Keresés

Részletes keresés

kiki.roller Creative Commons License 2008.05.17 0 0 3927
Megerősítem én is, TapsiHapsi igazát.

Az MNO újra-alapítása a következő módon történt.
(Ne feledjük a friss társadalmi környezetet, a kommunizmus összeroppanása utáni társadalmi mozgásokat, kereséseket, mint háttér tényezőket)

Amikor a frissen újraalakult SZNPH az angol UGLE védelmét kérte, amit megkapott, azzal a feltétellel, hogy megszakítják a "francia kapcsolatokat", ekkor néhány tag kilépett és létrehozták az Universum páholyt, 1990-ben.

Az Universum páholy, az akkor párizsi, a GLF védelme alatt dolgozó Martinovics páholy segítségével jött létre, és diplomát is tőle kapott, gyakorlatilag ekkor, mint "vadpáholy" működött és indult növekedésnek.
Belőle vált ki azután a Leonardo és a Jászi Oszkár páholy és csatlakozott hozzájuk a némileg függetlenül létrejött Humanitás (a Nagyoriens de France belforti páholyának segítségével).
Ezekkel a páholyokkal jött ismét létre a Magyarországi Nagyoriens, melynek hivatalos (újra-)megalakulása: 1991 március 21. Ezévben lett, mint egyesület a bíróságon bejegyezve.
1992-ben hivatalosan is elismerte a GLdF (Grande Loge de France), a GOF (Grand Orient de France), a GOB és a GLB, azaz a Grande Loge és a Grand Oriens belga rendjei is.

Hogy mi szüksége volt a független magyar szabadkőműves mozgalomnak angol, vagy francia befolyás alá helyeznije magát, ez külön tanulmányt érdemelne. De mára a helyzet így alakult, és próbáljuk meg felfogni ezt nem megosztó, hanem egymást gazdagító ténynek.

A Jászi Oszkár páholy alapítási dátumát ennek megfelelően javítottam, köszönöm a figyelmet és hozzászólásokat.



Előzmény: Törölt nick (3923)
kiki.roller Creative Commons License 2008.05.17 0 0 3926
Rendben van, utánanézek a Jászi O ph történetének és ennek megfelelően javítom. Köszönöm a kritikát. Nekünk is fontos.
Előzmény: Törölt nick (3923)
kilenctizenegy Creative Commons License 2008.05.17 0 0 3925

Elolvasva a hivatkozásokat, meg kell hogy állapítsam, hogy ez esetben Tapsi Hapsinak van igaza. A Jászi bejegyzése tényleg úgy olvasható, mintha a Nagyoriens alakult volna 1989-ben, az viszont 1991-ben alakult, mint az az MNO történetéből, vagy a Humanitás oldaláról is elolvasható.

kilenctizenegy Creative Commons License 2008.05.17 0 0 3924

Nem mondjátok, hogy volt idő 1950 után is, amikor ez a két társaság egy szervezet volt!

 

Így már érthetőbbek az ellentétek.

Törölt nick Creative Commons License 2008.05.17 0 0 3923
Ez rendben is van, csakhogy a blog nem általában a magyar szkm-ről, hanem konkrétan azt írja, hogy "a Jászi Oszkár szabadkőműves páholy 1989-ben a Magyarországi Nagyoriens újraalakulásakor annak egyik alapító páholya volt". Most pedig, az előző hozzászólásban Te is 1991-92-et említed meg a MNO újjáalakításának idejére. Itt véltem némi ellentmondást fölfedezni, de elfogadom, ha szerinted ez így oké.
Előzmény: kiki.roller (3922)
kiki.roller Creative Commons License 2008.05.16 0 0 3922
Kedves TH,

Az évszám probléma nem igazi probléma. Ha úgy tetszik, az MNO a magyarországi szk mozgalmat magáénak (is) tekinti, függetlenül annak irányaitól, nevétől, vagy névleges, akár valós hovatartozásától. Az alakuló MNO tagainak, páholyainak egy része a Szimbolikus Nagypáholyból váltak ki és alakították újra a maguk rendjét, 91-92-ben, mikor a SZNP elkötelezte magát London felé, mégpedig ezzel az elhatározásával kizárva a latin (ha jobban tetszik francia gondolkodásmódot, vagy vonalat). De korábban a Magyarországi Szimbólikus Nagypáholy újraindításában nagy szerepet játszott a párizsi Grande Loge védelme alatt működő Martinovics páholy, többek között párizsi avatásaival, és magyarországi aktív segítségével, a nyolcvanas évek egyre puhább kommunizmusa alatt.
Az MNO szerint lehet ugyan, hogy több úton haladunk, de céljaink azonosak.

