Az észt nem Én osztom, tévedtem, bocsánatot kérek minden érintettől. A digitális gépek más világ. De most, mikor már süt nap és minden szép, már mindegy, nem? Én kizárólag a saját problémámról beszéltem régebben , de nem kaptam rá a mai napig sem, itt a fórumon, senkitől korrekt megoldást. A "specialista" barátom azonnal megoldotta a kérdést, lásd előző hozzászólásomban.
Az én hülye 30 éves objektívjeim meg mindezt nem tudják és balga módon működnek a digitális Pentaxokon (K100D, K10D).!
Ha meg le van írva a manuálban, akkor miért nem olvasod el? Ahhoz képest, hogy a minap még Te is elég alap kérdéseket tettél fel, már elég határozottan osztod az észt!
Megjöttem a specialistától: "Roppant egyszerűen ki lehet cselezni a gépet, a felső érintkezőket el kell szigetelni az objektív hátsó részétől, de az objektíven, hogy más, AF-es objektív működjön. Tehát a használni kívánt manuális objektív hátsó részén a felhelyezett állapotában, a felső érzékelőket el kell szigetelni. Több objektívnél ez esetleg nem szükséges, de amelyik "fémtiszta" azokat szigetelni kell. Ez jól látható, hogy hova kell a kis cellux-csíkot ragasztani az objektíven és utána már minden szép és jó." Kipróbáltam, tényleg, így már működik a manuális objektívem, a másik gépen is OK.
Lehet, hogy az MZ50-es nem egy nagy gép, de lehet, hogy túléli a jelenlegi digitális gépeket a filmmel együtt. Hmm, köszönöm a segítségeteket, mert piszkálás nélkül lehet, hogy hagytam volna az egészet......
Konkrétan bármilyen obival kell működniük a Pentax digitális gépeknek, hiszen objektív nélkül is működnek! Átfúrt műanyag vázsapkával is működnek! Az MZ-50-est hagyd ki az indoklásból: az a maga idejében az egyik legolcsóbb és leggyengébb darabja volt a sorozatnak.
1. mondatod: "Nem, valóban nincs Pentax digitális gépem."
2. mondatod: "Konkrét objektíveket azért említhetnétek, ha azzal Ti készítettetek képeket, nem mások képeire vagyok kíváncsi."
Az 1. mondatod fényében én picit kevesebb szkepticizmussal és hitetlenkedéssel fogadnám az aktív DSLR tulajok véleményét. Én például napi szinten használok egy SMC Pentax-M 50mm 1.7 obit, egy MC-Zenitar 16mm 2.8 fisheye cuccot, továbbá rendelkeztem egy ideig egy Super Ozeck 135mm 2.8-as K-s obival is. A 2. mondatodra reagálva: ugorj be a Makro topicba vagy a Taxon topicba, és nézd végig a "spapda" felhasználó által felrakott képeket! Mindegyik a fent említett 50-es Pentax obival, valamint szimpla, K-s Vivitar közgyűrűsorral készült. A Zenitarral is mutatok neked két képet: ez az egyik, ez pedig a másik. Mivel mindegyik panoráma (az egyik 180°-os, a másik 360°-os), így sejtheted, hogy nem egyetlen kép készült velük. Jut eszembe: itt van még ez is, továbbá ez - mindegyik a K-s Zenitarral készült, mindegyik képet belinkeltem már korábban is a topicba. Ha csak a panorámákhoz és a makrókhoz szükséges képmennyiséget vesszük figyelembe, simán 100 expozíció körül járhatunk, és hidd el, mindegyik obival 1000 kép fölött járok.
Nem baj az, ha valamit nem tudsz vagy pontatlanul tudsz, de ne kösd az ebet a karóhoz, ha a témában nálad jártasabb emberek kiigazítanak, mert ez szerintem neked ciki.
Konkrét objektíveket azért említhetnétek, ha azzal Ti készítettetek képeket, nem mások képeire vagyok kíváncsi. Az MZ50-gépem megnézetem egy specialistával, mert "gyanús", a másik is, sőt!
