Keresés

Részletes keresés

Rbatka Creative Commons License 2008.07.04 0 0 848
Mi tesz egy TVG-t rövid fékútú jármávé, és miért nem az pl. egy UDJ?
MTU-890 Creative Commons License 2008.06.29 0 0 847

Ez az írás is vélhetően az SW4(?) kormányszelepről szól (elsősorban a csapolóberendezésről és az elsőfokozati szelepről, bár utóbbi az SW4 ábráin teljesen más kialakítású):

 

http://www.wipo.int/pctdb/images1/PCT-PAGES/1996/411996/96027515/96027515.pdf

 

 

Még két anyag erről a lapról:

 

Knorr RLV-11d raksúlyfékező szelepről:

http://www.wipo.int/pctdb/images4/PCT-PAGES/2007/492007/07137845/07137845.pdf

 

Knorr HDR fékezőszelepről:

http://www.wipo.int/pctdb/images4/PCT-PAGES/1985/191985/85003677/85003677.pdf

 

 

 

Egy másik (holland) honlapon is jó fékes anyagok vannak, elsősorban a zajcsökkentés, műanyag féktuskó témában:

 

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/GBpage.asp?id=993

(Innen levehető néhány .pdf állomány személyszállító járművekről.)

 

 

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/GBpage.asp?id=1071

(Itt: letölthető jelentések műanyag féktuskós kísérletekről.)

 

 

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/GBpage.asp?id=1054

(UIC Noise workshop 2007. előadásai ezen az oldalon.) Az előadások közül kettő linkje:

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/data/files/algemeen/UIC%201511%204%20%20%20%20DOERSCH_utrecht_en.pdf

(műanyag féktuskók alkalmazása, előadás; 7,2MB!)

 

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/data/files/algemeen/UIC%201511%20Microsoft%20PowerPoint%20-%20323557%20-%20GENERIEK%20Presentatie%20Jasper%20UIC%20congres.pdf

(Műanyag féktuskók alkalmazása, előadás; 1,6MB)

 

Még néhány hivatkozás a honlapról:

 

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/data/files/algemeen/UIC%20Freight%20Noise%20Focus%20March%202008.pdf

(zajcsökkentés, K és LL műanyag féktuskók; 2008. március, 2MB)

 

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/data/files/algemeen/UIC%20Noise%20News%20Frühjahr%202007.pdf

(zajcsökkentés, műanyag féktuskók; 2007. 1,6MB)

 

Két videó:

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/data/files/algemeen/film_afkoppelproef_v2.wmv

(6 perces, 23MB-os videó lekapcsolásos fékútmérésről)

 

http://www.innovatieprogrammageluid.nl/data/files/algemeen/Meting2_vcd.mpg

(rövid videó egy elhaladó tehervonatról, elől öntöttvas féktuskós, hátul LL műanyag tuskós kocsikkal, ott a zajhatás jóval kisebb) 2,7MB

 

 

 

Végül néhány kép a CoFren (Cosid) C810 jelű műanyag féktuskóról (K típusú):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

MTU-890

 

Előzmény: MTU-890 (844)
Vendégsín Creative Commons License 2008.06.23 0 0 846
Mit jelent, h kombi féktuskó?

Sok nagy bőrönd belefér... :-))

A féktuskó nem fémes súrlódó anyagot körülvevő öntöttvas határoló felületekkel készül, azaz egyesíti a műanyag és az öntöttvas féktuskó előnyeit (és hátrányait?).
Előzmény: v431185 (845)
v431185 Creative Commons License 2008.06.23 0 0 845
Mit jelent, h kombi féktuskó?

Pár napja találkoztam szinter féktuskóval!
A kép pocsék lett, de én nem vagyok szívbajos, felrakom ide:)

m

tuskó
Előzmény: MTU-890 (844)
MTU-890 Creative Commons License 2008.06.23 0 0 844

Ebben a két írásban az SW4 kormányszelep néhány eleméről van szó (francia nyelven):

 

http://www.wipo.int/pctdb/images1/PCT-PAGES/1999/311999/99038742/99038742.pdf

 

http://www.wipo.int/pctdb/images1/PCT-PAGES/1996/311996/96020857/96020857.pdf

 

 

Kombi féktuskóról egy kép:

 

 

Üdv.: MTU-890

 

 

Vendégsín Creative Commons License 2008.06.21 0 0 843
Viszont mindegyiken a 2. és ezután következő lefúvás kb. 10,5 bar nyomáson történt.

