legtöbb amit elérhetnek, hogy Ukrajna nem indul el a nyugati úton. Meg hogy még jobban lerombolják az ukrán infrastruktúrát. (Mert hát "testvérnépek" ugye; sőt, az ukránok valójában oroszok, csak eltévelyedtek.)

 

A kérdés igazán csak az, hogy Ukrajna is nagyon (még az eddiginél is jobban) rá fog-e baszni, mert minden áldozathozatala dacára nem tudja megtartani még a 2014-es határokat sem -- vagy elmondhatja magáról, hogy kiállta a rájuk zúduló orosz hordák megsemmisítőnek szánt csapásait.

 

Ukrajna újjáépítése egyébként kurva nagy biznisz lesz.

Amiből, hála pártunknak és kormányunknak, ki fogunk maradni.

Előzmény: Pac (40382)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 1 napja 0 1 40387

Az ukrán NATO tagságra (mint fenyegetésre) hivatkozás is egy orosz propaganda hazugság. Az oroszok csak amiatt ellenzik, mert akkor csökkenne a befolyásuk Ukrajnában, illetve a Szevasztopoli bázis bérlése is megnehezülne. A további területszerző háborúikat ellehetetlenítené, ezt aláírom.

Jelenleg 6 NATO országgal határosak (ha a tengeri határokat is nézzük, akkor magával az USA-val is), mennyiben változna az orosz biztonsági helyzet ha ez 7-re (Grúziával 8-ra) növekedne?

Előzmény: Tesla.voltam (40386)
Tesla.voltam Creative Commons License 2 napja 0 0 40386

Egyrészt az már náluk, úgyhogy a semmiért adnák beleegyezésüket.

 

Másrészt nem engedhetik a határra az ellenséget (tudom, Lengyelország), most is az egyik hivatkozási alap, hogy megígérték nekik, Ukrajna nem lesz NATO-tag, és ez fenyegetett. (És már az sem menne, hogy Dombasz és társai legyen a semleges terület, mert már magukévá tették - de ez lényegtelen, ha nem tették volna, akkor se mennének bele.)

 

Én kizártnak tartom.

 

Plusz ugye onnantól kb. lemondhatnának az újabb nácitlanításról, mert NATO-tagot megtámadni más kávéház.

Előzmény: Pac (40385)
Pac Creative Commons License 2 napja 0 0 40385

De ha fel tud mutatni 2-3-4 megyényi friss területet, akkor mondhatja, hogy tessék, megvédtük az orosz testvéreket és hoztuk a földet is, amin élnek.

Előzmény: Tesla.voltam (40384)
Tesla.voltam Creative Commons License 2 napja 0 0 40384

Leszarja, nem vitás.

De olyan presztízsveszteség lenne belemennie Ukrajna NATO-tagságába, amit nem vállal(hat).

Előzmény: doncike (40380)
Nyugdijas_szektor Creative Commons License 2 napja 0 0 40383

Én nem látom azt a forgatókönyvet, hogy az oroszok ne valamilyen területi nyereséggel jöjjenek ki a háborúból. Az ember és anyagveszteség eddig sem érdekelte őket, annyi pénzük mindig lesz, hogy egy fékezett kiterjedésű konfliktust akár évtizedekig fenntartsanak. Katonai vereség nélkül soha nem fognak kitakarodni Ukrajnából.

Előzmény: Pac (40382)
Pac Creative Commons License 2 napja 0 0 40382

Nyilván el kell, mert meg fogják kérdezni (mert ugye Nyugaton lehet kérdezni) hogy mire ment el több tízmilliárd euró. Főleg, hogy a békekötés másnapján ugyanúgy folytatódik a költekezés.

 

Ha az oroszok kiharapnak egy 50-100.000 km2-es darabot Ukrajnából, beleértve a Krímet, arra nehéz lesz ráfogni, hogy "az oroszok rábasztak".