Az MNO új magyarországi hivatalos bejegyzése valóban 1991-ben történt, és 92-ben ismerte el a francia NP.

Lásd a nagyoriens.hu honlapról a Magyarországi Nagyoriens története című bejegyzést.

üdv
Előzmény: Törölt nick (3915)
Lalo Creative Commons License 2008.05.15 0 0 3921

Térkép: http://maps.google.com/maps?q=1055+Budapest%2C+Balaton+u.+8.&hl=hu

A Nagyházi Galéria és Aukciósház 147. (ékszer, ezüst, porcelán) árverése, 2008. május 30-án pénteken 17.00 órától, 1055 Budapest, Balaton u. 8.

A katalógusból:

http://www.axioart.com/index.php?op=live_auction&id=2164
vagy
http://www.nagyhazi.hu/tetelek.php?id=111

667 - Szabadkőműves kötény és vállszalag
magyar, 20. sz. első fele, bőr, textil, fém szerelékkel
34,5*49,5 cm

Kikiáltási ár: 12 000 Ft € 50

http://szkp.blogspot.com/2008/05/nagyhazi-galeria-es-aukcioshaz-147.html

 

Előzmény: Lalo (3916)
Lalo Creative Commons License 2008.05.15 0 0 3920
Előzmény: Lalo (3919)
Lalo Creative Commons License 2008.05.15 0 0 3919

Térkép: http://maps.google.com/maps?q=1139+Budapest%2C+Teve+utca+3-5.&hl=hu

Kiállítás: Sors - élet - pálya, Személyes magániratok Budapest Főváros Levéltárában

Megnyitó: 2008. május 15. 14:00

1139 Budapest, Teve utca 3-5. (A levéltár épületében)

A kiállítást Buza Péter várostörténész nyitja meg.

Forrás: http://www.bparchiv.hu/demo/magyar/aktualis/sors_elet_palya/sors_elet_palya.html

A kiállítás mintegy két hónapig lesz nyitva és egy tárlóban szabadkőműves iratokat is bemutatnak.

 

http://szkp1.blogspot.com/2008/05/killtas-sors-elet-palya.html

Lalo Creative Commons License 2008.05.14 0 0 3918

Előadás - Megemlékezés a Martinovics páholy 100 évéről

Az MTA Történettudományi Intézete és a Magyarországi Nagyoriens a Martinovics páholy 100 éves évfordulóját nyílt előadással ünnepli:

Május 23-án, pénteken 15:00H-tól az MTA Történettudományi Intézetében, a Jakobinus teremben Kende Péter, Pók Attila, Poór János, Pomogáts Béla, Márton László és Nacsády András meghívott előadók tartanak előadást.

A helyek korlátozott száma miatt belépés csak meghívóval.
Meghívó igényelhető a nagyoriens@nagyoriens.hu email cimen.

Forrás: http://www.nagyoriens.hu/node/64 és http://szabadkomuves.blogspot.com/2008/05/100-ves-martinovics-pholy.html

 

http://szkp1.blogspot.com/2008/05/eloadas-megemlekezes-martinovics-paholy.html

 

Lalo Creative Commons License 2008.05.14 0 0 3917

Térkép: http://maps.google.com/maps?q=Budapest%2C+VI.+Dessewffy+u.+53.&hl=hu


Előadás - Avatara: A Szabadkőművesek Titkai

május 18., vasárnap - 19:00, Soter Ezoterikus Klub és Teaház, VI. Dessewffy u. 53.

http://szkp1.blogspot.com/2008/05/eloadas-avatara-szabadkomuvesek-titkai.html

 

Lalo Creative Commons License 2008.05.13 0 0 3916

Térkép: http://maps.google.com/maps?q=1051+Budapest%2C+Bajcsy-Zsilinszky+%C3%BAt+12.&hl=hu

A Központi Antikvárium 2008. május 23-án (pénteken) 17 órai kezdettel rendezi 106. könyvárverését, ECE City Center, 1051 Budapest, Bajcsy-Zsilinszky út 12.

A katalógusból:

http://www.axioart.com/index.php?op=live_auction&id=2135


Szabadkőművesség 279-280

tétel 279: Gelléri Mór: Huszonöt év a királyi művészet szolgálatában. -- szabadkőművesi dolgozatainak gyűjteményes kiadása. 1880-1905.

