Keresés

Részletes keresés

Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16932
Láttam egy házat, ahol vasalóval lett ez megoldva! :) (payagyerek háza)
NAGYON korrekt! :D Forró vasaló végighúz, semmi szemetelés,és kész!
Felület is frankón felkeményedik.
Hosszabb távon nem tudom milyen.
Előzmény: peter513 (16931)
peter513 Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16931
Szerintem 40-estől nem volt durvább, de nem láttam (sok) fehérséget körülötte. Lehet, hogy elfújta a szél. :)
Előzmény: halaloszto (16930)
halaloszto Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16930
az tok jol mukszik, nalam is igy csinaltak, saccra 40-es vagy meg durvabb papir. a gyari baumit simitora fixen fel van ragasztva valami durvan nagyszemu csiszoloanyag.

viszont igy csupa feher golyo lett az udvar.

vajk
Előzmény: peter513 (16929)
peter513 Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16929

Bocs, hogy beleszólok, de egy kővűves azt mondta nekem, hogy a nagy simítóra felteszi a csiszolópaírt és azzal szépen szintbe lehet csiszolni a PSlapokat.

(Azt nem mondta, hogy milyen szemcsenagyságú/sűrűségűlegyen.)

Előzmény: halaloszto (16874)
ncc1701 Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16928
Ennyire nem kell félősnek lenni, én 3m-es szakaszokat ástam ki muternál majd 180cm mélyen.
Előzmény: Fürgenyíl (16927)
Fürgenyíl Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16927
Mégvalami: az alap melletti - alatti föld az alaptest része, ezért nehogy egy vonalban végig áss a fal mellett, mert ráddőlhet a ház!! max 1,5 m egyszerre
Előzmény: tpmk (16923)
Fürgenyíl Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16926

Azért javasoltam a halasztást mert én elég sokat bajlódtam a 40 m hosszú lábazati résszel, mégegyszer nem kezdenék neki. Csak tudd, hogy ennyi így nem elég.

 

Az hogy a penészesedés hogy fog alakukni, azt nem tudom megmondani. Nálunk a padló vonalában volt penész, ami a hőszigetelés óta nem jött elő. Itt van vízszintes vízszigetelés a fal alatt, amihez hozzátettem egy külső oldali függőleges vízszigetelést +8cm xps hőszigetelés, a vályognál 6 cm közetgyapot a hozzá tartozó knauf ragasztóval és hasit Sisi vékonyvakolattal.

 

Ha tényleg csak a harmatpont volt a baj, akkor nagy valószínűséggel megszünik. Ha azomban a talajnedvesség is szerepet játszik, akkor nem biztos a siker. A gombákat csak a szárasság tartja távol.

 

Szellőztess sokat és belső oldalon engedd lélegezni (tapéta diszperzit cementes vakolat le, mészhabarcs meszelés fel).

 

A hőszigeteléssel ne menj az alapozás alá!

Szakaszosan áss! és ne hagyd nyított állapotban a munkagödröt.

 

Ha hőszigetelt ablakod van és nincs benne résszellőző, akkor utólag tegyél bele.

 

Vagy végy hőcserélős központi szellőztető rendszert, ami nagyon javítja az energiamérleget csak qva drága. A légfűtés topicban olvashatsz a házi készítésű változatról.

 

üdv

Előzmény: tpmk (16923)
Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16925
És kiegészítve: ha eleve vizes a fal vízszigetelési, talajpára miatt, akkor én neki se állnék mindaddig, míg ezt meg nem oldom. Semmi értelme másképp.
Előzmény: Jesu (16924)
Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16924
A penész azért van, mert magas páratartalom van bent és talál a falon olyan felületet, ahol ki tud csapódni. Ha szigetelsz azért lesz veszélyesebb, mert melegebb lesz bent, ugyanakkor ha "hiba" marad a szigetelésben ugyanúgy meglesznek a hőhidak, harmatpontos helyek. Ezek többnyire sarkok, mennyezeti élek, lábazat, nem megfelelően szigetelt födém esetén a gerendák látszanak a penész miatt pl.
Mindez azért, mert ezek a helyek utólag nehezen javíthatóak és ezért nem is foglalkoznak vele, vagy hanyagul.

Amit tehetsz, ha jót akarsz magadnak:
1) Nem kötsz kompromisszumot, és megcsinálod azonnal korrektül.
és
2) Megoldod bent az állandó, gépi szellőzést, hogy szabályozni tudd a páratartalmat. Utána garantáltan nem lesz penész sehol.