A biztonsági szelepeknél az általános jelenség, hogy ha elég rég nem működtek, az első nyitás értéke 0,3-0,7 bar-ral magasabb, a zárásé alacsonyabb. Azután beáll egy 0,2 bar-os sávba mindkét érték.
Előzmény: Törölt nick (840)
Vendégsín Creative Commons License 2008.06.21 0 0 842
Olyan szelep, mint a V43-kon is van. Kinézetre. Tipusra nem tudom, biztosan korszerűbb kütyü.

Pontosan olyan.
Előzmény: Törölt nick (841)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.20 0 0 841

A Tauruson nincs valami érzékelő a biztonsági szelepen?

A főlégtartó biztonsági szelepen biztosan nincs, a monitoron semiféle üzenet nem jelenik meg a működéséről. 

Olyan szelep, mint a V43-kon is van. Kinézetre. Tipusra nem tudom, biztosan korszerűbb kütyü.

 

Szerintem,pontosan ezért,mert valahol,valamilyen adat nincs pontosan mérve és/vagy átadva,továbbítva

Tauruson is volt már olyan, hogy az elektronika fékhengernyomást jelzett, holott a fékhengerekben semiféle nyomás nem volt. Persze a Displayen nem került kijelzésre, csak vontatás tiltás jött állandóan. Valami kiértékelő hiba volt az egyik panelen.

Előzmény: 60-1124-1 (838)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.20 0 0 840

A főlégtartó biztonsági szelepek nyomásértékeit nem kizárólag egyetlen mozdonyon mértem. Viszont mindegyiken a 2. és ezután következő lefúvás kb. 10,5 bar nyomáson történt. Ami képet betettem, az azért volt, mert ezen kirívóan nagy volt a manométer és a Display között jelzett nyomásérték különbség.

 

Nyomozás folytatódik. Most keresek egy olyan gépet, amin a hagyományos és "digitális" kijelzés értéke ugyan az. Nézem egy gépezet két vezetőállásán, stb..

 

Úgyis megfoglak!  Te meg úgyis kimagyarázod! :))

Előzmény: Vendégsín (839)
Vendégsín Creative Commons License 2008.06.18 0 0 839
levezetésben hol a bibi

Ott, hogy a biztonsági szelepre írt 10,5 bar értéket 10,5 bar-nak veszed.
Pedig az kb. úgy 10,5 bar, mint ahogy oldott féknél a fővezeték nyomása is 5 bar.

Ha a képernyő 10 bar - nyomásmérő 10,6 bar, illetve a biztonsági szelep lefúvásánál a képernyő 10,5 bar - nyomásmérő 11,2 bar ugyanazon mozdony produktuma, akkor több eset lehetséges:
1. nyomástávadó hiba - a két vezetőálláson a főlégtartálynyomás a nyomásmérőkön nincs 0,5 bar-nál nagyobb eltérés.
2. nyomásmérő hiba - a két vezetőálláson a főlégtartálynyomás a nyomásmérőkön 0,5 bar-nál nagyobb eltérés van.
Előzmény: Törölt nick (837)
60-1124-1 Creative Commons License 2008.06.18 0 0 838

Bocsánat,hogy belekotyogok...

 

"A hosszú felvezetés után a kérdésem az lenne: most akkor mi mutat pontos adatot? Vagy ebben a levezetésben hol a bibi?:)"

 

Szóval,nálunk minden ilyen műszer úgy van a gépekre szerelve,hogy ugyanahhoz a mért adathoz tartozó műszerek között max. 0,2 bar lehet a külömbség...A fékvezeték nyomása pl. 5,0 az A kabinban vagy vezállásban,a B-ben 4,8/5,2 bar lehet.0,2 a maximális eltérés.

Azt tapasztaltam én is,hogy az egyik vezasztalon 11 bar van a főlégtartályban,a másikban meg csak 10,5 pl.

A digitális cuccok,hogy miként tévedhetnek?A Tauruson nincs valami érzékelő a biztonsági szelepen?

Nem azért,hogy ez irányítsa a nyitást/zárást,hanem a tényét kijelezni a vezérnek,mint lehetséges zavart.

Nem is beszélek arról,hogy nemrég egy Desiro-n a számítógép beikszelte a fékpróba végét és,hogy működőképes a fék,viszont egy másodperc múlva sípolta,hogy a légfék nem oldott.

