Most mar, hogy 1 honappal (értéknapon: Jul1-Jul31) tul vagyok az ONYP valtason 2ONYP-m bevalltottam az Allianz ONYP-be!
Kielemeznem a helyzetet!
Eloszor is a hozamrata %-os figyeleserol atalltam az elszamoloegyseg valtozasanak figyelesere es szamolasara!
ES a befektetes "ertéknapját" nem pedig naptari napot figyelem. Itt lehetseges a 7-12 nap lemaradás!
Valamint tudomasul veszem...
Kimutatott hozamok a jovore nézve nem jelenthetnek semmit! De az elmult evek 5 év vagy 15 év szép szamai a jovore nezve bizakodasra adhatnak okot :) .)
pozitív példa: az Allianz (kockazatvallalo) 15 ev alatt meg 5 x rozodott..... az elszamolo egyseg novekmeny: 1.00 -> 5.15 Semelyik ONYP nem csinalt ennyi hozamnovekmenyt az elmult 15 evben!
negatív példa: 2025 Julius? A CSUCS honap volt!!! ennel már csak rosszabb lehet ilyen honapot talán meg SOHA nem csinaltak az ONYP-ék! viszont!! JUL31-rol AUG1-re mar be is estek a csucsot dontogető ONYP elszamoloegyseg Allianz: 5.15->5.08-ra :( szoval 1-2-3 napon belul plus/minus 1M-et is liftezhet az ONYP-es befektetes :( tiszta "tozsde"
Talán kijelenthetem, hogy (szamomra) a 2025 Juliusi honap volt eddig a leges legjobb honap miota léteznek! ?? Az Allianzos ONYP befektetesem csinalt pontosan +3%-os hozamot 1honapra! Ez jelenthetne akar 36% éves hozamot is de ne almodozzunk bilibe log a kezunk lesz meg itt beeses is :) .)
Allianz (kockázatvállalo) Kezdesnek kiszamoltam az elszamoloegyseg <-> Forint viszonyat! Azaz szamomra a befektetesemre mit jelenthet a + / - valtozas: elszamoloegyseg -> Ft.... azaz sac/kb: 0.01 -> kb 120.000ft
Összehasonlitas értéknapi idotartama 2025ben: - Az 1havi idoszelet Julius 1 es Julius 31 kozotti elszamoloegyseg valtozas! - A 7havi idoszelet Januar 1 es Julius 31 az eddigi (2025) ÉVES eredmény.
Julius 1-en szalltam be az Allianzba akkor kb az elszamoloegyseg 5.00-as erteken allt! (váltás: Pannónia 4,96 - Aranykor 5,02)...
A 5.00 szép kerekszám, konnyu nyilvantartani es szamolnom vele :) Nos az 1havi es a 7havi eredmeny... 2025 elszamoloegyseg valtozas!
Allianz (kockazatvallalo) Jan1: 4.45 / Jul1: 5.00 / Jul31: 5.15 -> 1havi: 0.15 7havi: 0.70 (+0.15 egyseg emelkedes az pont 3% egy honap alatt)
Nos ez a hozam? minden eddigi fisi fosi nyuggerkasszamat felulubereli... MKB OTP AEgon Alfa Pannonia Aranykor etc..... A felsorolt 6 ONYP-bol? egy sem hozott volna ennyit! meg azt is megkockaztatom 6-an osszesen nem raktak volna ossze??
Ahonnet jottem
Pannónia (Rubin) Jan1: 4.02 / Jul1: 4.06 / Jul31: 4.15 -> 1havi: 0,09 7havi: +0,13 (felébredtek azt el kezdtek dolgozni? :) havi: 0.09 elég jo! de mit csináltak az elso félévben? :) )
hááát nem akartam tozsdezni.... de ez mar igy majdnem olyan szamolgatni elemezgetni feltetelezni aztan remenykedni :) innet kilepni sem lehet max csak ONYP-ét váltani azt várni :) besza....s :):)
Ezt egy SP500 v Nasdaq indexkövető ETF simán megveri, aki még inkább diverzifikál az vehet MSCI Developed ETF-t max 0.15-0.2% éves költséggel, némelyik 0.05%-al dolgozik amely az alapban tartott eszközosztályoktól is függ.