Szellőzésre passzív ház topikban találsz megoldásokat, olvass vissza.
Előzmény: tpmk (16923)
tpmk Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16923
Ha elhagyom a lábazatszigetelést most, és ettől még penészesebb lesz az alja, akkor inkább mégiscsak megcsinálom most azt a 30 centit, és tavasszal kiszedem alóla a betont, és egy egész lapot aláteszek fektetve. Így majdnem meg is lesz az 1m.

A padlót nem buherálom, az meg van csinálva, persze gőzöm nincs, hogy hogyan. A fürdőszobában és a konyhában padlófűtés is van, de nem tudom hogy hogy lehet leszigetelve.


A penészesedés hogy fog alakulni?
Eddig ugyebár a vályog lélegzett, de a harmatponti kicsapódás miatt penészesedett. Ezután nem lélegzik majd, de (ha minden igaz) nem is éri el a kritikus hőmérsékletet.
Előzmény: Fürgenyíl (16919)
Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16922
Ha ez talajon fekvő padló, akkor nem kell lépéshang szigetelés, csak a peremszigetelésekre kell korrektül figyelni. Szerintem.

De valószínűsítem, hogy ő sem ezt rakná be, csak ez a legdrágább az árlistákban, aztán ha ott tartanak, úgyis ő hozza az anyagot, akkor már csak sima lesz beépítve, ami neki jóval olcsóbb. Ezért érdemes a beszerzéseket is magadnak intézni. Ha bevállalta a helyszínre szállítást, azt csinálhatja, de Te vedd meg. ;)
Előzmény: mcsaba111 (16918)
Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16921
Ez így nem sokat mond, számold át teljes költségre/ munkafázis. És akkor jössz rá, hogy lehúznak. :)

Pl:
Kavicsterítés annyi, hogy szétdobálja, széthordja talicskával, amit ráborít a gép.
Ez 100nm-nél 2-3 óra kb 2 embernek váltva, de lehet annyi se.
Megadott munkadíjban: 48E!

Kavics, zúzottkő ára felénk 15-20E/10 tonna (~6köb)+ fuvar, ami kb. 10-15E.
Tehát az anyagár rendben van.

Ugyanígy a tömörítés is átbaszás. 1db gép kölcsönzése 5-8E/nap. 100nm tömörítése kb. 4-6 óra max, de nem szokták ennyire korrektül. Megadott díj: 97100 Ft (100nm). Persze fárasztó, de pár óra munkáért fáradok ennyiért.

Mindig számolj összességében egy munkafázissal, és próbáld megbecsülni mennyi ideig tart. Ők sose fogják addig csinálni, és nem azért mert rutinosak. ;)

Betonozásokat csinálják ők, de figyelj oda, hogy korrektül legyen.
Előzmény: mcsaba111 (16918)
MZ/Y Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16920
Nem, bonyolultabb. :o) A ház le akar válni egy lakásszövetkezetről, ami csődben van, ez nem egy gyors menet. Amíg nem önálló társasház, addig meg nem tud pályázni.
Előzmény: Jesu (16915)
Fürgenyíl Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16919

A lábazaton elhelyezett hőszigetelés papírforma szerint 1m magas kell legyen, azonban lehet, hogy az alapod sem ér le addig. Ki kéne ásni és megnézni, hogy mi van a járda alatt. Igazából vagy élére állítod a táblákat és sok hulladékot csinálsz (ami jó lesz a belső padlóba), vagy fekteted.

 

Tedd fektetve, és amikor egyszer hozzáfogsz a padlóhoz, akkor tégy a külső fal mentén belül egy 1m széles hőszigetelést, ezzel is csökkented a hőáramot. (kis alapterületnél egyszerübb az egész padlót beteríteni hőszigeteléssel)

 

A két 1m-es hőszigetelő sáv elvileg felcserélhető, persze jobb a kettő együtt. A ház közepén már állandó hőmérsékletű a talaj ezért hagyható itt el a szigetelés.

 

A lécnél nekem sincs jobb ötletem.

 

Ha halasztól, akkor készülj fel rá, hogy a falad mentén csökkennek a hőáramok ( a hőszigetelés= igazából hőátbocsátás csökkentő), ami felerősítheti a lábazaton lévő hőátadást, azaz az intenzívebb hőcsere miatt lecsapódás és penész keletkezhet.

Viszont nem kis munka bontani és földet hordani..

 

A vízszigetelés nagyon fontos dolog, utólagosan csak 80%-os ra lehet megcsinálni.

 

Talán próbáld meg azt, hogy a lábazat külső részén válaszfallapokat helyezel el, ezek kemény felületet képeznek, ammire fel lehet tenni vízszigetelést, amit tovább kivezethetsz a járda alá. Ha a téglák vályog felöli oldalát kifurkálod, akkor a vízszintes falszigetelés hiánya miatt felszivárgó nedvesség a tégla függőleges üregein el tud távozni (a tégla és a vályog között csak mészhabarcs legyen a cement lezárja a pára útját). Ebben az esetben az indító sornak közetgyapotnak kéne lennie. A tégla üregekbe pedig polisztirol golyókat lehetne szórni, ami javítaná a hőszigetelését. Az egészre pedig mehetne rá az 5 cm xps.

