Az "életben"sok olyan momentum van,amit megbánunk...de ez van...ilyenek vagyunk..
Régebben más volt az emberek hozzáállása,a viselkedése-nem csak itt..de itt is..sok ember volt,akinek nem volt tapasztalata,tudása,ismerete ez fórum tárgyát képező gépekről.és azért ide fordult,hátha felsziv innét valamit...ma meg már mindenki elég művelt,elég okos alapból-meg van egy csomó egyéb információs forrás is....meg gondolj bele-egy faluban régen alig volt gép és hozzá értő....ma meg mi van....megváltozott a világ...
Felhasználó is alig volt,nem hogy javitó....ma meg nyiss egy youtube-csatornát magadnak,azt ott mutathatod a gépek csinját-binját....javitást is....használatát is...mindent...tehát minek jönne bárki ide....
Régi tagok...igen,biztosan a sajnálatos elhalálozások is jelentős mértékűek lehettek-meg mások is....voltak azért jelentős nézetbeli,viselkedésbeli,mondhatni személyes ellentétek is-az sem használt a hangulatnak...sem.Én is voltam részese ilyennek,nem is egyszer....és bizony,aki nem akart beállni fórum menetének sodrába-azaz dicsőiteni egy adott márkát,kereskedőt,olajat,szerelőt,bármit..az sokszor megkapta a rosszindulatu hozzáálást....a nyáj többi részéről...
Én anno ugy keveredtem ide,hogy egy kollégám,aki itt fórumozott,de megunta...átadta nekem,hogy vigyem tovább a nevét,a gépészeti részletekhez én ugy is jobban értek,mint ő....próbáltam is...valamit továbbadni az ismereteimből...de nagyon nem jött össze....nagyon nem kérték..de....ugy is voltak-vannak itt mindenhez is értő,és azt szép hangzatosan előadó szakik....de talán igy is van jól....
Én nem reklámoztam a dolgokat-ha kérdezték,próbáltam valós választ /tudásomhoz képest/adni...ha lehetett
Ellenben emlékezz,hányan használták ugródeszkának ezt az oldalt...tudást felszivni...reklámozni...ezt is-azt is...sokszor hülyitve a tudatlan olvasót...is...aztán ök hová lettek...miért nincsenek jelen...?Neveket direkt nem irok-tudod nélkűlem is a választ...
Szóval ez van-szerintem az emberi kapcsolatok megromlása..az ebből fakadó feszültségek,és az egyéb információ szerzési lehetöségek bővülése...is...hozzájárult a pangáshoz..az ellaposodáshoz...
Csigával azért jó beszélgetni mert utána egy rövid ideig okosnak érezheti magát az ember .Talán azért ez a felmágnesező hatás mert rend van a fejében ,érti miről beszél ezért azt érthetően el is tudja mondani.Amikor nálam járt kb.2 perc alatt megértettem miért esik a dúsabb keveréktől a fordulat.Pedig nem agitált vagy magyarázott ,csak úgy nyugisan ,érthetően elmondta.
Bocs ,ez csak úgy eszembe jutott még a témához! :-)
Nagy olajgyártók marketingjei, trükközései miatt egész európában a részszintetikus olajat full szintetikusként árulják, kivéve Németországot, ahol hosszas peereskedések után törvényben határozták meg, hogy márpedig de... Szóval Német oldalon kell tájékozódni, az még hiteles. ( egyenlőre)
Az Elf moto2 tech is "csak" részszintetikus. Nem kell megijedni, jóféle alapolajból készül, ( krakkolják) ami ma már közelíti a teljesen szintetikus olajok hőtűrő képességét, ha jól is van adalékolva.
Pongyolán és érthetően vegyünk egy Castol Power1 Racing ( valódi full szintetikus) olajat és az Elf moto2 techet. Ha a Castrol a 100% , akkor az Elf kb 90%.