Akkor 5,4-et mutatott a műszer...

Aztán leesett a nyomás 5,0-ra és ott is maradt,akármit is csináltam vele!Mindezt,20-30 perc alatt...Szerintem,pontosan ezért,mert valahol,valamilyen adat nincs pontosan mérve és/vagy átadva,továbbítva.

 

Előzmény: Törölt nick (837)
Törölt nick Creative Commons License 2008.06.17 0 0 837

Vendégsín!

 

Nyomoztam egy kicsit és adatokat gyűjtöttem egy korábbi "vitához". Az itten

lenne e.

 

Tehát a hitelesített manométer pontos vagy nem pontos értéket mutat, szemben a nem hitelesített nyomástávadók által szolgáltatott és kijelzett üzemileg meghatározott és előírt értékeket mutató Dispayen megjelenő adatokkal szemben.

 

Mindehhez kellett egy olyan biztos levegősen működő referencia érték, ami független mindentől. Erre a főlégtartály biztonsági szelepének lefúvási értékét találtam, ami 10,5 bar. Ha ez nem ott  és azon az értéken nyit ami rá van írva, akkor manóba az egésszel! Ezt ki is próbáltam.

 

Első lefúvásnál (kb. 4-5 Tauruson próbáltam ki), mindegyik 10,7-10,8 bar érték között fújt le (gondolom nem hitték el, hogy dolgozniuk kell :) ), utána már rendre szépen tartották az előírt 10,5 bar-os nyitási értéket. Megjegyzem, a Display-en kontrollárt  érték. Minő véletlen, a nem hitelesített nyomástávadó által a Displayen kijelzett főlégtartónyomás pontosan egyezik a főlégtartón található biztonsági szelep tényleges nyitási értékével. A két rendszer független, csalás kizárva.

 

Egy másik "bizonyíték", hogy valaki csal: az első képen látható. A képen a nem hitelesített Display adat 10 bar értéket mutat (légsűrítő szabályosan kikapcs.), a manométer több mint 10,6-et. Ha a manométer hitelesített és pontos értéket mutat (mint ahogyan állítod a citált HSz-edben), akkor hogyan létezik az, hogy a főlégtartó biztonsági szelep nem fúj le? (az én babrálásom utáni 2. főlégtartó feltöltés után sem!)

 

A biztonsági szelep lefúvási értékeit fényképezni nem tudtam, csináltam róla viszont telefonos videót. A Display-en kijelzett érték 10,5 bar, a manométeren 11,2 bar és innen drasztikusan esik a nyomás kb 9,5 bar-ig.

 

A hosszú felvezetés után a kérdésem az lenne: most akkor mi mutat pontos adatot? Vagy ebben a levezetésben hol a bibi?:)

 

 

Nem hitelesítet 10 bar vs. hitelesített ~10,63 bar?

 

Egy kicsit közelebbről.

 

Valamint a korrektség kedvéért egy tényleg ritkán előforduló dolog, amikor digitális világ csal. Hiába nyomásigazítóztam, az a 0,1 bar nyomás sehogyan sem akart eltőnni. A gép egyébként oldott volt.

MTU-890 Creative Commons License 2008.06.07 0 0 836
Régebbi leírások, prospektusok:

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86002288.html

(SAB AC raksúlyfékező automata.)

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86002289.html

(SAB DP1 és DP2 mérlegszelep.)

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86003069.html

(SAB DRV rudazatállító.)

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86002301.html

(Westinghouse fék-katalógus.)

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86002302.html

(Westinghouse fék-katalógus.)

1D1 üresjárati szelep elvi ábra, WF2 fékezőszelep elvi ábra, WS 111 vezérlőszelep direkt fékhez ábrák, 158 S kormányszelep (szerintem ez van a Desiro-ban is, WS 110 típusjellel!), WS 2 fokozatosan nem oldó kormányszelep, WR 299 vakuum-relészelep, 10”-os membrándugattyús fékhenger beépített rudazatállítóval, stb.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86003573.html

(WG elektronikus csúszásgátló.)

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86003402.html

(raksúlyfékhez WABCO CFSW relészelep.)