 

üdv

 

 

Előzmény: tpmk (16910)
mcsaba111 Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16918
Szia,

Austrotherm AT-L 45 árak:
2*4 cm
Anyag: 2*1241 Ft/m2 -
Munka: 2*432 Ft/m2
+ÁFA

Szükség van itt a lépéshangszigetelésre?


btw
vasalatlan szerelőbeton 8 cm 1484 anyag+757 munka / m2
vasalatlan aljzatbeton 6 cm 1239 anyag+556 munka / m2
Bitubit talajnedv. szigetelés 771 anyag+450 munka /m2
sóderágy 10 cm 414 anyag+480 munka / m2
tömörítés 971 Ft/m2
+ÁFA

minden anyagot házhoz hoz, azzal nem kell szórakoznom






ncc1701 Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16917
Az a baj a kaviccsal, h nem vezeti el a lábazattól a vizet. Én is gondolkodtam rajta, de a beton a legjobb, jó szélesen, faltól elfele lejtősen.
Előzmény: topikolos (16906)
ncc1701 Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16916
Mindenképp tegyél lécet, mert nem lesz egyenes a szigetelés, és végig rések lesznek a táblák között a falon. A lap nem ragad oda rögtön, hanem csúszik lefele.

Ha vizes a falad, akkor ne eps-t tegyél, hanem kőzetgyapotot, mert akkor már csak befele fog tudni a víz, ergo szép penészes falaid lesznek.
Előzmény: tpmk (16904)
Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16915
Óóó, ne hidd. Majd a lakásszövetkezet és a pályázó kéz a kézben adja be a dolgot.

A keselyűk és a hiénák jól megférnek egymás mellett a dögön. Épp tegnap láttam egy természetfilmben az m2-n HD-ban. :) Ismerős volt, most már tudom honnét. ;)
Előzmény: MZ/Y (16914)
MZ/Y Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16914
Úgy, hogy ha nem nyer a pályázat, a pénzt akkor is ki kell fizetni.

Én még sikerdíjként is sokallnám, de így... Főleg, ha azt veszem, hogy max. 1.5 hónapja volt a szavazás és nov. 30 a beadási határidő. Így 2.5 hónapnál többet semmiképp' se tudna rajta dolgozni, 2 milla/hó fizetés meg azért már mégiscsak...

Amúgy talán megússzák, mert le akartak válni egy lakásszövetkezetről és az elakadt, ha minden igaz. Így - remélhetőleg - nem tudnak pályázni. Mire legközelebb menne ez a móka, addigra meg csak sikerül néhány ember szemét felnyitni...
Előzmény: halaloszto (16911)
topikolos Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16913
Remélem nem, bár ez csak a fejemben van még meg... egy föld alatti árokba kivezető csatornát gondoltam még az alsó rétegbe.
Előzmény: tpmk (16910)
topikolos Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16912
Szerintem többet kaszál a pályázatíró, mint amennyi támogatást kapnak...
Előzmény: halaloszto (16911)
halaloszto Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16911
5milla/60 lakas -> 80ezer per lakas a palyazatiras? az mondjuk negyevi futes 10%-a!

vajk
Előzmény: MZ/Y (16907)
tpmk Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16910
Ha egy vastag kavicsréteget teszel a fal tövéhez, akkor ott gyakorlatilag egy árok lesz, kitöltve kaviccsal nemdebár? Nem félsz hogy az összegyűjti a fal tövébe a vizet?
Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16909
.. de ha ennyire érdektelenek a lakók, akkor végiggondolva még igaza is van. Ha megengedik, ha leszarják, akkor ez szokott lenni. Elég ha kiegyeznek egymás között a résztvevők, és vannak elég pofátlanok, hogy átvigyék a lakógyűlésen. Ha nem mennek el elegen, és rögtön utána kiír mégegyet, akkor simán megyszavazható akár 3 emberrel is minden. Sokan ezzel vissza is élnek. Pl. olyan időpontra hirdetik meg, hogy direkte ne tudjanak odamenni.

