Keresés

Részletes keresés

Érthető? Creative Commons License 2 órája 0 0 134104

Sziasztok. Sajnos a kereső nem talált segítő topikot a kérdésemre, hátha nem gond ha ide írom. Zanussi 10 év körüli kombinált tűzhely alkalomszerűen sárga/narancssárga lángokkal üzemeli mind a 4 gázrózsa szinte ugyanígy ahogy a mellékelt képen. https://www.reddit.com/r/hungary/comments/t56ten/n%C3%A1latok_is_fura_sz%C3%ADne_van_a_g%C3%A1znak_v%C3%A1c_viszonylag/#lightbox Pár napja csinálja természetesen aki főz rajta nem szólt :) Tegnap vettem észre. Van amikor órákig amíg tart a használatuk, de van amikor csak nagyon rövid ideig. Ezt követően már ismét a normális kék lánggal használható. Az eddigi szerelők akiket elértem  azt mondták ha tisztitás után is ilyen nincs mit tenni. Nem okoz gondot új készülék vásárlása, de feleslegesen nem dobnám ki, más gondja nincs. Kérdésem mindössze annyi, hogy a gázszolgáltató oldaláról lehet valami probléma ami miatt random nem jó a láng, vagy a tűzhely produkálhat ilyen hibát összevissza. Azért vagyok tanácstalan, mert azt gondolo, ha elromlik valami ilyen készülék az nem javul meg magától :D

 

Köszönöm a segítséget.

Capt.IQ229 Creative Commons License 19 órája -2 1 134103

Sose viccel. Otthon is így szeretik. :)))

Előzmény: kormi07 (134102)
kormi07 Creative Commons License 23 órája 0 2 134102

ezt most viccnek írtad ide?

két napja ezen megy az agyalás.

134068

Előzmény: lapar (134099)
Kapocska Creative Commons License 29 órája 0 3 134101

Sajnálom, kettőt-hármat nem tudtam adni!

Előzmény: Capt.IQ229 (134100)
Capt.IQ229 Creative Commons License 1 napja -1 4 134100

Előzmény: lapar (134099)
lapar Creative Commons License 1 napja -6 0 134099

Ha már ilyen szívattyús téma vanm eszembe jutott egy lámának tűnő kérdés:

A radiátorokon, miért az alsó torló szelepnél illik/kell zárni, ha csökkenteni akarom a teljesítményt. (vagy máshol növelni)  Elvileg tökmindegy, ha a felső radiéóátorszelepet zárom, akkor is ugyanazt érem el.

Előzmény: cucu (134098)
cucu Creative Commons License 1 napja -1 0 134098

Hmmm... a fojtás csak a radiátor utánira van értelmezve szerintem. Ha a kör előtt leszűkíted a keresztmetszetet, igaz, lehet az is fojtás, de az nem a radiátorra vonatkozik, hanem a hálózatra. (Nem a radiátorra fejti ki a hatását.)

Előzmény: MZ/Y (134094)
Kapocska Creative Commons License 1 napja 0 2 134097

Még a két eset nyomásviszonyait is ecseteld légyszi ,mert így nincs értelme .

Legalábbis a cucu példájához.

 

Tényleg vége!

Előzmény: MZ/Y (134095)
Kapocska Creative Commons License 1 napja 0 2 134096

„Slag nem jó példa.”

 

De csak szerinted !!! (szivattyú paraméteréről stb. ………… nem beszéltem, mert itt

elvi kérdésről van szó!)

Ha a szivattyú vízhozama 4bar-on pl. 40-50l/p a fogyasztás meg csak 25l/p akkor a torlónyomást kihasználva oké.

 

„A _zárt_ fűtési rendszerben egyenletes nyomás van, teljesen más történet.

 És ideális esetben 1,5 bar.”

 

Ez akkor van, ha áll a szivattyú és a rendszer statikus nyomása 1.5bar.

