"Mivel a génállomány az évek során nem változik, a tojáshéjjal védett organizmus DNS-e meg kellett, hogy egyezzen a csirkéével. Így az első csirke kialakulásához szükséges mutációnak a tojásban kellett lezajlania"
Valóban?
A cövetkező a hellzet, mint szó van az irásokban, hogy megember? -fejeltek mindent, az özönviz előtt, s a hirhedt arial 51 -ben, többek köct illen irányu kisérletek is, léteztek, léteztek?
Noca, azt tudjuk, hogy tukok fej nélkül is, képesek, szemet találni, s maga a tollásos tollás, azaz mivel tosszuk, tolljuk magunkat előreeeeee....
előre pajti?
Nos, akinen a nikjére irtam (habris) itt nem személleskedés, amitől te is félsz, de jobb ha nye nye nye... mert tregyük fe, vannak fejetlenek, mig ha flass fej....
nemtudom értitek e, mert fejel, vagy ne fejejajajajajjjj....
Nem szeretnék senkit megbántani, nem szeretnék a tyúk-tojás vitába belemenni. Csupán kíváncsi vagyok a kpokodil-torzkrokodil-torzcsirke-csirke fejlődésmenet torzkrokodil és torzcsirke részére, esetleg ezen két példány közti átmenetre, mondjuk a torz tollaskrokodilra. Van róluk kép az interneten? Most tényleg nem kekeckedni akarok, csak kíváncsi vagyok.
Igen, Gánti nagy arc, Oláh Zsuzsa is idézett tőle, meg járt Pécsre a TTK-ra vizsgáztatni. Egyébként a műve ingyen is letölthető, regisztrálás nélkül, innen:
Imádom ezt a topikot és az ilyen kérdéseket. Na, akkor gyerekek: Mi volt előbb a felnőtt ember vagy a gyerek ember? Gyerek ember nem lehetett, mert azt valaki meg kellett szülje, ugyebár. Felnőtt ember megint nem lehetett, mert felnőttként senki sem születik. Namostakkor. A nagy helyzet az, hogy tényleg nem lehet megmondani, hogy mi volt előbb. Éspedig valószínűleg azért nem, mert EGYIK SEM volt előbb és egyik sem lett később a másiknál... Akkor mi az igazság? Nem tudom, de a teremtésben nem hiszek. Habár, ha teremtésnek nevezzük az ősrobbanást, és az ősrobbanást kiváltó erőt definiáló egyenletbe belehelyezzük ismeretlenként istent - de előtte elnevezzük x-nek -, nos akkor engem még isten sem zavar... Egyébként az evolúciót, a mérhetetlenül hosszú idő alatt bekövetkező változásokat nagyon nehéz elképzelni és elméletileg modellezni, mert 70-80 évnyi élettapasztalattal végtelenül nehéz évmilliónyi fejlődési utat belátni, elképzeli, logikusan felvázolni.
Gánti Tibor zseniális "nagy egyesítési kísérlete", a chemotonelmélet, az Élet, az élő "rendszerek" LÉNYegéről.
"Mert bármennyire hihetetlen, a tudomány úgy keresi az élet keletkezésének útját-módját, hogy azt sem tudja, mit is keres tulajdonképpen." Gánti Tibor
Szabó T. Attila előszavából: "Az alapkérdések valójában gyermeki kérdésekmegválaszolása gyakran a legnehe- zebb. Nem véletlenül kerüli például a megfontolt, kísérletezõ kutató a végtelen terek és idõk kérdését, az energia, információ és anyag közti lehetséges kapcsolatok kutatását. Vannak azonban megkerülhetetlen alapkérdések. "Mi az élet?", "Hogyan keletkezett az élet?". Ezek ott settenkednek körülöttünk akkor is, ha menekülünk megválaszolásuk elõl."
Értelemszerűen a tyúk volt először, aki úgy döntött, kipróbál valami újat. És igaza lett! A tojás magától nem tud lenni, hogy mássá fejlődjön, mint előtte volt!:)
Ha a kettő közül valamelyik döntött, hát a tyúk minden bizonnyal intelligensebb volt. Ehh.
Üdvözletem! NEm olvastam végig a topikot de megválaszolnám a kérdést! Volt egyszer egy csikremokus ez még elevenszülő volt. Elevenen megszült egy mégfogyatékosab csirkemokust és ez már tolyást rakott. És igy folytatodott a történet máig és egyszercsak csirke lett belölle. Nos ebben egybibi van! A rettentögyépés tyukmokus és a tyuk közti határ teljesen elvan mosodva! Tehát nemtudjuk hogy mitölszámit tyuknak és mitöl Gyépésmokuscsirkének!
Olvasgatom ezt a topikot,és új mederbe terelem a témát. Én tudom a megoldásra a választ. Nem a tojás volt elöbb,és nem is a tyúk,hanem a kakas! Mert ugye azért ez is kell.
Hát igen. A természet nagy úr. Ha kígyónknak hidege van (vagy miért), hát csinál neki tollazatot. Na meg nagyon okos is az a természet, kár hogy nem lehet vele beszélgetni. Találtak valamilyen dinófajta kis darab csontját és azon kitapintható (NatGeon láttam) dudorokat, amik tollazat helyét mutatták. Tehát akkor a tojás előbb volt, mert a madár (tyúk) csak aztán........ Mikor megvolt a tollazat, rájött a kígyótyúkunk, hogy azzal még repülhet is. Hát mindenki okos, nem csak az ember......
Eccere van minden, hogy egybe, az is csak ugy képzelhető el?....
Aztán, én jobbat teremtek, mint az eredeti, s talán itt, ezzel kezdődhet a záptollás? Igen, a tyuk, nemcsak a tolás, hanem minden életfeltétel meg környezet, ami, az EGÉSZ -VILÁG egyszerr van! Ha lett, akkor már lőttek?
(...) A film elején tetszett a mondás, hogy megjelentek. Tehát megjelentek és kész..........
"Szerintem, meg az történt, hogy az illető hüllőcsoportnál adottak voltak az előzetes feltételek (pl. biped közlekedés, tojásokkal való szaporodás, kialakuló endothermia, stb.) és mint minden más esetben több vonalon elindult a párhuzamosan folyó, de többé-kevésbé eltérő fejlődés. Így egyes jellegek párhuzamosan megjelentek több vonalon is (pl. a tollazat és a vele járó hőszabályozási lehetőségek, ivari dimorfizmus, kotlás stb), mig mások esetében egyre nagyobb lett az eltérés." (Milvus)
François Jacob Nobel-dijas genetikus írt egy remek könyvet az öröklődésről és a reprodukcióról (A tojás és a tyúk. Az élők logikája) Ő a tojásra szavaz valahogy így:
A tojás a tyúkban alkalmas eszközt talált arra, hogy újabb tojásokat hozzon létre.
Dawkins meg elnevezte ezt az eszközt túlélőgépnek...
Azt képzeld el inkább, hogy valami tyúk és strucc közötti méretű, két lábon járó, nagyjából amúgy is madárformájú, tollas hüllőből fejlődtek ki (ahogy az ismereteink szerint történt). Ugye, így már sokkal könnyebb elképzelni?
Elképzelni könnyebb, de nem mindegy, hogy képzeletünk, vagy ismereteink szerint történt-e a valóságban... :-))