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86002027.html

(Knorr KE-GP-A fék leírása, RLV-12 raksúlyfékező szelep, W4 mérlegszelep, DBG fékhenger.) 1968. TA-1121 sz. Knorr leírás.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86003082.html

(Knorr RLV-12 raksúlyfékező szelep.) 1971.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86003083.html

(Knorr W4 mérlegszelep.) 1968.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86003396.html

(Knorr DBG fékhenger.) 1973.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86003829.html

(Knorr KE-GP fék önműködő pneumatikus raksúlyváltással.) 1975.

(Automatikus kapcsolók.)

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86005763.html

(Knorr KEd kormányszelep. Légszárítás.) Knorr heute 1978/9.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86006898.html

(Knorr HDP fékezőszelep.) 1971. Knorr B 665 sz. dokumentum.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86006987.html

(Knorr U-típusú fékhengerek.) 1976.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86007170.html

Knorr fékkönyv, francia nyelven, táblázatokkal, ábrákkal. 1978.

 

http://www.deutschefotothek.de/obj86007236.html

(BSI fékszerkezetek.)

 

 

Üdv: MTU-890

 

MTU-890 Creative Commons License 2008.06.06 0 0 835
MTU-890 Creative Commons License 2008.05.29 0 0 834

SW4 kormányszelep:

 

 

 

Üdv.: MTU-890

 

MTU-890 Creative Commons License 2008.05.24 0 0 833
Fékes írások a "Schweizerische Bauzeitung" c. lap régi számaiból (.pdf fájlokban):

 

http://carpediem.ethz.ch:8081/swissdml.em/cntmng?type=pdf&rid=sbz-002:1954:72&did=c1:218811

 

Schweizerische Bauzeitung Vol.72 (1954.) számában: Oerlikon Est4 és Est4R kormányszelepről leírás, ábrákkal.

 

 

 

http://carpediem.ethz.ch:8081/swissdml.em/cntmng?type=pdf&rid=sbz-002:1921:77:78&did=c1:657926

 

Schweizerische Bauzeitung Vol.77/78 (1921.) számában: KKG kormányszelep.

 

 

http://carpediem.ethz.ch:8081/swissdml.em/cntmng?type=pdf&rid=sbz-002:1928:91:92&did=c1:661896

 

Schweizerische Bauzeitung Vol.91/92 (1928.) számában: KKG, West., Drolshammer fék.

 

 

http://carpediem.ethz.ch:8081/swissdml.em/cntmng?type=pdf&rid=sbz-002:1928:91:92&did=c1:661909

 

Scweizerische Bauzeitung Vol.91/92 (1928.) számában: Drolshammer kormányszelep.

 

 

 

Egy cikk a "Bulletin technigue de la Suisse romande" c. lapból /Vol.57 (1931.)/:

 

http://carpediem.ethz.ch:8081/swissdml.em/cntmng?type=pdf&rid=bts-002:1931:57&did=c1:336313

 

 

A keresőoldal:

http://carpediem.ethz.ch:8081/swissdml.em/digbib/asearch

 

 

 

Üdv.: MTU-890

 

abdhulbin Creative Commons License 2008.05.12 0 0 832
Csendesen, és szerintem hatékonyabban fékezett.
Előzmény: abdhulbin (821)
cs1014 Creative Commons License 2008.05.12 0 0 831
A síntől...

Valóban, valamelyest. Azonban időnként érdesít felületet, gépmenet, vagy kis terhelésnél, nagy vonóerős gyorsításoknál csinál olyat, hogy az egyik motorra jóvan több erőt ad, mint a többi háromra. Először azt hittem, holmi perdülés védelem, de a kézikönyv szerint futófelületérdesítés.
Előzmény: v431185 (829)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.12 0 0 830

Tárcsafékes, nincs rajta tuskó.

Tisztító féktuskóval kísérleteztek ezelőtt pár évvel, de azok is "elkoptak", más megoldást alkalmaznak.

Előzmény: v431185 (829)
v431185 Creative Commons License 2008.05.12 0 0 829
A síntől...
Vagy a műanyag tuskó még simább fútófelületet hoz létre?
Előzmény: rg7 (828)
rg7 Creative Commons License 2008.05.11 0 0 828
a Taurusnál is együtt lehet élni a polírozódással

Ott mitől polírozódik?
Előzmény: v431185 (827)
v431185 Creative Commons License 2008.05.11 0 0 827
A halberstadti kocsikon tényleg érdemes lenne kipróbálni a műanyag tuskót!
Bár már késő! Akkor kellett volna kipróbálni, mikor az elsőket alakították át a hazai viszonyokhoz. Ha bevált volna, akkor pedig a többit is!