Ha megy a szivattyú, akkor a statikus nyomás a szivattyú emelőmagasságával növekszik a nyomóágon (a szivattyú  karakterisztikájának megfelelően,mert mást nem tud csinálni)a szívón meg csökken, és az emelőmagasság (nyomás) a radiátorokon(körökön)  oszlik el az ellenállásuk arányában.

 

„Ismét, szerintem!”

Szeretem az ilyen nyilatkozatot, de  szerintem minden szükséges infót megkaptál és,

ha ennek ellenére ragaszkodsz az eredeti elképzelésedhez, akkor az a Te dolgod!!!!

 

A jó irányba való terelési próbának vége!

Előzmény: MZ/Y (134094)
MZ/Y Creative Commons License 1 napja -4 0 134095

Ugyanúgy fog áramlani. Próbálj meg belefújni egy szívószálba (Te leszel a szivattyú), és szorítsd össze a szádtól 1 cm-re, najd a vége előtt 1 cm-rel (a 2 közti rész lesz a radiátor). Ugyanaz lesz az eredmény. (nagyjából, a levegő összenyomható, kicsi változást talán el tudok képzelni, a víznél viszont ez sincs)

Előzmény: cucu (134091)
MZ/Y Creative Commons License 1 napja -4 0 134094

Slag nem jó példa.

Elindul a szivattyúnál a víz 4 bar-ral, az első lyuknál pisil, a következő lyuknál már 3,8 bar a nyomás, pisil, következőnél 3,5 bar, és így tovább. A _zárt_ fűtési rendszerben egyenletes nyomás van, teljesen más történet. És ideális esetben 1,5 bar. Szerintem bárhol applikálnék a rendszerbe egy nyomásmárőt, ugyanaz az érték lenne. Ismét, szerintem!

 

A kérdés az volt, ha előtte vagy utána fojttok. Tehát hozzányúlok. Olyat nem kérdeztem, van-e különbség a fojtás és nem fojtás közt.

Előzmény: Kapocska (134090)
peterch Creative Commons License 2 napja -2 0 134093

   Indulj ki abból , hogy amennyiben lent van a zárás , akkor a fent beáramló víz mivel meleg , távolabb is el tud jutni a radiátorban , mert a meleg víz ritkább mint a hideg víz alatta . Alul a leghidegebb , legsűrűbb víz távozik .

   Felfűtéskor a kezeddel tudod követni a radiátor felmelegedését . Folyamatosan melegedik a tetején a radiátor végéig , majd az egész felületen , ha a tömegáram jól van megválasztva .

Előzmény: MZ/Y (134087)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2 napja 0 1 134092

Basszus, megint jó kis flémet indítottál el.

Kérdezt meg attól aki ezzel a marhasággal megetetett.

Felül érkezik a víz ide a termoszelep kerül.

Alul távozik a víz itt állítjuk be a torlószeleppel, hogy nagyjából egyformán keringjen a ház összes radiátora a helyi hőigényhez igazítva. Termoszelep nélkül kicsit finomabban, pontosabban muszáj.

1,5bar nincs háztáji rendszerben. 0,3-0,4bar és akkor nem fog susogni.

Nem kell túlgondolni.

Mi a gond egyébként maiért ez felmerült nálad? Vagy csak unatkozol?

Előzmény: MZ/Y (134087)
cucu Creative Commons License 2 napja 0 0 134091

Én sem ezt mondom.

 

Azon érdemes elindulni, hogy mi a különbség, ha:

1. Felül fél coll-os a szelep és alul a huszada

2. Alul nyitott, azaz fél coll-os és felül van szűkítve a huszadára

 

Előbbinél fel tud torlódni a víz,

utóbbinál meg átszalad a radiátoron.

Előzmény: MZ/Y (134086)
Kapocska Creative Commons License 2 napja 0 0 134090

„A lyuggatás nem jó példa, ott esik a nyomás, azért pisil kisebbet a későbbi lyuk.”

Jó az, szemléletes!