 

Mert az, hogy Ukrajna majd egyszer NATO tag lesz, az kissé sovány eredménynek fogják tartani a népek. 

Előzmény: doncike (40381)
doncike Creative Commons License 2 napja 0 0 40381

A kérdés, hogy el kell-e egyáltalán.

De ami most van, azt már el lehetne.

Ukrajna megmaradt független államnak, az oroszok meg jól rábasztak és legközelebb kétszer is meggondolják, hogy európai országot támadjanak meg.

Előzmény: Pac (40378)
doncike Creative Commons License 2 napja 0 0 40380

A halottak családtagjai most is le vannak szarva.

Putyin odahaza bármit el tud adni győzelemnek.

Kihirdetik és kész.

 

Hogy milyen körülmények kényszeríthetnék arra, hogy elfogadja Ukrajna NATO-tagságát, az más kérdés.

Meg el lehet azt is húzni sokáig.

 

De ha van valami, ami nem szempont, az az orosz ember élete, meg a véleménye.

Előzmény: Tesla.voltam (40379)
Tesla.voltam Creative Commons License 2 napja 0 0 40379

A NATO volt a mumus? Az egyik fő ok a háborúra. Hogy lehetne aladni Ukrajna NATO-tagságát? Sehogy. Pláne nem a halottak családtagjainak.

Előzmény: doncike (40377)
Pac Creative Commons License 2 napja 0 0 40378

És az amerikai és európai közvéleménynek mit lehetne eladni győzelem címén?

Előzmény: doncike (40377)
doncike Creative Commons License 2 napja 0 0 40377

Házon belül Putyin azt ad el győzelemnek, amit csak akar.

 

Tetszőleges pillanatban és helyzetre mondhatja azt odahaza, na kérem, most elértünk a célunkat, hatalmas győzelmet arattunk, nácítlanítottuk Ukrajnát és most végre eljött a béke ideje.

És rendeznek egy óriási győzelmi katonai parádét Moszkvában.

Aki szerint pedig ez nem egy fényes győzelem, az másnap már valami szibériai munkatábor felé zötyöghet a vonaton.

 

Az semminek nem lesz akadálya, hogy eddig ők mit mondtak vagy nem mondtak az embereknek.

Előzmény: Tesla.voltam (40375)
HomokZsák Creative Commons License 2 napja -1 0 40376

"Ide jöhet minden politikát érintő sport és nem sporttal kapcsolatos dolog" -fejléc

 

 

Sajtó hír: "Izraeli szurkolókat támadtak meg Amszterdamban az Ajax–Maccabi-meccs után, 62 embert letartóztattak."

https://www.napitema.com/2024/11/mediahazugsag-egy-amszterdami-focimeccs.html

 

Ebből a videóból kiderül, hogy izraeli huligánok támadtak holland rendőrségre, miközben zavargásokat szítottak Amszterdamban.

https://youtu.be/ySHIOYyJ95A

 

Az UEFA/Fifa vajon mit lép erre?

 

a) Megbünteti a köztudottan zsidó szimpatizáns Ajax szurkolókat

b) Kizárja a Maccabi-t az európai futball cirkuszból 🤣

c) Ejne bejnye - az erőszak nem pálya- ügy lezárva

 

Ezek készültek az összecsapásra? Csak kérdezem.

 

Tesla.voltam Creative Commons License 3 napja 0 0 40375

Ne igyál annyit, vagy éppen hidratálj! :) 

 

Hogy lehetne ilyen deal, mikor a ruszkik (és csatolt magyar sejtjeik) azzal magyarázzák a háborút, hogy a NATO terjeszkedett volna? Gondolod, majd bejelenti a kgb-s, hogy meghalt 100 ezer katonánk azt megakadályozandó, most meg beleegyezünk önként? Ugyan már.

Előzmény: doncike (40372)
doncike Creative Commons License 3 napja 0 0 40374

Ez igaz.

