Keresés

Részletes keresés

cumpika Creative Commons License 2010.03.19 0 0 1189


Az elektrolízisről kicsit bővebben.
Előzmény: cumpika (1188)
cumpika Creative Commons License 2010.03.19 0 0 1188
vastag, zöldesbarna, habos trutyi úszott a szinte feketére változott vízen

Én változatlanul azt mondom,hogy az nem az elektródáról oldódott a vízbe,hanem a vízből kivált anionok,kationok.
Nem a szennyezettséget "méri" ez igazság, utalva naox-ra az áramerősség, az elektróda anyaga, az elektrolit összetétele,és az eljárás hossza függvénye.



100%-os megtévesztésnek akkor gondolnám,ha valaki kizárólag erre alapozva akarna víztisztítót rámsózni.

Egyébként kegyes csalásnak gondolom.
Előzmény: paljoc (1187)
paljoc Creative Commons License 2010.03.19 0 0 1187

"Ennek azért egy kicsit jobban nézz utánna.
Az elektrolízis során nem az elektroda oldódik a vízbe."

 

Ugyan naox már leírta amit tudni kell erről, de lehet, hogy ő is téved. :-)))

De akkor nincs más verzió, mint hogy csoda történik és ez az oka a vízben mért ezerszeres vastartalomnak.

De jó legyen, hazudik a cikk, nincs csatolva mérési jegyzőkönyv, stb.

 

Viszont én a saját szememmel láttam ezt a folyamatot és azt is, hogy a bemutató végén vastag, zöldesbarna, habos trutyi úszott a szinte feketére változott vízen. Kvázi valahogy belekerül a vízbe és máshonnan nem tud, mint az elektróda anyagából.

 

Tehát nem az történik, hogy "ezzel az eljárással nem állapítható meg a víz szennyezettségi foka", hanem az, hogy ez az eljárás 100%-ban a vásárló megtévesztésére irányuló csalás, amit Te amúgy--nagyon helyesen--felháborodással szoktál fogadni és elítélsz!!! ;-)

Javaslom, hogy ez most se legyen másként és hangsúlyozom, hogy a tisztító ettől még lehet jó!!! :-)))

 

Előzmény: cumpika (1185)
naox Creative Commons License 2010.03.18 0 0 1186
"Az elektrolízis során nem az elektroda oldódik a vízbe."
ez csak az alkalmazott feszultseg es az elektrod anyaganak a fv-e. Ebben az esetben egyertelmuen elektrodoldodas tortenik. Az oldodott vas pedig a semleges kozeli pH-n vas-hidroxid csapadekot ad. A levalas sebessege pedig az oldaton atfolyo aramtol, azaz az oldat vezetokepessegetol fugg, tehat az i.cs. vizben gyakorlatilag nem valik le csapadek, a csapvizben pedig sok. De ez a magasabb vezetokepesseg miatt van, semmi koze a dolognak a szennyezokhoz.
Előzmény: cumpika (1185)
cumpika Creative Commons License 2010.03.18 0 0 1185
Pontosan úgy működik, ahogy a cikkben leírták!

Ennek azért egy kicsit jobban nézz utánna.
Az elektrolízis során nem az elektroda oldódik a vízbe.

Az anód és a katód mentén kiválnak a vízben levő az anionok kationok./Erősen leegyszerűsítve/

Nem állapítható meg ezzel a víz szennyezettségi foka, ennyi az igazság a cikkben.
Előzmény: paljoc (1184)
paljoc Creative Commons License 2010.03.18 0 0 1184

A víztisztítóval nincs gond, nyugodtan megveheti akinek van rá 300 ezre! Nem ez a baj.

 

Hanem az az elektrolízises"kísérlet". Az valóban szélhámosság a köbön. Pontosan úgy működik, ahogy a cikkben leírták! Nálam is volt ilyen előadás. Most így utólag bánom, hogy nem toltam fel az elektródákat a szélhámos se..ébe egyenáramostul! :-))) Azt kellett volna.