Hallottam egyszer egy olyanról, hogy 1 lakó egy 4 lakásos társasházban megtette magát így közös-képviselőnek, majd megszavazott egy olyan magas közös költséget, hogy senki se tudja fizetni, és azonnal egy olyan rendelkezést is, hogy a lakásra ráterhelhető legyen. Rögtön jelzálogot rakatott a lakásokra. Szép lassan eltávolított mindenkit a házból és felvásárolta a lakásokat. Szóval ez nem játék.
Előzmény: Jesu (16908)
Jesu Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16908
Nem normálisak. :( Nekünk alig ez felett volt a hőszig költség, amiért drágább volt, az a szellőzők cseréje, új bádogszerkezetek, stb. A teljes papírmunkát és hivatalos követést az egyik lakó csinálta (ügyvéd), asszem 100-120E Ft volt az ő díja. Na most ha külsős, akkor sem fizettünk volna neki sokkal többet, mert ennyi az ára! És 4 kivitelező lett megversenyeztetve végül. És még így is azt mondom, hogy vagy a dupláját kellett /nm kifizetni, mint amikor a saját családi házamra csináltam. De ez benne van, ezek ki vannak egyezve mind, mert tudják, hogy nagyrészt támogatási pénz, és ez a többlet nem nagyon érinti a lakókat. Le kell nyelni a békát. De a tiétek nem béka, hanem DINOSZAURUSZ VZE! Nem tud papírokat adni? Milyen házszabályzat van ott, hogy ilyet megenged? Azonnal feljelenteni, eltávolítani, leállítani az egészet!
Előzmény: MZ/Y (16907)
MZ/Y Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16907
Na, megkérdeztem:
4 lépcsőházas, 60 lakásos háznál pályázatírás 5 milla. Ha nyernek, ha nem.

Ha nyernek, még sikerdíj.

Normálisak???
Előzmény: MZ/Y (16905)
topikolos Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16906
Én is fel fogom szedni a járdát a fal mellett, de nem betonozok vissza, azt tervezem, hogy csak egy vastag kavicsréteget teszek a fal tövéhez. (mondjuk most toldottuk meg egy cserépsorral a tető kilógó részét)
Előzmény: tpmk (16904)
MZ/Y Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16905
Semmi papírt nem tudott szerezni, mert senkit nem érdekel a dolog.
Amúgy 1.6 milla a lakására jutó pénz, de ebben benne van az ablakcsere is. Arra nagyvonalúan 300 e-t számoltam, bár ismerősének 1-gyel több ablaknál 250 e volt az ablakcsere úgy, hogy redőnyt kapott ajándékba az összesre. Szóval a tegnap írtnál is nagyobb a lenyúlás.
Rákérdezek a pályázatíró pénzére is, mert azt is sokallom, csak nem emlékszem pontosan.
Előzmény: Jesu (16903)
tpmk Creative Commons License 2008.11.07 0 0 16904
Megvettem az anyagokat. 180k eddig a 100 m2-re (élvédőt még ma vennem kell).

A tüzépen végig austrothermről beszélt a hölgyike, aztán hogy-hogynem LB-Knauf lett árukiadáskor. Van minőségbeli különbség?

Az xps 5cm lett, mostmár nincs mit csinálni :)

Viszont jól elbizonytalanítottál Fürgenyíl, hogy csináljuk-e most a lábazatot. Ugyebár úgy terveztem, hogy a kb 120x60-as lapokat hosszában félbevágom, és ezek a 30 centis csíkok mennek a lábazatra.
De akkor lehet hogy ezt kihagyom, tavasszal veszek még egyszer ennyi lapot, és felbontom azt a betoncsíkot. Ha 30 cm megy le a földbe, az már elég? Aztán meg csinálok vmi komoly alapra vmi szélesebb járdát körbe, ami jobban kifelé lejt.

Ha most nem rakom a lábazatit, de az indítót is megspórolnám, lehet úgy hogy kifeszítek egy madzagot, és az mellett kezdem? Vagy mindenképpen javasolt felültetni vmire, pl a már említett léc csavarozós módszer?

Utólagos víz szigeteléssel mit tudok csinálni? Nem nagyon van (egyáltalán nincs) pénzem falátvágásos, lemezbesajtolós, mittoménmivel benyomós mókára.
Előzmény: Fürgenyíl (16887)
Jesu Creative Commons License 2008.11.06 0 0 16903
Sürgősen odab@szni az asztalra. Ott nem kicsi sikkasztás megy!
Megfenyegetni, megrángatni, rendőrségen feljelenteni!

Én leszerveztem 10cm-es panelszigetelést anno, 2 lépcsőházas, 4 emeletes, 24 lakásos tömbre. Lakóegységenkénti költség 250E alatt maradt. Ennek a 2/3-át állta az önkormányzati segítség+pályázati pénzek. Maradékot meg a közös költségből összejött felújítási és egyéb pénzek. Tehát befizetni senkinek sem kellett. Ezt egy normális házban, nem sikkasztó közös képviselővel meg lehet lépni lazán.
Előzmény: MZ/Y (16881)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!