Viszont sajnos benne van a pakliban, hogy mire tárgyalások lesznek, addigra nem sok marad ukrán kézben abból a négy megyéből.

Önmagában a kurszki pár ezer km2 nem lesz elég tárgyalási alapnak, ráadásul ott meg jön majd az észak-koreai embertömeg.

 

Egy olyan megállapodás viszont lehetne, hogy a most még ukrán kézen lévő területek és/vagy a négy megye egyfajta semleges státuszt kap.

Egyrészt DMZ, tehát ütközőzóna, esetleg ENSZ-csapatokkal.

Másrészt egy megállapodott arányban (ami akár lehet 100% is) az ukránoké a föld méhének kincsei.

Kikényszeríteni meg úgy lehet, hogy az oroszok baszakodnak a bányákkal, akkor az ukránok meg elzárják a gázcsapot az orosz exporton...

Előzmény: van_Persil (40373)
van_Persil Creative Commons License 3 napja -17 0 40373

A négy megyének csak részeit szállták meg, de a Putyin igényt tart a teljes területükre. A Donbaszban fontos bányák vannak, ha az elrabolják, azzal kinyírják akomplett ukrán nehézipart.

Előzmény: doncike (40372)
doncike Creative Commons License 3 napja 0 0 40372

"az oroszok nem lennének veszélyeztetett érzésben"

 

Csak hát az oroszokat senki nem veszélyezteti. Nekik nincs mitől félniük.

Ellenben ők támadnak és terjeszkednek, ahogy most is. Természetesen azzal az ürüggyel, hogy "veszélyben vannak".

 

A ruszkik vigyék a négy megyét, meg esetleg a Krímet.

Ukrajna meg belép a NATO-ba.

Ez lehet a deal.

 

Ahogy valaki írta itt pár hsz-szel lejjebb: úgy vasfüggöny, csak jóval keletebbre.

Nem mellesleg Magyarországnak pont ez az érdeke.

Előzmény: Tamas(Ottawa) (40361)
doncike Creative Commons License 3 napja 0 0 40371

"Amúgy nem tudom, hogy a NATO mennyit fog érni a következő években, én nem hiszem, hogy egy Trump vezette USA megvédené Európát a ruszkiktól"

 

Ha Kína ellen akarnak menni, elsősorban gazdaságilag, akkor azért olyan nagyon nem hagyhatják magára Európát (NATO-t, EU-t).

Egyrészt gazdaságilag nekik is fontos, másrészt ha keménykedés lesz az európai szövetségesekkel szemben, akkor a saját érdekeik utóbbiakat is közelebb fogják tolni Kínához.

 

Európát rá fogják szorítani, hogy érdemben építse vissza katonai képességeit, ami nem is biztos, hogy olyan nagy baj.

Előzmény: sergiototta (40365)
Tesla.voltam Creative Commons License 6 napja 0 0 40370

A villanyautót is rühellte, aztán musk pénze megszerettette vele.

Előzmény: Dead Soul Tribe (40369)
Dead Soul Tribe Creative Commons License 6 napja 0 3 40369

Nekem az is érthetetlen, hogy a "jobboldali" "antikommunista" fideszesek a kínai kommunista párt seggét nyaldossák fényesre. Trumpli viszont rühelli a kínaiakat. Ezt az egyet becsülöm benne.

Előzmény: Tesla.voltam (40368)
Tesla.voltam Creative Commons License 2024.11.07 0 2 40368

Az eu-ból egyelőre 2 országot kihúzhatsz (ha nem is a legerősebbeket), plusz ott vannak zsebben a (szél)jobbos pártok. Lehet, fél év múlva a németek is csatlakoznak a 2-höz.

 

Számomra továbbra is hihetetlen, hogy a "jobboldali" szavazók így ráfüggtek a kgb-sre. A partikat még csak-csak értem, a hatalomért bármit és az ellenkezőjét is 1 hét alatt, de hogy pl. nálunk az antikomcsik a kgb-sre nézzenek csillogó szemekkel... '56-ban minket elárultak, de most a kurva anyjukat, hogy nem dobták oda Ukrajnát a ruszkiknak.