Akármilyen jó is egy termék, nem szabadna ilyen gusztustalan csalással "megtámogatni" az eladás folyamatát.

 

Különben aki veszi a fáradtságot és pár ml vízbe belógat két ilyen vékony elektróda szálat, majd ráköt egy 9v-os elemet, maga is meggyőződhet róla mi történik!

 

Én amúgy a cikkben szereplő képen látható W 25-ös aktívszenes tisztítót használom lassan 2 éve. Mostanában fogok újra egy vizsgálatot csináltatni, csak több mindenre kiterjedőt, mint amit múltkor. Akkor csak telepszámra vizsgáltattam.

 

 

Előzmény: paramed75 (1180)
naox Creative Commons License 2010.03.17 0 0 1183
rakj fel egy legolcsobb reszecskeszurot, es meress egy nehezfem-tartalmat, meg telepszamot. Ha ez a ket dolog stimmel, akkor nyugodtan hasznalhatod a vizet, semmifele egyeb hokuszpokusz nem kell, a szurot felevenkent erdemes cserelni, a kutba 1-2 evente egy flaska hypot beonteni, es egy ora mulva 2-3-szor leszivatni.
Előzmény: garfeeeld (1182)
garfeeeld Creative Commons License 2010.03.17 0 0 1182
Sziasztok!

Egy kérdésem lenne van-e valakinek fúrt kútról vízellátása, milyen szűrőket javasoltok egy családiház szűrésére hidrofornál?
fürdésre, WC, mosogató, mosógép... eláttárásra

Üdv. G.
cumpika Creative Commons License 2010.03.15 0 0 1181
Az őskomcsi Szfvári vízmű ordas hazugságai nem háborítanak fel, érdekes?

Ha hiszel a komcsi propagandának, mit keresett nálad a víztisztítós ember?
Előzmény: paramed75 (1180)
paramed75 Creative Commons License 2010.03.15 0 0 1180

http://www.szekesfehervar.hu/index.php?pg=news_47153

 

Sziasztok!

Nem tom volt- e már szó róla, de engem majdnem átvertek ezzel az elektrolízises bemutatóval. Képes volt a szemembe hazudni a 4 gyerekem előtt a "szakember", hogy szükségem van a gyerekek miatt a 300.000 ft- os víztisztítóra.

Uldin Creative Commons License 2010.02.25 0 0 1178

A vas nagyját levegőztetéssel ülepítéssel ki tudod szedni. Kell egy ülepítő tartály.

 

Előszűrőnek polipropilén FR-N betét ( hatékonyság 95%)
- pórusméret: 1,3,5,10,20,30,50,90 µ

- hossz: 5,10,20"

 

Van 1mikronos is....

 

Zsínórmembrános nanoszűrés bacit vírust kiszedi, kapilláris méret típustól függően 1-2, 1-5 nanométer. 1-2% mocskos lé átfolyás előfordulhat a tömítésnél. Hasonlóan működik mint az RO-szűrő. RO membránházba beszerelhető. Viszont a vasat ez sem szereti. 1,5bár nyomáson már működik szépen. 4 liter/perc.

 

Vagy korábban erről írtál? De ott 0,02mikronos kapilláris méretet láttam.

 

Ha sok a vas, azt észreveszed, bekukucskálsz a membránházba, ha rövid idő után csúnya barnára elszíneződik a zsinórmembrán felülete, akkor sok a vas a lében.

 

Én párszor átmostam a zsinórmembránt mosószeres létyóval... viszonylag jól tűri a mosást.

Előzmény: wolf_ (1177)
wolf_ Creative Commons License 2010.02.25 0 0 1177
értem, akkor nem sok mindent fogok csinálni.
20 mikronig meg van szűrve, és ez is elég sok vasat szed ki.
utána még esetleg berakom a vastalanítós szűrőt aztán kész.
Előzmény: naox (1175)
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.25 0 0 1176
Az igaz, hogy elvileg lehetne bővíteni membránnal is, csak nem szokás. Ezekbe az ultraszűrős házakba (ami valójában módosított membránház) később a betétcsere is drágább, speciális betétek tartoznak hozzá. A membrán továbbá nem is igényel ilyen finom szűrést, ahhoz 1 és/vagy 5 mikronos előszűrőket szokás használni.