Mara befejezodott a 2db pénztar átvitele az Allianzba azaz az uj ONYP átváltotta az osszegeket elszamoloegysegre!
Ma mar JUL 10 lathatoak az uj osszegek a toke/hozam rekordok amik erkeztek a masik ket pénztarbol. Elmondhatom, hogy a "nehezitett" (nem szokvanyos a dupla atvitel) pénztárváltas Junius 10 - Julius 10 között megtortent.
A Pannoniatol idoben kaptam mindig infot mi mikor mennyi hogyan tortenik a vegen online kuldtek teteles elszamolast evekre bontva ... Az Aranykor azonnal lezarta az online elérésemet es nulla infot kuldtek online, viszont postan jott elszamolas
a pénztárváltasnak azonos koltsege van mindkét pénztarban 3000-3000ft de ez a normalis! a két cég kozt a kulonbseg hogy a pannonia szamolt utalas költseget 20e ft
(multevi valtaskor az alfa es OTP is hasonloan járt e.... eddigl már 5x váltottam ONYP-et) viszont az aranykor nem kert érte pénzt az utalás ingyen volt.... még is csak 20e ft plus az is az en zsebembe :)
Az ami meg pozitivum? Pont ezen idon belul volt egy "hullam" olyan 3-4%-os hozam beeses!... igaz ha nem is pont a csucson adtam el es nem pont az aljan vettem (nem én hanem a piiztarak) :) (egesz olyan mint a tozsde vagy x-change.... nincs olyan ember aki tutira a csucson ad el es a melyponton vesz... csak a kozeleben) nekem is csak nagyon a kozeleben sikerult ezt a valtas megcsinalni! Ha nem lesz tovabbi eses hanem hozam emelkedes akkor elmondhatom, hogy rovid tavom szamitasaim szerint 3%-ot csiptem rajta... hosszutavon még tobbet mert ennek lesz hozama is! lehetett volna akar 4% is de igy adta ki teljesen veletlen a helyzet. Persze ez csak az en megkozelito szamolgatasom! Az biztos, hogy nem veszitettem a valtassal pedig az is elofordulhatott volna egy ilyen esetben nem plus 3% hanem minus 3%!!! PL ha melyponton sikerul eladni es az uj piztarban meg a csucson lehet venni... mikor elszamoloegysegre valtjak a befektetest.
Az adott idoszelethez viszonyitva ami sac/kb 10-14 nap egy ilyen pénztár váltásnal. Azt latom hogy volt bizos tuti +3%-om a valtassal es ekkora osszegeknel ez szemmel lathato "kis extra-profit"! :) a ven szar nyuggerkasszas egyedi orome :) kb plus 1milla+!?
Eladas Junius 17-ei a még magasabb arfolyamon az esetleges Jun 26 / Jul 2 hoz képest! Vetel Junius 27-ei es Julius 2-ai a már alacsonyabb arfolyamon a junius 17-hez képest!
SAC/KB!! Eladas Junius 17 vs Jun 26 Aranykor 13.34% vs 10.64% Pannonia 21,04% vs 17.48%
Vetel Allianz Jun 17 21.21% vs Jun 27 / Jul 2 Julius 9 - Aranykor irodott jova az Allianz rendszereben jun 27-ei árfolyamon (18.88%) Julius 10 - Pannonia irodott jova az Alianz rendszereben a jul 2-ai árfolyamon (19.41%)
Szoval lathato par szazaleknyi kis profit a váltassal.... forintra pontossan? kb 1 milla+ lehet?
Valoszinu mar tobb váltasom nem lesz? Bár ki tudja?
Vegigneztem a 3 penztar hozam gorbejet Jan1 - Maj 30 kozott!
iTT jol lathato miert is valtottam! Hogy a jovoben is hasonlo lesz-e a kulonbseg? Na EZ amire nincs gari! :(
Elszamoloegysegek értékei! Jan 1 -> Maj 30 (kozel azonos befektetett osszegek mellett!)