 

„hogy ha a mennyiség és a nyomás is megegyezik, változna a víz útja a csatornákban.”

Mivel egyezik meg ? a kiindulási állapottal? (ha megegyezne, akkor az azt jelentené, hogy nem nyúltál semmihez)

 

Az,hogy a be és kilépő mennyiség egyforma (törvényszerű) az nem jelenti azt, hogy a nyomás is egyforma!

(a radiátornak is van ellenállása, ha nem is nagy)

„1,5 baros nyomással,”

Háztartásban így nem érkezik!

Nagy szivattyú esetén is kb. 0.4bar és, ha a belépőt fojtod még kisebb.

Előzmény: MZ/Y (134087)
Kapocska Creative Commons License 2 napja 0 0 134089

Mekkora medence?

Nézz elektromos medence fűtőt ,ott vannak vízminőségi követelmények ,teljesítmény adatok......

(alap tájékozódáshoz jó)

Előzmény: Bobek258 (134084)
Meister Creative Commons License 2 napja 0 0 134088

Én azt vettem észre, hogy ha minimális levegő is van a rendszerben, a felsővel szinte teljesen elzárva, hangos lesz. Az alsóhoz nem jutnak el a buborékok, ezért ott nem lesz hangja. De nyilván nem kéne levegőnek lennie sehol.

Előzmény: MZ/Y (134086)
MZ/Y Creative Commons License 2 napja 0 0 134087

A lyuggatás nem jó példa, ott esik a nyomás, azért pisil kisebbet a későbbi lyuk.

 

Az áramlást, ahogy írtam, emésztenem kell. :) Abban megegyeztünk (szerintem), hogy ha előtte, ha utána zárok rajta, az átáramlott vízmennyiség ugyanannyi. A nyomás ugyanannyi. Most hirtelen nincs előttem, hogy ha a mennyiség és a nyomás is megegyezik, változna a víz útja a csatornákban. Totál ex-has, megérkezik a víz 1 m/s sebességgel, 1,5 baros nyomással, szerintem ugyanúgy közlekedik, ha az elején állítottam be a sebességeset, ha a végén

De nem zárom ki, csak még nem látom magam előtt :)

Előzmény: Kapocska (134078)
MZ/Y Creative Commons License 2 napja 0 0 134086

Mivel a folyadék összenyomhatatlan, nincs ilyen, hogy ha az előremenőt zárom, nem jut be, ha az elmenőt zárom, akkor nem jut ki (de bejut) a melegvíz. Ahogy Kapocska irja. Ugyanannyi melegvíz fog átáramlani ugyanannyi idő alatt Éppen ezért kérdeztem.

 

Amit Kapocska írt, még emésztem. :)

Előzmény: cucu (134080)
Bobek258 Creative Commons License 2 napja 0 0 134085

Kép lemaradt...

Előzmény: Bobek258 (134084)
Bobek258 Creative Commons License 2 napja 0 0 134084

Sziasztok.

 

Jakuzzit szeretnék, hőcserélővel fűteni.

 

Tudnátok segíteni, hogy az alábbi hőcserélőt milyen készülékkel tudnám meghajtani? Mivel csak ez lenne rajta nagyon kicsit a hőigény.

Mi az ami ilyen kicsi hőcserélő felületnél vissza tudna modulálni, vagy nem lenne baja?

Esetleg áfolyós vízmelegítő jó lehet?

 

Köszönöm, ha valaki tud segíteni?

 

cucu Creative Commons License 2 napja 0 0 134083

Érzem én is az ellentmondást, de a lényeg akkor is azon van, hogy a két szelepnek megvan a maguk szerepe. 

Azért írtam alá, 3. bekezdésnek, hogy áramlás szempontjából igaza van...

Előzmény: Kapocska (134082)
Kapocska Creative Commons License 2 napja 0 0 134082

Az első két bekezdés kissé ellentmondásosnak tűnik.

 

Ugyan annyi jut be mint amennyi kimegy mindkét esetben csak nem mindegy hol hogyan áramlik.

