Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
A ballisztika minden ágának és az ehhez kapcsolódó összes kérdésnek, tárgynak (például de nem kizárólagosan: fegyver, lőszer, céltávcső) a fóruma ez a topic. Amatőrök, érdeklődők és profik számára.
sebességmérésben, edzéslehetőségben,a hardver elképzelésében- a kívánt peremfeltételek rossz meghatározásában,ballisztikai táblázat készítésében rengeteg a buktató.
pl az a szoftver, amiből a legelfogadottabban jó adatok jönnek: egy sort nem olvastam itt róla, pedig innen indul a történet.
Kb 20 000 lövést adtam le 3 kategóriában eddig szerelt lőszeres fegyverrel, és semmit sem tudok!Értsd most jövök csak rá, mennyi minden van még...
0.22 puska-pisztoly, NK sport pi, NK versenypuska számokat lövök-lőttem egészen az utolsó 15 évemben.Kisgyerekkorom óta....és a kérdések egyre mélyebbek, a válaszok meg egyre nehezebben jönnek.Exponenciális a probléma megoldhatósága a precizitás kívánalom növekedésével.
Aki tudja miről írtam,v érdekli: beszélgethetünk!
Shooter
pl a mai napi edzésemen gondolkodom most is éjjel 2:23 kor: miért jön be hiba mindíg egy egy lövéscsoportba?????205 méter, 18 mm es a négyzet.
egyszer elmondtam egy fórumon, elnézést, ha ismétlem magam:
Kérdeztem a régi edzőmtől: Mikor leszek jó?Honnan tudom majd, hogy nem én hibáztam?
Ha ellősz egy sarokháznyi lőszert, tudni fogod a választ!
És ez abszolút így van: aki csinálja, tudni fogja, nincs pardon : repülnek az évek-gyakszi gyakszi gyakszi, és mindíg lesz egy egy találat ami az egymást szakító találati csoportból ezért vagy azért kilóg! Ezen a lapomon az illusztris példa: 3 helyen egymást szakító 5 találatot lőni nem tudtam.4 ek mennek, de egy mindíg zabigyerek lesz...a lap fekszik, clockwise értendő, azaz fordítsd jobbra.
azt mondják a hiba analizálható, és el kell gondolkodni rajta.Nincs itt egy pszichológus???:-))
uui: az ország leg leg legjei 35-40 de akár 50 felettiek, 30 000 puskalövésen túl..........nem tudod pótolni az edzéseiket semmivel csak edzéssel ha lépést akarsz tartani!Megelőzni nem biztos hogy egyszerűen menne, hidd el.
épp azért van cm-es eltérés meghatározva, hogy azonos mértékegységek legyenek ezáltal összeadhatóak...
a végén valószínűleg vannak korrekciós szorzók, melyeket sokszor figyelmen kívül hagynak, mivel azoknak vagy minimális a behatásuk, vagy csak igen nagy távok esetén érvényesek
A következő kérdés ami felmerült bennem, a coriolis erő által okozott eltéréseket hogyan kell figyelembe venni.
Például ha egy 0,5 m/s -os szél 44 cm a coriolis erő pedig 10 cm eltérülést okoz mondjuk ugyanabba az írányba, akkor ezt összeadom vagy másképp kell figyelembe vennem ?
Ez a link nekem kicsit magas, de azóta sok információt találtam erről máshol is.
A Coriolis (vízszintes) eltérés függ a Föld forgási szögsebességétől, ami különböző szélességeken ugye eltérő, valamint arányos a megtett úttal négyzetesen és mozgó test sebességével fordítottan.
Az Egyenlítőnél (0 fok) nincs eltérés és az Északi sarkkörön (90 fok) a maximális. Az eltérés a szélességi fok színuszával arányos.
A Föld 24 óra azaz 86400 másodperc alatt fordul 360 fokot azaz 2 PI radiánt. szögsebessége az Egyenlítőnél 2 PI / 86400 s azaz kb 7,268 százezred 1/s.
a megtett távolság 1000 m
a lövedék kezdő sebessége 739 m/s átlagsebessége ezen a távolságon kb 526 m/s
a lövés a 47,7 szélességi fokon történik ennek színusza 0,7396
az eltérés tehát as szögsebesség színuszos összetevője X a távolság négyzetével és az átlagsebesség hányadosa.