Alianz 4.45 -> 4.93 Ez 2025-re kozel 0.5-os emelkedes ez kb 20% éves hozam... azaz felévre 10%
pontos hozam felévre 2,1M
Pannonia 4,02 -> 4,04 Ez 2025-re az elso 5 honapra! szinte nulla eredmeny... pontos hozam felévre 150eft raultek a multevi nagy kaszara a granit bankosra es az akkori 25% feletti hozamrol folyamatosan esésben vannak! Mára már (julius) 17-18%-ra olvadt a multevi decemberi kasza.... Varnak a kovetkezo nagy dobásrá? :)
Aranykor 2.26 -> 2.33 van valamennyi de tobbet nem is vartam el.... de ha mar valtok? akkor jojjon ez is! pontos hozam félevre 350eft
SUM 2,1M vs 500eft (150+350)
Ezzel megint csak bebizonyosodott, hogy penztár es penztar kozott is vannak mukodesi kulonbsegek! Minden pénztár az ev vegevel / ev elejevel szamotvet, osszegez, elszamol, csinal zaro majd nyito egyenleget Amit ki is postaznak lehet nezegetni szamolgatni meg csodalkozni hova lettek szazezrek, miert hianyoznak esetleg milliok?
Megint csak megemlitve! 1-2 millas kassza osszegnel fel sem tunik a userek 99% nak hogy szar van a palacsintaban A publikalt hozamratak es a jovairt hozamok foleg a hozam hozama meg csak messzirol sem vannak koszonoviszonyban!
De lépjunk tul ezen nezzuk mi van az uj evben! Elkezdodik az év es
van ahol uj szamitas kezdodik az adott evre jan1 tol...
van ahol meg ráulnek a multevi eredmenyre azt pislognak mint hal a szatyorban! Ha az adott evben ZERO eredmenyuk van pl Pannonia? akkor is magas hozamot tudnak publikalni mert mihez is merik a hozamratájukat? Azaz szamomra (nembiztos, hogy objektiv a dolog.... eroteljesen subjektiv) ugynezki HOGY:
Allianz?
2025 Januar 1 tol ujra indul a 2025-os hozamrata? Minek is szerepeljen a 2024-es eredmenyek a 2025-os hozamrataban ?
Pannonia? 2025 Januar 1 tol ZERO-t bazsevaltak de nagyvonaluan ok beleszamoljak az adott idopillanattol 1 evre visszamenoleg a hozamot Ezert fordulhat elo hogy pl Majus 30-an is meg 20% magassagaban van a hozamrata... de a user 2025-re nem latja a teljesitmenyt! Mert az elozo evi 2024-es nagy kasza eredmenye meg mindig magassan tartja a hozamratat! Valojaban ebben az évben nincs szamottevo hozam... de a multevi kasza akkor feltolta 25% ra a hozamratat ami mara (julius) a nulla teljesitmeny miatt beesett 17-18%-ra.... amugy ez korrekt mert loviii megvan a nagy kaszabol lecsorgott! erre egy rossz szavam nem lehet.... de szamomra az hogy ucsorgunk rajta varjuk a kovetkezo nagy kaszat??? nem nem... nem jon be!
Uzletpolitika meg kamatos kamat meg bla bla.... nekem a szamok a kovetkezo megállapitast mutatjak!
1. NINCS mindenhol VALODI kamatos kamat.. a hozamra hozam ez csak ugyfélhulyités! (OTP/ALFA) de hisz pacekba le is irtak a vegen! 2. A hozamrata kimutatasanak metodusa? kasszankent rugalmassan kulonbozo lehet? van ahhol Januartol ujraindul es CSAK az adott ev eredmenyet mutatja (Allianz) van ahhol a kimutatas pillanatatol visszamenoleg 1 evre szamoljak az adott pillanat hozamat es igy az elozo év belekavar a kovetkezo évbe (Pannonia)
de a netfolionak az oldalan pontosan nyomonkovetheto az arfolyam es elszamoloegyseg ertekei napi szinten evekre visszamenoleg!
A lányom az OTP-nél van és simán csináltak neki egy év alatt -400ezer forintot. Azért ehhez már művésznek kell lenni. Még a konzervatív kategóriában is mínuszt csinált az OTP.