Egy normálisan üzemeltetett kisgépnél még nyáron sem lehet akkora (hő) terhelés, hogy szükség legyen arra +10%-ra. ( Bár a katalizátor azért jókorát odab@sz etéren) Egy hétköznapi ember számára gyártott munkagép azért nem verseny körülmények közt üzemel.
Másrészt az Elf-et is használják az amatőr korosszozók is, tehát az is megfelel...
Annak idején sokat boncolgattam, miért is sülnek be gépek. Akik még emlékeznek rá ( S-H) összehasonlítás volt az alap. Hasonló teljesítmény mellett a Husiknak tán 10%-al kisebb a hűtőborda felülete, tehát melegebben jár. Mérni nem tudtam, de elmondások alapján a Husik kevesebbet is fogyasztanak(ottak), tehát emiatt - ésszerűen belegondolva - valamivel kevesebb olajat kaptak.
Szervízes ismerős elmondta, hogy ugyanolyan kategóriájú ( régebbi gépekről beszélünk) Stihl és Husi dugattyú élettartama sem egyezik, hiába Mahle mindkettő. A Stihlben kb 20%-al tovább bírja. Ha fentieket alapul vesszük, igaz is lehet, mert a nagyobb hőteher hamarabb kinyírja a dugót, tehát valahol jófelé kapizsgáltam...
Ezért pl egy piros Stihl olaj, ami ásványi alapú, még a Stihlt nem ölte meg, de egy Husinak már elég volt... Egyszerűen csak jobb olaj kell bele, ( Pl a zöld S olajjal már biztosan nem sült volna be) és a H csavaron ( érdemes) egy negyedet ( lehet kicsit többet is) kifele csavarni. ( Picit dúsabb keverék miatt valamivel kisebb lesz a végfordulat és hűvösebben jár a motor )
Láss csodát, nem fog besülni...
A mai gépeknél már egyre inkább automata irányít nem csavargatunk semmit. A katalizátor a kipu dobban egy kb 10 dkg drótgubanc, amit a távozó kipufogó gáz felhevít 500-600 C fokra. A gond az, hogy az a felhevült fémtömeg minden irányban melegít, így a dugó felé is. Ugyanaz a gép katalizátorral sokkal melegebben fog járni, mint anélkül, tehát az új gépekhez olajból csak a "felsősorból" érdemes választani
Mennyire trükkös a Stihl ! A zöld stihlre minden fordításban az van odaírva hogy szintetikus motor olaj, egyedül a németben írja hogy teil synthetichs vagyis részben szintetikus.Mindenesetre ISO LEGD
Különben így csendben morfondírozva magamban, eltűnt sok régi stabil,szuper fórumtag.Nem nevezek meg senkit.
Szerintem bizonyosan többen meghaltak sajnos,de vannak fiatalabbak is,akik remélhetőleg nem evégett nincsenek jelen.
Ez elszomorít....
10+ éve vagyok én is itt tag..... nagyon sokat köszönhetek ennek a fórumnak,rengeteget tanultam itt.
De ettől függetlenül én is valószínűleg részese vagyok annak,hogy sajnos döglődik e fórum...ami szívfájdalom nekem.
Biztosan volt olyan tag is aki talán azért hagyott fel a fórumozással mert én seggfej voltam és megbántottam.
Lehet...
Igen.
Elismerem...sok olyan momentum van amit bánok,tényleg seggfej voltam.
Na mind 1 ... ez emberi dolog.
Gondoltam leírom..
De azért gyerekek....régen olyan szuper fórum karácsonyozás, lottó meg minden kutyafasza volt,hogy.... szuper emlékek.
Nagyon jó volt....:-)))
Tudom,nem visszafordítható semmi sem ....... de én speciel büszkén mesélem bizonyos körükben,hogy régen mire is volt képes ez a közösség,aminek én is részese,
Motortervezésnél figyelembe veszik, hogy olyan anyagokat és eljárásokat használjanak fel, amik az akkori technikával elérhetők.