Az ultraszűrős betétek talán még hamarabb eltömődnek, továbbá azt mondják rá, hogy egyes vírusokat, baktériumokat is megakaszt, de akkor mi lesz azokkal, ott rohad a betétben? Membránnál ilyen nincs, elmegy a lefolyóba. Pláne, ha előbb van egy szénszűrő, ami a klórt megköti, utána már a klór fertőtlenítő hatása sem érvényesül.

Szabvány 10 collos szűrőházak, ami a képen is látható, univerzálisabban felhasználhatók, membránházzal is bővíthető, betétet jobban kapni hozzá, olcsóbbak is, így a gyakoribb csere sem jár vészes költséggel. A legelső ház szokott lenni átlátszó kivitelben is, így jól látható a rozsdás elszíneződés, vízkőlerakódás, csereigény. Például zavarosabb víz esetén három lépcsőben:

5 mikron
1 mikron
tömbösített aktívszén

vagy

5 mikron
tömbösített aktívszén
1 mikron

Ahogy szimpatikusabb. RO-membránhoz az utóbbi elrendezés javasolt, az 1 mikronos betét védi a membránt az esetleges szénszemcséktől. De nyilván nem lehet róla fogalmam, hogy nálatok mennyire szennyezett a víz, ilyen szerkezetek elsősorban normál csapvízhez valók.



Előzmény: wolf_ (1174)
naox Creative Commons License 2010.02.25 0 0 1175
es ennek igy mi ertelme van? Ha kemiai szennyezotol felsz, az bentmarad, bacit kiszurne, de az meg nincs a vizedben, es egy mely, folyamatosan hasznalt kutban nem is valoszinu, hogy megjelenne. Plusz a szuroket a keves vas 2 honap alatt hazavagja. Egy ilyen keszulek tenyleg csak penzkidobas.
Előzmény: wolf_ (1174)
wolf_ Creative Commons License 2010.02.25 0 0 1174
sziasztok!

köszi a válaszokat.
Arra jutottam először egy ultraszűrőt építek be aztán majd meglátjuk mi lesz. Ezt később is tudom bővíteni RO-vá.
valami ilyesmire gondoltam, de nem tudom még melyik is legyen.

http://profilter.hu/Ultrasz%FBr%F5-0%2C02mikron.php

esetleg ezek közül valami tapasztalat? vagy valami hasonló?
naox Creative Commons License 2010.02.22 0 0 1173
azert azt tegyuk hozza, hogy az elvizkovesedett memran, ha nem szakad at, akkor egy kis ecetes aztatassal siman regeneralhato. Persze ha hetente kell mosogatni, az nagy szivas.
Előzmény: Törölt nick (1172)
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.21 0 0 1172
Az RO-membrán nem fogja megvédeni önmagát a vastól, mert inkább eltömődik tőle, de talán próbálkozhatsz előszűréssel. KDF, ioncserélő (vasra és vízkőre), az alábbi linken a zöld, kék, bordó és sárga betétek. Bordó színű a vas-ioncserélő, olyat még a Praktikerben is láttam:

http://aquafilter.com/produkty.php?lang=en&g=2&p=101

Igazság szerint, a membrán vízkövesedését az egyszerű előszűrők (1-5 mikron) is nagyban mérséklik, aki cserélt már betétet, tudja miről "beszélek". Néhány hónap után, vízkőtartalomtól függően, kőszerű, igen fajsúlyos képződményt vehetünk ki a szűrőházból.

A mellékelt elektronmikroszkópos felvételen állítólag a vízkő kristályos szerkezete látható. Ezek egymáshoz tapadva képezik a vízkőlerakódást. Ugyanakkor szerintem, nagyrészt az előszűrőkön, szénszűrőn is fennakadnak, bizonyára ennek köszönhető, hogy a membrán és membránház környékén nem tapasztalható különösebb lerakódás, persze ez függ az üzemeltetési körülményektől, csereperiódustól is. Pedig, nálunk sem kevés a vízkő (bükki karsztvíz).