Az OK, hogy kötelezővé teszik a takarékoskodást öreg korára, de miért kell kötelezően ilyen pénznyelő automaták közül választani.
Ez megoldható lenne úgy is, hogy lenne egy zárolt számlája, ahová menne befelé a pénz, és saját maga eljátszadozna a pénzével. Leköthetné, értékpapírba, részvénybe fektethetné stb. Ha látraszólóan állt volna eddig a pénze (magyarul: nem csinált volna semmit), akkor is több pénze lenne, mint most.
Így az egésznek semmi értelme, ennél még az is jobb lenne, ha elszórakozná vagy elutazná.
Ezt az adatsort kerestem a PSZÁF honlapján, nem sikerült rábukkannom. Enyhén szólva is lehangoló.
No, hátha jön majd egy pénzügyekhez is komolyabban konyító olvtárs, aki elmondja, mit lehetne lépni, ha egyáltalán. De gyaníthatóan most nem érdemes ugrálni.
Én a Premiumnál vagyok, ráadásul UL, amely még komolyabb kockázat, a 2008-as hozamom -389 000 Ft volt, a végső egyenlegemben kb. 200 000 Ft veszteségem van a tavalyi évben, a feleségem ugyanitt szenvedett el egy -100 000 Ft-os hozamot. Nem néztem vissza, hogy tavalyelőtt mennyi nyereségünk volt, ha egyáltalán, de ez tényleg sokkoló. Én nem fogok váltani, szerintem minden biztosító mínuszba ment tavaly, nagyon komoly veszteségek voltak. Küldtek is egy kiskátét a válságról, meg hogy mit tettek ők eddig a veszteségek minimalizálása érdekében, el is hiszem persze, meg minden, de azért istenemre mondom, a párnába bevarrós módszerrel lassan jobban járnánk. Jó, én is tudom, hogy 20-30 évet kell nézni stb. de nekem az összes 2006-07-es befektetésem, amelyről a pénzügyi okos mikulások azt mondták, hogy a legfaszább, egyelőre kidobott pénz. Pl. az életbiztosításom Multiconto Genius UFS Eurocapital, sikerült bevásárolnom 1,31-es árfolyamon, most már stabilan vagy két éve totál csőd, jelenleg 0,78. Kilépni persze nem lépsz ki, mert bízol a fordulatban, de ha nem vagy pénzügyi mágus (ahogy én sem), csak a pislogás marad.
Megkaptam a 2008-as egyenlegértesítőm a magánnyugdíj pénztáramtól (kötelező). Erősen agyvérzés közeli állapotba kerültem.
Sejteni lehetett, hogy gáz a helyzet, de ennyire? :-(
2008 végén kevesebb pénz volt az egyenlegemen, mint 2007 végén volt, annak ellenére, hogy 2008-ban közel 600.000 Ft befizetésem volt...
Van valaki aki ért ehhez a témához? Meneküljek ettől a pénztártól, vagy ilyen körülmények között most tényleg nem érdemes váltani?
-22% volt a "hozama" 2008-ban...
Hozzátartozik a dologhoz, hogy még kb. 1 évig lesz befizetésem, utána csak az eddigi befizetésemet kell, hogy őrizgessék... (még kb. 33 évem van a nyugdíjig...)
Köszönöm, ha valaki tud tanácsot adni, vagy csak véleményezi a dolgot.
Üdv! Itt is van egy érdekes cikk a nyugdíjpénztáraktról, referenciaportfóliókkal: http://www.netfolio.hu/befektetesi_tippek/most_nem_erdemes_nyugdijpenztarat_valtani
Némi kiigazítás: ha nem vagy állásban, és magánnyugdíjpénztári tag szeretnél lenni, külön megállapodást kell kötnöd egy pénztárral. E megállapodásban bárki kötelezettséget vállalhat tagdíjad (tetszőleges jövedelem, ált. a minimálbér alapján történő) fizetésére, így azt akár Te is vállalhatod.
Pénztárak között átlépni pedig valóban minimum 6 hónapos tagsági viszony fennálta után lehetséges, az elhagyott péztár pedig az egyéni számláról kizárólag költségeit de a számla állományának max. 1 ezrelékét tarthatja vissza.