Második és az egyik legfontosabb tényező, hogy minél olcsóbban....
Miértekre és a fillérbaszás mikéntekbe ne menünk bele, de a motorgyártónak lesz egy gyártóművi előírása ( afféle sajátos, egyedi teljesítményszint) a motorja üzemeltetéséhez.
Aztán kérdés, a motor után van-e katalizátor, DPF szűrő, nehéz üzemi körülmények között jár-e, stb...
Maradjunk a Renaultnál. Saját RN0700, RN0710, RN0720-as olajánál.
A lubrizol oldalán a relatív teljsítményszinteket tudod megnézni, összehasonlítani. Gyönyőrűen, pókhálós ábrával.
Oldalt a HTHS szint, és az SAPS tartalom is látható.
Ami a lényeg. Ha egyik előírás lefedi a másikat, elvileg az jó akkor is, ha nincs rajta mondjuk az a lefedett gyártóművi előírás. Elvileg. Gyakorlatban az olajat - adott esetben a Renaultnak - elviszik bevizsgálni, és ha jónak találja, megadja rá az engedélyt, hogy a flakonon is rajta legyen. Van még azért más iis, de pongyolán ennyi.
Aztán van olaj forgalmazó aki megkerüli, csak ráírja, a dobozra, hogy egyébként tudja a szintet, de jóváhagyás ( approved) nincs. Vagy megbízol benne, vagy nem. Olcsóbban tudja adni az olajat, mert nem fizeti ki a 3 évenkénti jóváhagyást az autógyárnak...
Az ökölszabály, hogy az alapolaj legyen mindig a lehető legjobb minőségű. ( adatlap, viszkozitási index)
Innentől a 2T és 4T-nek is más-más értékek-szempontok a mérvadók.
A 2T olajnál, mivel léghűtéses motorokban használjuk, a legmérvadóbb, hogy minél nagyobb legyen a hőtűrő képessége és a tisztító képessége.
A nagy fordulatú 2T motorjai miatt a japánok hozták ki ( tán 1996?) a JASO FD szintet. Ennek az olajnak nagy fordulaton nem szabad megszakadni az olajfilmnek, nem rekódhat le ( dugattyúgyűrűk, tűzgát) koksz, korom nélkül el kell égnie, stb ( ennyi jut hirtelen eszembe)
Később 1998? Európa is követi a japánokat és kísértetisesen hasonló ( szinte ugyanaz) teljesítmény szintet határoznak meg, az az ISO-L-EGD
Szóval ismertebb márka olaján, ha rajta van, hogy tudja az JASO FD szintet, vagy/és az ISO-L-EGD szintet, ( egyenlőre a két legmagasabb szint) az a mi kisgépeinkbe nyugodtan használható.
A keverék arány.
Csak röviden. Az elméleti alsó határ, ahol még lerkódásmentesen elég az olaj, az a kb 1:35. Az elméleti felső határ, ahol még nem okoz(hat) problémát az olaj elégtelen mennyisége, tehát nem szakad meg az olajfilm, az az 1:50. Ha minden jól működik, akkor működik. Ha...
Ha az 1:40 körüli arányt használjuk, akkor a nehezebben kenhető ( dugattyú felső csap-tűgörgő) részek profitálnak, ill a vastagabb olajfilm miatt a főtengelycsapágyak és a hajtórúd alsó szemnél a tűgörgők.
A fűkaszás, teligázas üzemmódnál ( vastag fa- láncfűrész) semmilyen plussz lerakódás nem lesz sehol. Bármilyen dugulás, ( pl szűrő, kevesebb benzint kap) hiba előfordulás esetén mindig ott lesz annyi tartalék, hogy károsodás nélkül megúszd.
A gallyazós-pisztolyozós üzemmódnál tényleg elég az 1:50, esetleg 1:45. Alapjáraton túldusít a karbi, gázadásnál megintcsak. 1:40-nél már füstpamacsokat lő ilyenkor az orrod alá.