(Bp., 1906.) „Demokratia” Páholy. 691p. Kiadói papírborítóban. Körülvágatlan példány.

kikiáltási ár: 5 000 HUF


tétel 280: Gerstenbrein, Thomas: Die königliche Kunst in der Baukunst des hohen Altertums.

Die Klosterbauhütte und Bruderschaft der deutschen Steinmetze des Mittelalters bis zu unserer Zeit. Mit Urkunden, Illustrationen und einer kurzgefassten geschichtlichen Darstellung der Entstehung, Grundsätze, Ziele, des Wesens und Wirkens der Freimaurerei. Gesammelt und verfasst von --.

Klausenburg (Kolozsvár), 1927. Krafft & Drotleff. (4)+ +107+(1)+35+(1)p.+8t. (3 színes, 4 kihajt.) Kiadói papírborítóban. Körülvágatlan példány. Az elülső borítón kis folttal.

kikiáltási ár: 3 000 HUF

 

http://szkp.blogspot.com/2008/05/kozponti-antikvarium-106-aukcioja.html

 

 

Előzmény: Lalo (3893)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.09 0 0 3915
Te is és a MNO honlapja is a Nagyoriens 1992-es újjáalakulásáról beszéltek, ugyanakkor a Jászi páholy blogja és oldala a páholyt a MNO egyik 1989-es újjáalapítójaként aposztrofálja. Talán csak nekem tűnik ez ellentmondásnak, mindenesetre amennyire én tudom, szerintem is az 1992-es évszám a helyes.
Előzmény: Lalo (3914)
Lalo Creative Commons License 2008.05.09 0 0 3914

100 éves a Martinovics páholy címmel írtam egy cikket a Profán gondolatok a szabadkőművességről című blogomba a páholy megalakításának május 27-i centenáriuma alkalmából:

 

http://aprofan.blogspot.com/2008/05/100-eves-martinovics-paholy.html

Lalo Creative Commons License 2008.05.08 0 0 3913
Szerintem kamu.

De véleményemet nem befolyásolta a könyv elolvasása.
Előzmény: Törölt nick (3912)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.08 0 0 3912

 

Ezt a könyvet találtam a bookline.hu-n, szerintetek?

 

Mann, William F.:
Templomosok és meridiánok - Titkos térképek az Újvilágról

 

 

Lalo Creative Commons License 2008.05.08 0 0 3911

A Jászi Oszkár páholy után egy másik Nagyorienshez tartozó páholy, a II RÁKÓCZI Ferenc Páholy is elkezdett blogolni:

 

http://francoisrakoczi2.blogspot.com/

 

A beépített diavetítés mellett érdemes külön is megtekinteni szép bibliotékájukban az eredeti méretű képeket:

 

http://picasaweb.google.com/francoisrakoczi2/BIBLIOTHEQUE

 

 

Lalo Creative Commons License 2008.05.08 0 0 3910

"Palatinus ... több mint 13 ezer nevet sorol föl"

 

Somogyi István A szabadkőművesség igazi arca című könyvében a következőket írja:

 

"A Barcsay Adorján által közölt névsor, mintegy 13.000 szabadkőmíves nevét (összeolvasásunk szerint 13.367) tartalmazza. Ebből cirka 3000-et más országbeliekre leszámítva, 1000 duplán előforduló nevet véve (Barcsay sok szabadkőmívesnek régi és magyarosított nevét is közli), mintegy 9000 a magyarországi szabadkőmívesek száma 1918-ban."

 

http://titkost.50webs.com/konyvek/szabigazac.htm

 

Habár a célja annak igazolása, hogy a szabadkőművességben túlnyomórészt zsidók vesznek részt, s ezért érdeke a nevezőben szereplő létszám csökkentése, azért statisztikailag a fentiek nagyjából reálisnak tekinthetők.

 

Tehát az a 13000 inkább csak 9000 lehet.

Előzmény: Törölt nick (3902)
Lalo Creative Commons License 2008.05.08 0 0 3909

A szabadkőműves tagnévsorokról

 

Az általam ismert (című) első ilyen műalkotás 1887-ben jelent meg egy vidéki plébános álnéven írt munkájaként:

 

A szabadkőművesség elleni szövetkezet kézikönyve és a magyarországi szabadkőművesek névsora. Közzéteszi Dr. Csápori Gyula

 

Esztergom, 1887. Buzárovits G. IV + 103 p.

 

A könyv egy tavalyi aukción a 3600 Ft-os kikiáltási árról 22000 Ft-ra ment fel.