A "V43-as műanyag(v szinter?) tuskóval" témával kapcsolatban nincsenek infóim, kívülről nézem csak a vasútat... SZVSZ nem lehet nagy különbség, a Taurusnál is együtt lehet élni a polírozódással.
Előzmény: YCbCr (826)
YCbCr Creative Commons License 2008.05.01 0 0 826
Műanyag féktuskós Bhv kocsik esetében a menet közbeni zajcsökkenést meg tudom erősíteni, észrevehetően halkabb.
Ilyen szempontból a halbikon szintén elférnének... valami oltári zajt csapnak közvetlen megállás előtt...

Említett két Szili kerekeinek futófelületének felpolírozódásából adódó negatív tapasztalatok vannak-e?
Előzmény: v431185 (820)
MTU-890 Creative Commons License 2008.05.01 0 0 825
http://www.vagony.cz/

 

Itt pneumatikus és mechanikus fékszerkezetek leírása ábrákkal és fotókkal (pl. Dako rapidfék, Dako csúszásgátlók, "SZ"-típusú rudazatállító, Dako gyorsoldószelep, stb.).

 

(Különböző teherkocsi és személykocsi forgóvázak is részletesen.)

 

 

 

 

A "Magyar Vasút és Közlekedés" c. újság 1932. januári számában pedig Szentgyörgyi Gusztáv: A tehervonatok légféküzemének kérdése nemzetközi vonatkozásban c. írása olvasható.

 

http://www.magyvak.extra.hu/

 

 

Üdv.: MTU-890

 

MTU-890 Creative Commons License 2008.04.30 0 0 824

Egy kis történelem: Vasúti Enciklopédia 1912-ből (német).

 

http://www.zeno.org/Roell-1912/K/roell-1912--031-0026.png

 

Ez a 26. oldal.

 

Fék: 7-62. oldalig.

 

 

Üdv.: MTU-890

 

MTU-890 Creative Commons License 2008.04.21 0 0 823

Újabb fékes könyv az ismert honlapon, 2002-ből (25,1MB):

 

http://zdsim.kiev.ua/index.php?do=cat&category=break

 

 

Üdv.: MTU-890

 

MTU-890 Creative Commons License 2008.04.21 0 0 822

Mi a megfejtés?

 

 

Egy kérdés ezzel kapcsolatban:

 

Jó 12-13 éve Te mondtad - ha jól emlékszem -, hogy a pft-s járművek fékrendszere között szinte nincs két egyforma (egy sorozaton belül sem).

Az azóta eltelt időszakban történt-e egységesítés, vagy maradt a sokszínűség?

 

 

Thx.: MTU-890

 

Előzmény: Vendégsín (818)
abdhulbin Creative Commons License 2008.04.20 0 0 821
V43-1167 is szinteres.
Előzmény: v431185 (820)
v431185 Creative Commons License 2008.04.19 0 0 820
A V43-1294 üzemnaplójára az van ráírva, h szinter-féktuskókkal van szerelve.
Pofára és tapintásra viszont vmilyen műanyagnak tűnik...
Most akkor miből vannak ezek a féktuskók?

Olvasgattam a neten és legnagyobb megdöbbenésemre az derült ki számomra, h az egész műanyagtuskósítás a zajcsökkentés miatt történik! Ráadásul nem a megállás előtti éles csikorgás a "főellenség", hanem a gördülés közben keletkező zaj! Azt írják, h műanyag tuskóknál a kerék futófelülete simább és ezáltal 1 kocsinál kb. 10dB-el kisebb lesz a zajterhelés...
Előzmény: 2-es SW körtüzes lett (813)
MTU-890 Creative Commons License 2008.04.17 0 0 819

3 kép egy francia tartálykocsi SW4 kormányszelepéről. Most sikerült először lefotózni.

A fékfelirat: SW-GP.

(Szépséghiba, hogy az oldózsinór hiányzik.)

 

A kormányszelep adattáblájának felirata:

SW4/3 DR1-GP-vs-20-R. (Nem biztos, hogy jól sikerült leolvasni, mert néhány jelölés nincs feltüntetve az SW4 leírásában.)

 

A kocsin egyébként nem a hagyományos, hanem a 701 hsz-ben mutatott DRV vezérlés van.

 

 

Üdv.: MTU-890

 

 

 

 

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!