Mondjuk az Elfnél én kifejezetten szeretem, mert jó illata van. :)
Egy olajhiányos, elégtelen kenésű gép belseje nagyon árulkodó tud lenni.
A keverék színét a tankból, csövekből, karbiban lévő benyából lehet megnézni.
Az új olajaik nem tudnak mennyire színeznek, de egy több napja ( hete) álló gép belseje ( mire az garis szétszedésre kerül) már nem igazán olajfürdős, úgyhogy ez inkább városi legenda, parasztvakítás...
Jó olaj kell bele, aminek magas a teljesítményszintje. Az mindegy, hogy Stihl, vagy más. Akkor semmilyen olajhiányos meghibásodásod nem lesz.
A Stihl és Husi olajai qrva drágák. Évek óta kipróbált, használt, tényleg jó olajok is vannak fele/harmada áron.
Ha parázol, akkor a gari időre vegyél egy litert a Stihlből. Az még nem tétel és nyugodtan alszol. (Piros Stihlt véletlenül se vegyél )
Úgy tudom az EU-ba való belépésünk óta, életben van egy szabályzás az kenőanyagokkal kapcsolatban.
Miszerint.
Nincs olyan,hogy pl. a Renault-ba kizárólag Elf olaj kerülhet,mert az Elf a Renault olaj beszállítója és azt írja elő.
Az EU-s törvény arról rendelkezik,hogy egy autó gyártó sem köthet ki a kenőanyagoknál márka megkötést,hanem kizárólag minőségi szintet írhat elő!
Tehát ha én veszek egy Renault autót és a kötelező garanciális olajcserére viszem az autómat a márkaszervízbe és beviszek hozzá 5 liter Mobil olajat például,akkor
kutya kötelességük azt elfogadni. Amennyiben bontatlan és az autóhoz előírt specifikációval rendelkezik.
Ez tuti így van. Kipróbáltam...elismerték!
Persze általában ezt nem hangoztatják a márkaszervizek,mert előszeretettel mondják a baromságot,hogy kizárólag ez vagy az a bizonyos olaj márka használatával marad meg
garancia. Persze...mert nekik ez pénz és behúzzák akit tudnak....
Na tehát...
A Stihl-nél meg hatványozottan igaz ez a baromság, ami elhangzik sok-sok szentélyben,hogy CSAK a Stihl olaj CSAK a Stihl.... de bocsánat,ez baromság. Szerintem.
Tudom,ezt sokszor nem is kifejezetten azért teszik,hogy az olaj forgalmukat növeljék,hanem hogy a mélyen tisztelt agysebész felhasználót ijesszék el attól,hogy
a régi jól bevált arol2T-t használja......és ezáltal ne hozza vissza besülve szerencsétlen fűrészt és csapkodja az asztalt.
Tehát szvsz, ez,hogy elszínezi a motorteret ,meg UV lámpa mint sima baromság,amit a szentélyben mondanak,hogy elvész a garancia ha nem Stihl márkájú olaj van használva. (lehet,sokszor az eladó sem tudja,hogy nem így van.... )
Ez az én véleményem.
De!
Fenntartom a lehetőségét annak,hogy azóta változott a szabályzás és kaptak-e gyártók privilégiumot arra,hogy kifejezetten márkát is előírjanak.
" Nem tudom mi igaz ebből " Az égvilágon semmi !!! Jól néznénk ki ha a zöld olajtól zöld lenne a stihl belseje. A benzinből esetleg látszik hogy piros vagy zöld de mindkettőből van a stihlnek.
Három hete vettem egy 170-es stihlt gyümölcsfák rendbetételéhez. Az eladó azt mondta, hogy színező adalék van benne ami elszínezni belül a motor alkatrészeit. Ebből tudják garanciás szerviz esetén, hogy valóban stihl olajjal használták-e. Kifejezetten ehhez kötik a jótállást. Nem tudom mi igaz ebből, az eladó ezt állította.