(de ez hosszú vége ennek a résznek!)

 

Előzmény: cucu (134080)
cucu Creative Commons License 2 napja 0 0 134081

Ez egy jó példa! Köszi!

Előzmény: Kapocska (134078)
cucu Creative Commons License 2 napja 0 0 134080

Ha a felsőn csökkentesz, akkor eleve bele sem engeded a radiátorba a kellő mennyiségű melegvízet.

Ha a torlón, akkor bele jut, csak kifelé nehezebben távozik.

Áramlás szempontjából valóban mindegy, hiszen sorban vannak egymással.

Szerintem.

Előzmény: MZ/Y (134073)
cucu Creative Commons License 2 napja 0 0 134079

Igen, lesz egy határ, ami alá ha lemegyünk, a kazán le-le fog kapcsolni. Ilyenkor -gyakorlati szempont alapján- egy fél fordulatot ajánlatos vissza nyitni a torlókon. Tehát a túlzott folytás nem ajánlatos, mert az a működés rovására megy. A rosszul beállított -teljesen nyitott- torlók pedig gazdaságtalan működést eredményeznek.

Határeseten sosem hagyjuk, mert akkor instabillá válik a rendszer.

Eleve felfűtött állapotban állítgatjuk a torlókat. De hidegen is jól -hallkan, surrogás nélkül- kell működnie.

Előzmény: coffein22 (134072)
Kapocska Creative Commons License 3 napja 0 0 134078

„Mint a slag, tök mindegy,”

"Szerintem bárhol torlaszolom el, az átfolyást csökkentem."

 

"Ha csak ezt vesszük figyelembe akkor igen ez így van."

 

 

Slagnál igen ,de példul egy 10-15m-es  slagot v KPE csövet 10-15cm-enként

kilyukasztod mondjuk 1.5-2mm-es fúróval és azt szeretnéd, hogy a 10-15m-en kb. egyforma vízsugár

legyen akkor nagyon nem mindegy hová teszed a fojtást.

Előzmény: Kapocska (134075)
Kapocska Creative Commons License 3 napja 0 0 134077

Azt a torlószelepet azért is szokták alkalmazni mert a matek,tervező………

sem tudja eltalálni a pontos hőmérsékletet helyiségenként.

Ami 99.9%-ban azt jelenti ,hogy hidraulikus beszabályozásra lesz szükség (torlósz.).

Közben ha igény van rá a fölsővel is lehet állítani ,de az már valószínű nem torzítja 

nagyon az alapbeállítást és az is lehet,hogy csak időleges.

Előzmény: Kapocska (134075)
Kapocska Creative Commons License 3 napja 0 0 134076

"vagy ki.-be fog kapcsolgatni ?"

 

Összhangot kell teremteni a megtermelt és felhasznált hőmennyiség között.

Lehetőleg a kazán teljesítményéhez (v modulál v nem?) kell alkalmazkodni

a hőleadók teljesítményének v méretben v elosztással.

Előzmény: coffein22 (134072)
Kapocska Creative Commons License 3 napja 0 0 134075

"Szerintem bárhol torlaszolom el, az átfolyást csökkentem."

 

Ha csak ezt vesszük figyelembe akkor igen ez így van.

De vannak más szempontok is amiről írtam.

 

Nem mindegy,hogy adott esetben 1600-as radiátor hány csatornáján meg a víz (a víz ismeri a fizikát)

és ,ha  a kisebb mennyiség megtud fordul a felén akkor nem megy tovább(fölső szelep).

De a torló fojtásakor nagyobb az esély mert a radiátor bemenő ágán végig meglesz a hatónyomás 

ami arra a radiátorra esik a rendszerből.

Ha "nagy" a szivattyú és/vagy az adott ponton több fojtásra lenne szükség akkor

a hanghatás miatt nem mindegy,hogy 1 v 2 szelepen esik a kellő nyomás.

Előzmény: MZ/Y (134073)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!