 

http://www.axioart.com/index.php?op=live_item&click_id=&id=307854

 

A Csápori álnéven író Machovich Gyula kiadott még két szabadkőműves ellenes művet:

 

Ámítás és valóság. Ujabb adatok a magyarországi szabadkőmüvesek leálczázásához. II. Közzéteszi Dr. Csápori Gyula

 

Esztergom, 1893. Buzárovits. V + 6-72 p.

 

Érdekesség a művel kapcsolatban, hogy a Galilei páholy honlapján az "Ereklyék" rovatban szerepel. Furcsa.

 

http://www.galilei.hu/erdekes/erdekes.html

 

A szabadkőmivességről

Az Esztergomi Kath. Körben 1895 május hó 1-én felolvasta:

Dr. Machovich Gyula (Csápori)

 

Esztergom, 1895. Buzárovits G. 20 p.

 

 

A következő névsort Huszár Károly (1919-es ellenforradalmi miniszterelnok ill. miniszter) adta ki 1912-ben:

 

5000 szabadkőmíves névsora

Adalék a titkos politikai pártok történetéhez

 

Eredeti szk nyomtatványok alapján. Rényi K. és Szt. István Társ., 1912

 

Ez akár felhasználhatta is a Csápori/Machovich féle névsort.

 

 

A szabadkőművesség 1920-as betiltása után a belügyminisztérium a lefoglalt szabadkőműves nyilvántartások alapján adta ki a leginkább hitelesnek tekinthető névsort:

 

A magyarországi Symbolikus Nagypáholy főhatósága alatt dolgozó szabadkőműves páholyok tagjainak névsora.

 

Hivatalos kiadás. Kiadja a m. kir. belügyminister.
Budapest, 1920. M. kir. Állami nyomda. 263 p.

 

 

Erre a listára és a többi lefoglalt szabadkőműves iratra támaszkodva adták ki
Barcsay Adorján belügyminiszteri osztálytanácsos és Palatínus József újságíró közös könyvüket 1920-ban, amelynek első kötetében szerepelt Barcsay nevével A szabadkőművesség bűnei és Palatinus neve alatt az Egy vidéki páholy titkai. (Az a gyanúm, hogy az írói munkát Palatinus végezhette teljes egészében, mivel a Barcsay halála utáni  kiadásokban Barcsay szövegeit is sajátjaként használja Palatinus. Viszont kellett Barcsay befolyása a szabadkőműves névsor megszerzéséhez, ami a második kötetben jelent meg.):

 

I. kötet: Barcsay Adorján: A szabadkőművesség bűnei - Palatínus József: Egy vidéki páholy titkai

II. kötet: A magyarországi symbolikus nagypáholy védelme alatt működött páholyok tagjainak névsora

 

Bp. 1921. Egyesült Keresztény Nemzeti Liga

 

 

Ez tehát a belügyminisztériumi kiadványra és a lefoglalt iratokra támaszkodik, nem Csápori és Huszár könyveire.

 

Ezt a névsort és "tanulmányt" adta ki aztán 1938-ban és 1944-ben Palatinus folyton átdolgozva más-más címeken több kiadásban is. Az erdélyi szabadkőműves per során kiderült, hogy "megrendelésre" betett és kivett a névsorból a belügy igényeinek megfelelően. Cserébe a besúgói jelentések alapján készült listákat is megkapta a szabadkőművesség gyanújába került és megfigyelt emberekről.

 

Ezzekkel a kiadványokkal kapcsolatos néhány régebbi hozzászólásom, amelyben több részlet is található:

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=59894898&t=9027376

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=59897924&t=9027376

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=62087563&t=9027376

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=56348304&t=9027376

 

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=77319757&t=9027376

 

 

Előzmény: Törölt nick (3902)
van der Post Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3908
A MATOA 2004-ben alakult, tehát ezért már gyűjthetne.
Előzmény: Lalo (3898)
van der Post Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3907
Az 1 % gyűjtésének feltétele a nem közhasznú szervezetek számára legalább 3 naptári évre kiterjedő működés. Lehet, hogy a MATOA azért nem gyűjt, mert még nem működik a törvényben előírt ideje?
Előzmény: Lalo (3898)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3906
Ha borsos, akkor pláne nem. Legföljebb csak hard-core fanoknak :)
Előzmény: Törölt nick (3905)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3905

 

Az igaz.

 

Akkor szerinted érdemes vagy nem érdemes?! (Borsos)

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3904

"A Palatinus II. kötetében ezek az emberek is benne vannak akkor?!"

 

Gyanítom, hogy igen. De mérget azért nem vennék rá.