Előzmény: wolf_ (1170)
Uldin Creative Commons License 2010.02.21 0 0 1171

Ha iható a víz, akkor minek oda RO szűrés?

 

A vas-mangán tartalmat meg kell méretni, kiderül belőle kell-e vastalanító töltet.

 

Levegőztetés, ülepítés hatására kiválik a vas egy része. TDS mérővel nagyjából kiderül milyen membránt tudsz használni.

 

Az egyszerű kisnyomású konyhai membránok kb. 500-700ppm-ig jók..

 

15 báron dolgozó mebrán jó lehet 2000ppm-ig.

 

A filmtec membránokról itt talász katalógusadatokat:

http://www.dow.com/liquidseps/prod/prd_film.htm

 

Membrántechnikai ismeretek:

http://www.inaqua.hu/index.htm

 

Membrántechnikai ismeretek menüpont alatt találod.

Vízkémiai ismeretek menüpont is van ott.

 

Előzmény: wolf_ (1170)
wolf_ Creative Commons License 2010.02.20 0 0 1170
Sziasztok!

Átolvastam az egész topikot. Nem semmi iromány.
Az ivóvizünket szeretném valamilyen formán szűrni. A ház vízellátása egy 56m fúrótt kútról megy. Elég sok benne a vas és a vízkő is. Ezt megszűrőm a szivattyú után közvetlen, és elég jól kiszedi a lebegő szmőtyit, és a sárgaságot. Egy RO szűrőt gondoltam még ivóvíz szűrésre, (bár már 30 éve működik a rendszer, és senkinek semmi baja tőle, be is volt vizsgálva, emberi fogyasztásra kitűnő)). De azt mondták 2 helyen is hogy a membrán legnagyobb ellensége a vas és a vízkő. És felelősséget nem vállalnak érte, mert hamar tönkreteszi....
Nem szeretnék sok százezret rákölteni a dologra. Létezik-e olyan RO szűrő ami ezt tudhatja?
köszönettel: wolf
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.17 0 0 1169

Mindamellett, ha egy fórumolvasó esetleg innen vesz ötleteket, az érintésvédelmi szabályok maximális betartása szükséges (kapcsoló: vizes környezet!), fázist nem kötjük rá a vízvezetékre stb. :-)

 

Ezért legjobb csak 24 V-os szelepeket használni, főleg ha valaki nem kellően biztos önmagában.

Előzmény: Törölt nick (1168)
Törölt nick Creative Commons License 2010.02.16 0 0 1168
Köszi a leírást, így már el tudom képzelni a szivattyú működését, ami nekem nincs egyébként, nem volt rá igényem eddig. Tartós nyomásnak amúgy nem teszem ki a szerkezetet, rögtön egy mágnesszeleppel (mosógépszelep) kezdődik az egész, ami alapesetben zárva. Kapcsolóval tudom indítani a víztermelést, ami egy kézreálló helyen van felszerelve. Kifolyás nyitott, magát a csaptelepet be sem építettem, csak a hattyúnyakú kifolyót, ami kihúzható belőle, gumigyűrűk tartják csak. Váratlan módon, a fémcső belsejébe pedig pont feldugható az 1/4-es műanyagcső, teljes hosszában. A membránháznál a csatlakozóba épített visszacsapószelep sem lényegtelen, nélküle visszaszívódik a víz.

Van továbbá egy konnektorba dugható időzítő, amit 3 óránként 1 perc öblítésre állítottam be. Tehát ez két mágnesszelepet nyit egyszerre, a betáp és az öblítőszelepet, utóbbi a membrán fojtószelepét hidalja át az öblítés idejére.