7,268 X 10 X 0,7396 / 526 = 0,102 m azza 10,2 cm.
Az eltérés az északi féltekén mindíg jobbra, a délin mindíg balra térít el.
A Coriolis erő függőleges eltérést is okoz (Eötvös-hatás) és keleti irányba haladó testeket emeli a nyugati írányban süllyeszti. Északi és déli lövésekre nincs ilyen befolyással. Fenti képletet alkalmazva a Föld forgási szögsebességének azon vetületét kell alkalmazni mely a szélességi fok koszinuszával arányos. A vertikális eltérés pedig arányos még az északi iránytó való szögeltérés színuszával.
A fentilövést ÉK 40 fokban leadva koszinusz 47,7 fokkal azaz 0,673 és színusz 40 fokkal azaz 0,6428 szorzóval számolhatunk.
7,268 X 10 X 0,673 X 0,6428 / 526 = 0,059 m azaz 5,9 cm az emelkedés
Ugyanezt a lövést ÉNY 40 fokban leadva azaz színusz 320 fokkal számolva - 5,9 cm süllyedést kapunk.
A fenti számítások nem lehetnek teljesen pontosak, mert az alkalmazott képletek egyenes vonalon egyenletes sebességgel mozgó testre vonatkoznak és a lövedék ugye nem ilyen.
Ezért a 739 m/s kezdősebességű és 1000 méteren 313 m/s -al becsapódó lövedék erős túlzással mondható csak 526 m/s átlagsebességgel mozgónak.
Az orvlövész c. filmben hallottam először, hogy nagyobb távolságokon a lövedék ballisztikáját még a föld forgása is befolyásolja.
Érdekelne, hogy mennyire igaz ez puska lövedék esetén. Logikusan hangzik a föld forgásából adódó centrifugális erő (függőleges eltérés ?) és a Coriolis-erő (vízszintes eltérés ?) hatásait figyelembe véve, de kérdés hogy milyen mértékben?
Hogyan lehet ezt kiszámolni vagy hol található erről (magyar nyelvű) irodalom?
50 méter neki az optimális. utána már sokat esik a lőszer. De persze ha távcsövet használsz, és jó állítással 120ra állitod akkor arra :) de mivel nincs nagy energia sok minden befolyásolja a lövés kivitelét, illetve a lövedék utját...
lövészethez ugyan nem értek, de az altitude magasságot jelent, pl. repülő milyen magasan repül. Itt pl. lehet tengerszint feletti magasság, ami befolyásolja a levegő sűrűségét, és ezzel együtt a lőtávolságot.
Na találtam egy elég hasznalhato szimulaciot itt a neten.
http://www.shooterready.com/lrsdemohi.html
Ha valaki megmondaná nekem, hogy a conditions fület megnyitva, a hömérséklet, és a páratartalom alatt az "altitude" az milyen távolságot jelent? És hogy ez milyen összefüggésben van a cél távolságával, meg a távcsö végső poziciojahoz szükséges számításokban hogyan kell felhasznalni ezt az értéket?
Egy toz 8assal mekkora az a max távolsag, ahova még célzottan lehet lövést leadni?
Hajduhadhazon volt 150 m-es verseny .22-vel (egyszerre a 300/600/900 m-es nagykaliveru versennyel). Szerintem ez az ertelmes legnagyobb tavolsag. Mashol szerintem csak 50 es 100 m-re lonek .22-vel.
Figy, ittvan az msncimem: marcus17@freemail.hu Lenne még pár kérdésem, gyorsabb is, és nemakarom, hogy egymás mellett elbeszeljünk. Igérem csak pár kérdés lesz. Vegyél már fel légyszives, vagy add meg a cimed , és felveszlek.
Egy alapvető probléma mindenképpen adódik: a megszokott kisgolyós - értsd: cal.22-es - kispuskákkal való lövészetet 50 méteres lőtéren lövik. Manapság már ezek a lőterek is ritkák, mert vagy tönkremenetek, vagy privatizálták és más célra hasznosították. Hol szeretnéd kipróbálni, hogy a TOZ 8-al milyen max távolságra lehet célzott lövést leadni?