 

"És szerinted mennyire hiteles? Kiszivárgott taglistákból ollózta vagy ollózás nélkül közölhette?"

 

Nem tudom, nem voltam ott... Palatinus, ha jól tudom, belügyi jelentésekből dolgozott.

 

"Ha hiteles, akkor miért nincs benne például Haypál?"

 

Az, hogy valami hiteles vagy teljes, az két külön fogalom.

Előzmény: Törölt nick (3903)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3903

 

A Palatinus II. kötetében ezek az emberek is benne vannak akkor?!

És szerinted mennyire hiteles? Kiszivárgott taglistákból ollózta vagy ollózás nélkül közölhette?

Ha hiteles, akkor miért nincs benne például Haypál?

 

 

Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3902
Szerintem ez volt az egyik alapja/forrása Palatinus 1939-es névsorának. Ő viszont abban már több mint 13 ezer nevet sorol föl.
Előzmény: Törölt nick (3901)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3901

 

Hajdani.

 

Most utánanéztem, szerintem ez az:

Huszár Károly: 5000 szabadkőműves névsora. Eredeti szk nyomtatványok alapján

Rényi K. és Szt. István Társ., 1912, Bp.

Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3900
Mikori országgyűlési képviselő? Mostani vagy hajdani?
Előzmény: Törölt nick (3899)
Törölt nick Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3899

Találtam az egyik antikváriumban egy füzetecskét (amit a nevemre egy ideig eltettek). "5000 Szk névsora" címmel. Egy országgyűlési képviselő adta ki, eredeti dokumentumok alapján - állítólag. Évszám nincs rajta. Egyértelműen ártó szándékal.

 

Kérdésem, szerintetek mennyire lehet hiteles és megéri-e megvenni.

A nevek páholyokkal együtt szerepelnek. Gondolom túl sok munka lett volna a szerzőnek összeállítani a listát, ezért lehet, hogy tényleg eredetiből dolgozhatott.

Viszont megnéztem Haypál Benőt, aki már 1911-ben Főmester volt - és nincs benne.

 

Köszönöm előre is a segítségeteket.

 

 

Lalo Creative Commons License 2008.05.07 0 0 3898

Furcsa, hogy a tolókocsi alapítvány (MATOA) nem gyűjti az 1%-os felajánlásokat.

 

Ugyanis a közkeletű félreértésekkel szemben nem csak közhasznú vagy fokozottan közhasznú szervezetek kaphatnak az SZJA második 1%-os felajánlásokból, ha a megfelelő feltételeknek megfelelnek. A közhasznúság elérése relatíve nehéz - rendszeresen kell közhasznúsági beszámolókat készíteni, s amelyeket el is kell fogadtatni.

 

Viszont a közhasznú tevékenységet folytató civil szervezetek - amelyek nem rendelkeznek a "közhasznú szervezet" cimkéjével - is jogosultak lehetnek az 1%-okra. Ehhez az kell, hogy az alapító okiratukban szereplő tevékenység szerepeljen az 1997. évi  CLVI törvény 26. paragrafusának c) pontjában.

 

Ez a Nagyoriens esetében teljesül, a bejegyzett tevékenységi listájuk (nevelés és oktatás, képességfejlesztés, ismeretterjesztés, kulturális tevékenység, kulturális örökség megóvása) mindegyike ilyen.

 

A Nagyoriens bejegyzett adatai: http://www.pesticivil.hu/szerv/egyszerv/57818.html

 

A Törvény 26. paragrafusa: http://www.complex.hu/kzldat/t9700156.htm/t9700156_3.htm

 

Viszont a törvény arról is rendelkezik, hogy a kapott összegek felhasználásáról az elszámolást nyilvánosságra kell hozni. Eddig újságban, ez évtől internetes honlapon is lehet illetve kell.

 

Fontos az is, hogy a kapott összeg maximum 30%-át lehet a fenntartásra, működésre fordítani, a többit a közhasznú tevékenységre úgy, hogy ne csak a tagok részesüljenek belőle.

 

http://www.ado.hu/hirek.php?idx=1250

 

Kíváncsi lennék az eddigi beszámolókra, ill. várom a most már Interneten is elérhető újakat.

 

Az Apeh honlapján az elmúlt években befolyt összegek  megtalálhatók, de a felhasználás elszámolása nem.

 

2005: 366 ezer Ft

 

2006: 130 ezer Ft

 

2007:  83 ezer Ft (az eddigi összesen, de ez már január 3-án megvolt, azóta nem érkezett újabb felajánlás)

 

 

Előzmény: Lalo (3897)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!