Az automatikus kikapcsolásakor jelentkezett egy nyomáseffekt, mert ahogy hirtelen lezárt az öblítőszelep is, a még áramlásban lévő víz kisebb koppanást mért a membránra, aminek a szabad vízkifolyás miatt látható jele is mutatkozott. Ezt hosszabb távon nem akartam kockáztatni, ezért a 24 V-os tekercsre paralel kötöttem 10 000 µF kapacitást, ami képes annyi energiát tárolni, hogy pár másodperccel késlelteti a mágnes elengedését. Bár ez eléggé elnagyolt, szinte primitív megoldás, valaha komoly elektronikákat építettem, csak a lustaság... Így persze a kondenzátor miatt elvileg gondot jelentene bekapcsolási áramimpulzus (érintkező beégése), de az itt nem játszik, mert az öblítőszelep trafó/Graetz tápja fixen csak azt táplálja, a trafó maga korlátozza az áramot. A bemeneti mosógépszelep tekercse pedig 230 V-os, vagyis külön áramkör.
Előzmény: Uldin (1160)
.psp Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1167
Kezdek megvilágosodni :-)
Előzmény: cumpika (1166)
cumpika Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1166
Nem nincs benne olyan hülyeség.

Az utószűrő tartalmaz Calcit-ot,a hülye magyar szabvány miatt,ami előír minimum keménységet.

Én kivetettem,és csak aktivszenes van helyette.
Előzmény: .psp (1165)
.psp Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1165

na na ! az ozmotik Silveres fickó is visszasózóval akarta eladni nekem. neked is olyan van nem ?

Előzmény: cumpika (1164)
cumpika Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1164
Má hogy a pics@ba ne lehetne hoszú távon inni?

A visszasózókról ezen kívül is külön véleményem van, tudod, mint a kínai sz@rokról általában.

Tehát valaki tart attól, hogy baja lesz a vízben levő vegyületektől, ezért megtisztítja.
Majd egy ismeretlen eredetű valamiből, ismeretlen vegyületeket enged bele.


Normális ember nem tesz ilyet.
Előzmény: .psp (1162)
gandros Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1163

Sziasztok,

 

Kicsit tanácstalaon vagyok. Most kezdtem el érdeklődni az otthoni víztisztítás után, de leginkább a tapasztalataitokra lennék kíváncsi.

Sok helyen sok márkát lehet vásárolni.... De egyiket sem ismerem sem hírből sem személyesen.

Ezért érdeklőnék, hogy milyen márkákkal érdemes foglalkozni (megbízhatóság, tartósság, minőség, és viztisztaságot figyelembe véve )

 

Köszönöm a segítséget.

.psp Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1162

Tehát azt mondod hogy az egyszer átszürt ozmozisos viz visszasózás nélkül is rendszeresen hosszutávon iható káros haás nélkül ?

 

Na mert akkor én nem veszek bele visszasózó patront.  De ha megmurdelek visszajövök kisérteni :-)

Előzmény: cumpika (1161)
cumpika Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1161
Nem azt mondtam,hogy az ilyen víz ivásra való.

Csak azt,hogy bajom nem lenne tőle.

Az egyszer szűrt RO víz nagyon megfelel nekem.
Előzmény: Uldin (1159)
Uldin Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1160

Jut eszembe, a nyomásfokozós RO szűrőket át lehet alakítani úgy, hogy ne kelljen rákötni a vezetékes vízhálózatra... le is írom hogyan...

 

A nyomásfokozó szivattyú egy dugattyús szivattyú.. kefés DC motor hajt egy bolygókerekes hajtóművet, ami egy félrebillentett tárcsát forgat, ez a tárcsa bökdösi a felette lévő körkörösen elrendezett 3 esetleg 6 dugattyút. A több dugattyú ellenére a kimenő víz nyomása ingadozik. A nyomásingadozás kiegyenlítésére kell egy kis légpárnával rendelkező hidrofor tartály, én erre a célra fejjel lefelé fordított szűrőházakat használtam anno...

 

A szivattyút 2 nyomáskapcsolóval szerelik. Az egyik nyomáskapcsoló arra szolgál, hogy csak akkor engedje bekapcsolni a szivattyú motorját, ha megvan a bejövő ágban a vezetékes víz nyomása. Kb. 1,5 bár felett ad kontaktust ez a kapcsoló. Erre ebben az alkalmazásban nincs szükség, ki kell iktatni.