Kar MF-ben (AF -ben csak akkor ha fókuszt talált), menüben: using aperture ring 2. permitted. Ekkor bármikor elsül. A fénymérés "jósága", helyes záridő, blende kötődik az üzemmódokhoz. "M" módban zöld gomb fényt mér, ami teljesen manuális obinál beállítja a záridőt.
OK. Részemröl ugorhatjuk az alapokat, fokuszmotor, érintkezök stb, szerintem csak retardáltaknak nem egyértelmü, hogy manuális obi nem állít fokuszt. Egy kérdésem lanne csak, a 10d.n milyen beállításokkal müködik a gép hogy elsüt? Kell e bármit jóváhagyni a menüben, mint a minoltánál? Vagy üzemmódhoz van e kötve?
Egy fényképezőgép tudása nem mindig egyezik meg a kézikönyvben leírtakkal. Kb. 1 hónapja pont arról beszélgettünk, hogy a kézikönyv nem tesz említést arról, hogy vajon hogyan teljesítenek a régi, nem P-TTL-es vakuk a digitális vázakon. Mivel a kézikönyvben ezek nem szerepelnek, ezért nem is fognak működni? Hülyeség. Egy tisztességes, alacsony talpfeszültségű vaku a P-TTL funkciót leszámítva kiválóan használható digitális vázon, még a kommunikáció egy része is menni fog a két eszköz között, pl. AF segédfény, motoros zoom.
Ajánlom figyelmedbe ezt az oldalt, K20D vázzal és régi, K-s obival készült képeket láthatsz többszázat. Most vagy egy rakás ember hazudozik a neten (csak azért, hogy a szerencsétlen kezdők bevegyék a horgot és régi K-s obikkal szívjanak), vagy tényleg gond nélkül mennek a K-s obik K20D-n. Szerinted?
Én sem értem, de nem is célom, ennyi energiát azért fektettem bele:) Pár száz képet csináltam már a 3 manuális obimmal k10d-n, de lehet hogy csak álmodtam:)
"Az hogy nincs AF nem az objektív hibája mivel manuális objektív, ergo a váz sem tud mit tekerni, mert nincs csatlakozó, tehát nem a váz hibája. Természetesen az hogy MF-re kell átállítani a vázon a kart az sem hibája semminek és nem minősül állítgatásnak."
Sőt! Pentaxék voltak olyan okosak, hogy a fókuszkapcsoló AF állásának is értelmet adtak: fókuszcsapda! Legalábbis K100D-n AF állásban K-s obival csak akkor lehet exponálni, ha a középső fókuszpont helyes fókuszt jelez. Nem értem Moviesound kollégát, van gyári Pentax obim (SMC Pentax-M 50mm 1.7), és third-party ruszki K-s obim (MC-Zenitar 16mm 2.8 fisheye), röhögve működnek, a váz fényt mér, van fókuszvisszajelzés, működik a fókuszcsapda, mi kell még? Más márkák userei talán már az imént felsorolt tulajdonságok egyikének is örülnének, nemhogy mindháromnak!
K20D kézikönyvében az 52.-oldalon, majd a 77.-oldalon és a 251.-oldalon lévő leírás a mérvadó. ( Valamint utalnék a Pentax-honlapján lévő információkra, ott semmilyen manuális obit nem írnak, hogy jól működne az új digitális gépeken. ) A kézikönyvben az áll, hogy "A"-állással rendelkező objektívekkel tulajdonképpen minden funkció elérhető, működik. Esetleg más objektívhez is beállítható a gép, ha engedélyezzük a rekesz-(kézi) beállítást. De, a szövegben csak az "A" módban is működő, vagy A-állásba is kapcsolható objektíveket emlegetik, a tisztán manuális objektívekről nem is szólnak semmit. ( szerintem ez nem egészen jó így, e-miatt elképzelhető, hogy a csak manuális objektívek esetén nem lehet exponálni.) Ha valaki ezt pontosítja, akkor elfogadom, hogy neki van igaza, de pontos objektív leírást is kérünk, hogy mások is tudják, melyik objektívekkel nem lesz vélhetően gondjuk.
Egy teljesen manuális objektív működése szerinted miből áll? Elmondom:
- blende működtető kar váz általi mechanikus működtetése
- blende gyűrű manuális tekergetése
- zoom és/vagy fókuszgyűrű manuális tekergetése.