Ami pedig a BB-t illeti, szerintem akkor fog nagyot borulni, amikor az APEH legközelebb alaposabban ellenőrzi (ez persze csak a magánvéleményem, mintegy írói munkásságom része).
Ja en csak az altalanos dolgokat probaltam felsorolni. (amibol 1. szerepel is a te felsorolasodba is) :) En is emellet dontottem. Tobbek kozott az ugyfelszolgalatuk miatt is. Meg az OTP-ben allandoan ezer ember, turelmetlen, udvariatlan ugyintezok, a BB-ban (sot a Postabankbank fiokban is) is ismernek, es max. mikor nem jarok arrafele ugy egy-ket honapig, elnezest kerve megkerdik a nevem.
A Budapest Nyugdíjpénztár mellett nekem több érv szólt:
1. A General Electric Capital
2. Az alapkezelő
3. 96%-ot jóváírnak a számlán, nincsenek egyéb díjak, jók a hozamok
4. Az ő tájékoztatójuk volt a legigényesebb.
A magánnyugdíjpénztári tagság igazából egy háromoldalú szerződés, amelynek szereplői: Te, a nyugdíjpénztár és a munkáltatód. Munkáltató nélkül nem tudsz belépni...
Egyébként, amíg nem vagy állásban, addig teljesen felesleges belépned bármelyik nyugdíjpénztárba, hiszen nincs miből levonni a nyugdíjjárulékodat. (Vigasztaljon, hogy -természetesen - ilyenkor állambácsi sem von le semmit.)
Abban a pillanatban pedig, amikor lesz állásod, már mehetsz is kitölteni a belépőnyilatkozatot...
Kedves Herold!
Ja mint Planney is jelezte, meg en is emlitettem az ami az OTP ellen szol, hogy az ugyfelszolgalatuk erosen kifogasolhato. Ez ugyan szubjektiv velemeny. Ettol meg a nyugdijpenztar lehet eredmenyes.
Ha esetleg nem kell sok ugyet intezni naluk, akkor van eselyed elerni a nyugdijkorhatart :))
Nem tudok altalanos tanacsokat mondani. Anno sokat olvasgattam errol, de mar kiestek az infok. Szempontok ami alapjan en dontottem. (Ez meg nem biztos, hogy jol. Majd 15 ev mulva elvalik) Itt van egy kis ajanlott olvasmany a temahoz: http://www.nepszava.hu/plusz/nyugdij/nyitolap.html
Szoval a szempontok:
1. Orszagos fiok (ne kelljen pocsolni, ha az ember elkoltozik)
2. Magas jovairasi szazalek. (pl BB 96% OTP 94% ezzel a 2%-kal ugyan nem sokat lonek, vegeredmenyben csak par szaz esetleg egy-ket ezer forint evente)
3. Magas tagletszam (fajlagos koltsegek alacsonyak)
4. Ne legyen biztosito (ugyanis azok ugyis valamelyik bank dolgait hasznaljak, ha megnezed az aprobetunel, ki is az alapkezelo)
5. Ne legyen uj formacio, mivel akkor az infrastrukturaba sokat kell befektetni.
Asszem ezek es meg mas szubjektiv szempontok motivaltak a BB mellet. Az OTP volt meg a masik eselyes. De ha bemesz egy OTP fiokba altalaban mennyi ido alatt vegzel? Mennyire udvariasak. stb. Ami a BB ellen szolt, hogy a Bokros elvtats idejeben majnem csodbe ment. De van egy csomo garancia a penztarak mukodesenel. Aztan a franc tudja mi lesz husz ev mulva.
A biztositoknal allitolag azert magas a tagletszam, mert ok ugynokoket is bevetettek.
Asszem felevente atlephetsz egy masikba, ha nem tetszik es ezert a penztar csak a torvenybe meghatarozott %-ot vonhatja le. Ez pedig megint nem veszes.
Ha meg nem dontottel akkor gyorsan lepj be valamelyikbe oszt majd max atlepsz. Ezzel is szerintem tobbet nyersz, mintha meg ket honapig hezitalsz.