Érdeklődöm,hogy termelésben nem használt, nagyon szép állapotú Hq 61-es gép mennyit érhet? Minden tartozéka meg van. Vásárolni szeretnék egyet, és 70e-ért van egy ilyen itt a közelemben. Megéri ezt a pénzt? Köszönöm!
Így ahogy mondod! :-) Még bizonyos verseny szintű Simpon-os körökben is használják/ták az írások szerint.
Aztán idekerült a fórumra, kipróbálásra került többünk által és egybehangzóan jó a vélemény.
A Fuxtec márka hazai importőre, régen aktív tag volt itt,-de már jó ideje eltűnt innen sajnos- na tehát Laci kolléga Úr,azt nyilatkozta,hogy mióta ezt az Elf olajat
ajánlja az összes 2T gépéhez 1:40-ben ,nem lecsökkent,hanem MEGSZÜNT a besülés általi garanciális és azon túli meghibásodás!
Persze ez a fenti Elf olaj nem csoda elixír,hanem szimplán full szintetikus 2T olaj és ennek ez a hatása.
Eltűnt innen -sajnos- a tribológiában jártas Csiga kolléga is, Ő szépen,tudományosan ki is fejtette az ok-okozta hátterét ennek.
Ezt az olajat már a Simsonba is ajánlották és akkor most ,hogy láncfűrészbe is jó akkor be fogok ruházni. Van több gép is ide haza ami két ütemű . :):).
Hát úgy ahogy mondod ,van is benne anyag becsületesen .:):):). Ezt az olajat meg is nézem mert ahogy írod már kicsit drágálom én is. Köszönöm a sok jó tanácsot.
Annyi helyesbítést engedj meg,hogy a Stihl Ultra ahogy nézem inkább zöld mint kék,hasonlóan a rész szintetikus szuper-hez. (bár tuti,hogy láttam már kékben)
A szín legkevésbé sem mérvadó,mivel ez pusztán szinezék amit hozzá tesznek,nem minőségi kategória.
Van piros ásványi és rész synt is. Van teljes szintetikus, ami kék,több gyártónál.
Stihl olajat én speciel jó kb.10 éve nem veszek,mert agyrém ára van.
Teljesen szintetikus olajat használok,minden kerti gépbe,ami ( kék színű :-) ) és nem 6-7.000 ft/ liter mint a Stihl Ultra,hanem 2.500 Ft.
Zöld olajat használok már régóta .Van már kék is ? Nem is tudtam. Van egy 180-asom az 14 éves . Nincs szét kurva vigyázok a dolgaimra . Ha ez a gép is el fog menni annyi karbantartással mit a 180- as az én kezem alatt már oké. Nem is szándékoztam egy szuszra össze vágni az összes fát ,hová siesek van idő ha több nap és csak 3 rönk akkor annyi lesz elvágva. Lánc az mindig éles nálam ,tudom él nélkül a nagy gép sem tud vágni.
Ja és van egy 021 gépem ami legalább 40 éves . És az is megy . :):):)
Tényleg csak jó szándékból,de nem helyes gondolkodás,hogy ha már van fűrész,akkor felvágom vele bármilyen fa is jön.
5-6m3 fa egyhuzamban 40cm+ méret nem kevés és az sem helyes,hogy nem gond majd pihen egy évet utánna. :-)
Na mind1...csak óvatosan, szünetekkel tarkítva és nagyon ügyelj a lánc élességre,mert az az egyik legfontosabb tényező!
ne ess abba a hibába mint sokan, hogy megveszik a kis Stihl fűrészt , aztán nekiállnak nagy rönköket darabolni,aztán ha szegény fűrészke nem bírja,akkor
sopánkodnak,hogy: Háááát.... sajnos a Stihl sem a régi már.....