Egy toz 8assal mekkora az a max távolsag, ahova még célzottan lehet lövést leadni? A CZ 513 kispuskarol mi a véleményetek? Steve.5, lehetne arrol szo, hogy váltsunk par szot msnen? Pár kérdés lenne a témával kapcsolatban.
"...ki akarom probalni magam..." Javasolnék kezdésre egy Slávia 630-as légfegyvert. ...aztán, ha azzal sikerül egy-két jóeredményt elérni akkor, hajrá GV:-)
Mióta csinalod? A mostani fegyveredröl valami linket, vagy leirast, képet tudsz mutatni? Gondolom nem 1-2 fillér a dolog :). Én ki akarom probalni magam, azért akarom kis pénzzel kezdeni, mert kitudja milyen fakezü vagyok :)).
Jo hogy szoba kerult, van megegy sportag: tortenelmi pontloveszet (www.kapszli.hu), ahol 1945 elott tervezett fegyverekkel lehet loni, a tervek szerint jovo evtol kezdve autentikus tavcsovel is (jelenleg csak nyilt iranyzekkal).
Az ottani versenyszamok allo/terdelo testhelyzetet irnak elo, ami kb 10-szer nagyobb szorast enged a puskanak. :-) (ezt ugy ertem, hogy az emberek nagyon pontatlanul lonek allva es terdelve, ezert ott szerintem mindegy, hogy egy puska/loszer paros 1,5 vagy 3 cm szorassal lo-e 100 m-en, mikozben 2 pontot feltamasztott fegyver eseten ez nagyon jelentos kulonbseg).
A GV-k között az überszartól az egészen elfogadhatóig lehet találni csúzlit. Full laikusként soha nem jössz rá, hogy melyik a felejtős.
Szerintem érdemes legyűrni a szerzésvágyat és gyűjtögetni egy "rendes" fegyverre.
Ha olcsó vasban gondolkodsz mindenképpen egy svéd mausert (carl guszti) javallanék kezdésnek. Általában 100 e alatt van távcső és szerelék nélkül, és ha jó állapotú csővel veszed, simán képes 3 cm szóráskép alatt lőni 100 m-en, amit a GV-k (de megkockáztatom, hogy az átlagos vadászpuskák) többsége nem tud.
A 6,5x55 SE tölténye nem rúg nagyot, kezdőknek igen kényelmes.
Ha van megszerzésid, érdemes rákérdezni a kapszli pont hu-n, hátha van készleten.
Nem egyszeru kerdes. Talan az a legfontosabb, hogy mennyire vagy benne biztos, hogy tenyleg ezzel akarsz foglalkozni. Ha kevesbe, akkor erdemes olcso felszerelessel elkezdeni (de ekkor fontos, hogy onmagaban attol ne menjen el a kedved, hogy a tobbiek jobban lonek), es ha tetszik, akkor fokozatosan atterni masik felszerelesre. Ha 100%-ig biztos, hogy ez hosszu tavon erdekel, akkor jobb egybol dragat venni (hiszen elobb-utobb ugyis megveszed). Ezzel az a hatrany, hogy ha sok ideig kell sporolnod, akkor addig egyaltalan nem tudsz loni.
En eloszor megvettem a kaphato legolcsobb remingtont egy jonak latszo tavcsovel (8-34x56 Hako), de egyik sem jott be igazan. A Remington-710 az evek alatt osszesen 3 helyen tort el, a tavcso nagyon jo volt egy darabig, de aztan tonkrement. Ugyan megcsinaltattam, de utana mar nem nagyon akartam hasznalni, attol felve, hogy megint tonkremegy. Igy attertem eloszor a tavcsovel a majdnem-legjobbra (5.5-22x56 NF, szerintem ennel egyedul a 8-32x56 NF a jobb), amit epp meg lehetett venni hasznaltan, majd (a 4. tores utan) egy nagyon jo MC-13 orosz puskara (ami egyebkent nem csak a 710, de egy gyari remington-700-nal is jobb).