Az "A" csatlakozóval a bajonettben rendelkező (egy kis golyó) manuális objektív még a vázról állítható blendével is rendelkezik, így a blendegyűrűt nem kell tekergetni. Továbbá a vakuzás is megoldott mert kvázi "tudja" a váz a blende értékét. A vázon menüben engedélyezni kell a manuális obik használatát és úgy hagyni, tehát nem állítgatni kell, ahogy írod. Pl. a K10D a "nagy galléros" manuális obikon kívül minden más K bajonettes objektívet tud kezelni M módban, a zöld gombbal fényt mér a blendeműködtető kar behúzásával (mintha exponálna, csak fényt mér) a megfelelő rekeszre (amit az obin állítottál). A "A" csatlakozós manuális K bajonettes obikkal Av módban is lehet fényképezni ekkor a vázon állítod a blendét, és a váz megsaccolja neked a mért fényt, tehát itt nincs blende ugrasztgatás, nyitott blendés manuális fókuszálás van. Az hogy nincs AF nem az objektív hibája mivel manuális objektív, ergo a váz sem tud mit tekerni, mert nincs csatlakozó, tehát nem a váz hibája. Természetesen az hogy MF-re kell átállítani a vázon a kart az sem hibája semminek és nem minősül állítgatásnak.
Lehet, hogy beállítás kérdése, de akkor, ha tényleg jól működnének azok az objektívek az adott géppel, akkor talán nem kéne külön menüben állítgatni, nem? El kell olvasni a géphez adott kezelési útmutatót és az abban leírtakat kell figyelembe venni, objektívek vásárlása, cseréje, használata előtt. Van K20D manuálom, majd abban is utánanézek.
Az MZ50 gépem érdekes jószág, mert semmilyen módon nem hajlandó manuális objektívekkel együttműködni, nem lehet exponálni. A gépet egy másikkal felváltva is ugyanez a helyzet, a másik MZ50-es sem megy manuális obival. Tehát, akkor az Én gépem sem hibás, remélem(?). Egy kérdés ezzel kapcsolatban: Ha nagyon gyenge, illetve nyomokban látszik csak a dátum a képeken, - egyébként jó a dátum - akkor elemcserét kér, vagy más az oka?
Setting-s menüben a using aperture ring-et engedélyezted? Ha jól emlékszem akkor kaptam én is villogó F-et visszajelzésként amikor ez nem volt engedélyezve.
Természetesen azóta én is teljes megelégedettséggel használom a K10D-men a régi K-bajonettes nem AF-s és az M42 átalakítóval használt obikat is, főként M módban Mf-el.
Ha jól értem, te most azt állítod, hogy a régi fix manuális obik (K bajonett) nem használhatók a Pentax digitális vázakon? Csak mert az én gépemen eddig már 3 K bajonettes, A állás nélküli blendegyűrűs, MF obi járt, valamint egy csak blendepöcökkel bíró közgyűrűsor. Eddig nulla problémám volt, párezer kép sikeresen elkészült velük. Igaz, ez csak egy K100D és nem K20D. Továbbá azt írod, hogy: "...tehát alapból csak a digitális gépekhez fejlesztett objektívekkel működik a gép megfelelően." És mi van a filmes gépekre fejlesztett, AF-es, A állással bíró obikkal? Nekem ilyenből is akad pár darab, probléma nélkül teszik a dolgukat. Hiszen az AF motor ugyanott volt a filmes és a digitális vázon, az elektromos érintkezők szintén, a váz-obi kommunikáció protokollja nem változott, akkor mi a probléma?
K20D még nem volt a kezemben, de kétlem, hogy pont arra az egy vázra ne lehetne felrakni a régi obikat, az összes többi meg igen.
Nem fog működni az az objektív a géppel, mert nem AF-es az objektív. Semmiféle állítással nem lehet működésre bírni, mivel nincs "A"-állás az objektíven. Én is jártam így, igaz MZ50-es filmes géppel, de a digitálisoknál sem más a helyzet. Ha mégis használható lenne hasonló objektív, akkor azt a hozzáadott leírásokban jeleznék. Nincs erre vonatkozó javaslat, tehát alapból csak a digitális gépekhez fejlesztett objektívekkel működik a gép megfelelően.