A bekötés:


Most az előszűrőket nem írom, azt mindenki oda teszi, ahova akarja...

A bejövő víz megy a szivattyú szívóoldalához, a nyomó oldal megy a hidrofor tartályhoz, innen tovább megy a víz a nyomáskapcsolóhoz, amit az RO membránház bemenetéhez, annak közvetlen közelébe (rövid csővel) kell bekötni, akinek szükséges, maradhat a nyomásszelep, ami elzárja az elfolyó koszos vizet, ha kimenő oldalon megnő a nyomás pl. elzárják a csapot. Ilyen esetben a szivattyú feltölti a  hidrofor tartályt, amint a nyomás eléri a beállított értéket a tartályban, a szivattyú kikapcsol, a kifolyó tiszta vizet csap zárja el, az elfolyó koszos vizet pedig a nyomásszelep zárja el. A membránház elé érdemes beapplikálni egy nyomásmérőt. A nyomáskapcsolót 6 bárra be lehet állítani egy kis csavarral, a szivattyú is kb. annyit tud erőlködés nélkül.

 

A nyomáskapcsoló élettartamát úgy növelhetjük meg, ha csak túlnyomás-kapcsolónak használjuk, az üzemi nyomást pedig az elfolyó víz mennyiségével tudjuk beállítani, egy csapot kell oda tenni a nyomáshatároló helyett. A csappal beállítható a nyomás. Ilyenkor a motor állandóan dolgozik a nyomás állandó, szerintem 1 ilyen kis szivattyú el tud látni 2 membránt is, meg kell nézni mekkora az elfolyó és tisztavíz aránya. Ha egy tartályban lévő vizet szűrünk, akkor nem érdekes a pontos arány, hisz a koszos víz megy vissza a hordóba és a szűrési procedúrát addig folytathatjuk, amíg el nem érjük a membránra megengedett maximális só koncentrációt a tartályban, ennél a megoldásnál nem érdekes, ha valamivel több az elfolyó koszos víz mennyisége, mint az optimális (4-szeres koszos víz arány).

Ha megvan a szükséges mennyiségű tiszta vizünk, utána a membránt is érdemes átmosni tiszta vízzel.

 

Kútvizes téma:

Nem érdemes ezzel vergődni szerintem, ha szakemberre bízzuk, akkor valószínűleg kapunk egy olyan árajánlatot, amitől azonnal vakarászni kezdi az ember a buksiját, kinek mi éri meg jó kérdés.

 

Kútvíz előkezelésére, oxigéndúsítás előszűrés + (vas-mangánra) BIRM töltet jó, utána mehet egy kis UV fertőtlenítés + egy nanoszűrés vagy RO szűrés utána egy töltet kell az arzén kiszedésére (Naox írt egy tippet erről egy korábbi hozzászólásában) utána a második RO szűrés mehet, így talán tiszta lesz a víz, de a membránok miatt rendszeres vízminőség ellenőrzés nem árt, szerintem.... kínlódás az egész.  Marad az ásványvízfogyasztás, vagy lehet próbálkozni még desztillálással.

Előzmény: Törölt nick (1152)
Uldin Creative Commons License 2010.02.14 0 0 1159

>Bármeddig.
Ha szereted, igyad barátom....

 

Ha gondolod, megadom egy gyógyszertári szűrtvíznek a típusát, ami jóval kisebb vezetőképességű 0,7mikroS/cm "tisztább" mint az 1szer szűrt RO vized.. 2 literes kiszerelése van, az 1 napra elég is.

 

Nekem továbbra is az a véleményem, hogy laborvíz nem emberei fogyasztásra való, legalább is a saját szervezetem nem tolerálja, néha 1-1 pohár tiszta víz jól esik, de utána rá sem tudok nézni, nem kívánom... mindenki döntse el maga, hogy mit iszik meg, mit nem. Részemről ez a vita lezárva. üdv.

Előzmény: cumpika (1158)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!