Sportagak: Az MDLSZ (www.ipsc.sport.hu)-ben neha van nagytavolsagu verseny; 300, 600, 900 m tavolsagokra (ez utobbi 1000 yard). Mivel 900 m-en nagyobb a celtabla (es az uj szabalyzat szerint van probaloves), szerintem a 600 m a legnehezebb ezek kozul. A 600 es 900 m-es versenyszamoknal mar nagyon szamit a kornyezet (szel, homerseglet, ...). A BRSE (www.precizios-loveszet.hu) joval surubben rendez versenyt, ezek egy resze MSSz minosito verseny, ezek "szabvany" versenyek 150 vagy/es 300 m tavolsagra, egy reszuk "precizios" verseny, ahol mindenfele celok (pl. a legkiseb 10-es kisebb, mint 1 mm, de gyakran egyaltalan nem kor alakuak a celok, a legnagyobb cel mell alak alapu) es lotavok is teljesen valtozatosak, 30-450 m kozott (a legutobbi versenyen 131 m tavolsagra volt az a cel, amin alig tobb mint 5 cm az 1-es kor, es 1 mm alatti a 10-es).
Ahogy most nézegettem, hogy Gv+egy fixes annyira nem rossz távcsö, az benne lenne olyan 60 000-100 000 között alsóhangon.
Nomost megnéztem Remington 700at, 200 000 Ft körül ujonnan van, ezt azt jelenti, hogy 100 000-200 000 között már összejönne egy hasznalt, amire téve egy meopta távcsövet mondjuk 100 000 Ft-ért, az mar egesz kis hasznalhato téma lenne már nem csak 300 méterre sztem.
Csak nemtudom amugy mi leygen. Lehet, hogy nem feltétlenül kellene Remingtonnal kezdeni, vagy épp az lenne a jo? Sporoljak inkabb, és vegyek egy zsir remingtonos összeallitast, vagy inkabb most pár 10 000 Ftért kezdjem el GV-vel?
Lehet, hogy a Remingtonra meg kellene "érni" , és jobb lenne elkezdeni mindegy hogy hogy, csak elkezdeni. Te mit csinalnal a helyemben?
A precizios loveszethet sok minden kell: fegyver, tavcso, loszer, lovo.
Ha egy arban "kiegyensulyozott" rendszert raksz a GV kore (pl. PSZO-1 tavcso es MFS loszer), akkor szerintem barmilyen lovo is vagy, nem jutsz a dobogo kozelebe. :-(
Fegyvervasarlaskori kis szerencsevel, es jo kiegeszitokkel akar egesz jol is szerepelhetnel, csak ugye ez azt jelenti, hogy egyreszt a puska aranak a 10-szereset kell tavcsore kolteni, es egy hosszabb versenyen a puska aranak a feleert veszel loszert. :-(
Persze ha az a celod, hogy onmagadhoz kepest a legjobbat nyujtsd (es nem az, hogy a tobbiekhez kepest jol szerepelj), akkor minden tovabbi nelkul el lehet kezdeni egy GV-vel. Ha nagyon olcso tavcsovet akarsz, akkor mindenkeppen keruld el az uj, allithato nagyitasu tavcsoveket, ebben az arkategoriaban csak szinte azonnal szethullo tavcsovet lehet kapni (a GV 7.62x54R loszere kb 40-szer erosebb egy kispuskanal, tehat kb 40-szer erosebb szerkezetu tavcsore van szukseg), helyette inkabb valassz egy oreg, fix nagyitasu tavcsovet (ugyanannyiert), azok joval megbizhatobbak. 300 m-re szerintem a 8-szoros nagyitasu tavcso a minimum. (Termeszetesen ha van 550 eFt a tavcsore, akkor pont az ellenkezojet javaslom: 8-32x56-os NightForce)
Hello mindenki. 300 méteres precizios lövésre milyen fegyvereket használnak általában? És mi az az also kategoriaju (árban) puska, amely megfelel e célra?
Kezdetnek a fég gv tipusu puska megfelel? Pár tizezer ft, és 100-200 méterre csak lehet vele löni.