 

Közben a gazdaságunk romokban, fellendülés mint a lilák bajnoki címe, de semmi sem számít, csak a Bölcs Vezető.

Előzmény: Pac (40367)
Pac Creative Commons License 2024.11.07 0 1 40367

én nem hiszem, hogy egy Trump vezette USA megvédené Európát a ruszkiktól, de igazából ez valahol érthető is.

 

Annál inkább érthető, mert ha az EU kb. 25 ezer milliárd eurós GDP-vel, 450 millió lakossal képtelen megvédeni magát, akkor megette a fene az egészet.

Előzmény: sergiototta (40365)
Tesla.voltam Creative Commons License 2024.11.07 0 0 40366

Elvileg a befizetett járulék alapján fizetik, az kap kevesebbet, aki kevesebbet fizetett be. Jogos, csak abszolút nem figyelembe venni, hogy az alja konkrétan az éhen haláshoz sem elég, az a legvadabb liberális hozzáállás. Ahogy az is, hogy abszolút nem foglalkozik azzal a rendszer, hogy nem akart, vagy nem tudott dolgozni (így járulékot fizetni).

 

Ezt még megfejelték azzal, hogy a bérek jellemzően sokkal jobban nőnek, ezzel az árak is, a régen nyugdíjba vonulók nyugdíja totál elértéktelenik. És ezt most fel akarják pörgetni. (Empé is, még mielőtt.) Ami meg önmagában is baromság, ha a termelékenység nem nő, akkor nincs helye annak, mert a multi könnyen megpattan.

Előzmény: Dead Soul Tribe (40363)
sergiototta Creative Commons License 2024.11.07 0 1 40365

A "nyugat" Ukrajna esetében benyelte a Krímet, benyelte Donyecket és Luhanszkot. Ha Ukrajna nem kap tartós és értelmezhető védelmet nyugatról, akkor ennek sose lesz vége. Hogy a NATO tagság valós védelmet jelent-e az jó kérdés, de jobb nincs jelenleg, így szerintem is szükséges az ukrán nato tagság. Kérdés, hogy Kelet-Ukrajna orosz megszállása elég-e a ruszkiknak cserébe.

EU és NATO tagság Ukrajnának és egy kvázi új vasfüggöny a lehető legkeletebben.

 

Amúgy nem tudom, hogy a NATO mennyit fog érni a következő években, én nem hiszem, hogy egy Trump vezette USA megvédené Európát a ruszkiktól, de igazából ez valahol érthető is. Ha az USA-ban felpörög az Európától való elfordulás, akkor a NATO hamar kiüresedhet. Ez persze a moszkovitáknak öröm.

Előzmény: Tonio 2.0 (40359)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2024.11.07 0 0 40364

Aki progresszív adózást akar, meg progresszív nyugdíjemelést, annak baloldali pártra kell szavaznia.

Ez speciel azon kevés eleme közé tartozik a kormány politikájának, ami kifejezetten jobboldali (neolib vagy neokon).

Jobboldali gazdaságpolitikától 'igazságosságot' (bármi is az) várni...

Ja hogy baloldali párt nincs, mert lenullázták magukat...

Az utolsó baloldali minielnök Medgyessy volt. Be is tett az országnak az eszetlen osztogatásával...

Előzmény: Dead Soul Tribe (40363)
Dead Soul Tribe Creative Commons License 2024.11.07 0 0 40363

Valaki magyarázza el már nekem, hogy miért fix %-kal növelik a nyugdíjakat? Csak még nagyobb különbségek lesznek, akinek kevés van, az semmire nem megy vele. Miért nem fix összeggel emelik mindenkinek vagy bármi, akár sávosan, ennél minden igazságosabb lenne...

Előzmény: Dobcsány. (40353)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!