Keresés

Részletes keresés

kívülálló1 Creative Commons License 2008.09.08 0 0 607

Kedves Stirling-Szakértők!

Van egy spanyolviasz-ötletem, és ehhez szeretném megtudni, hogy egy manapság gyártott Stirling motor nagyon durván kb. hány %-os hatásfokkal üzemel, ha

a. a hőfok-különbség a két hőtartály között 5o °C, és

b. a különbség 1oo °C.

Tehát konkrétan arra gondolok, hogy ha mondjuk a hideg oldal --6o fok és a meleg oldal O fok (télen) és 35 fok (nyáron) között változik, akkor mekkora hatásfok tartozik ezekhez az állapotokhoz.

A hideg oldalt rendkívül primitív módon a cseppfolyósított levegő expandáltatásával állítanám elő, amely így elképzelésem szerint akár minusz 6o-7o fokC is lehet, a meleg oldal pedig a szabad, környezeti levegő felhasználása révén adódnék, amely a rövid idejű szélsőségeket leszámítva télen O fok, átlagban úgy emlékszem, még ennél is melegebb, nyáron pedig 2o-35 fokos szokott lenni.

Elnézést kérek a valóban hozzáértőktől, ha ez a gondoolat már felmerült itt, nem volt türelmem az egész topicot végigolvasni...

Tehát az ötletem az, hogy egy nagy tartályt teletöltünk cseppfolyósított levegővel, amelyet akár autóba is szerelhetünk. A cseppfolyósítás, tudom, sok energia, de azt lehet szélkerékkel is végeztetni, és akkor már nem olyan vészes a komprimálás hatásfoka, mert a szélerőmű nem olyan drága, azután meg már szinte ingyen van a teljesítés, ha persze fúj a szél. A komprimálás közben keletkező meleget pedig pl. HMV-termelésre lehet használni meg szezonális hőtárolóba lehet tuszkolni, és ezáltal a folyamat eredő gazdaságosságát jelentősen fel lehet javítani.

Menet közben a környezeti levegőből előállítjuk a meleg oldalt a Stirling motor számára, és ez az egész bizonyára működik, csak hát a gazdaságosság, szóval számolni kéne, de annyira én nem értek a gáztörvényekhez meg azoknak a főtt ételeihez...

Kérdés persze, hogy ilyen alacsonyra tolva a működés hőfok-tartományát, lehet-e találni olyan munka-közeget, amellyel működik a Stirling. Gondolom, igen.

Akkor pedig innentől kezdve megoldottuk az óccsó és környezet-tudatos autózást, meg mindenféle más, stabil mechanikai energia-keltést is, a környezeti levegő hője felhasználásával.

A helyzetet javítja, hogy a cseppfolyósításra szánt levegőt az altalajon átvezetjük, szóval előhűtjük, ezzel is jelentősen csökkentjük az energia-ráfordítást, vagyis a gazdaságosságot.

Nagy hülyeség?...

vakrepulo2 Creative Commons License 2008.09.02 0 0 606

nem dobtál fel, de azért köszi, hogy foglalkoztál vele

Előzmény: ACdrian (605)
ACdrian Creative Commons License 2008.08.10 0 0 605
Ja most olvastam vissza, hogy egy szigetelt épületben lenne (ezek szerint akvárium?)
így napi 1m3 vizet kell felmelegíteni, ha jól értem, és mindössze 5 fokkal.
Ehhez:
1000l*4200J*5C=21000000J energia kell, ami 5,83kWh (plusz az akvárium hőveszteség és a párolgáskor elvont hő), így kb.7-8kWh.

A 40000Liter 19fokos víz 4C-os külső hőmérséklet esetén

40000L*4200J*19C=3192000000J=886,6kWh potenciális energiaforrás, de a Stirling motor alacsony DeltaT-je miatt (és mert 2db van összekötve) a hatásfok 1-2% körül lehet légköri nyomáson, ami pont fedezni tudná a fűtést. (886kWh 1%-a 8,86kWh)

:)

A helyedben 1-2m átmérőjű vascsövekből építeném meg (kis apróságok) :D
Előzmény: ACdrian (604)
ACdrian Creative Commons License 2008.08.09 0 0 604
Ez egy halastó lenne?
Mert ha igen, akkor a párolgási hő nagyon le tudná hűteni, és ekkora vízmennyiséget visszamelegíteni saccra napi 50-100kWh energiát igényel. Ehhez egy nagyon nagy méretű motort kéne építeni legalább 15-20bar-os túlnyomáson tartva.
Munkatérfogatban viszont m3-es nagyságrend (szép nagy jószág lenne :D).
Lendkeréknek talán megtenné egy szalagfúrész öntvény kereke (ami a fűrészlapot vezeti meg).

A probléma csak annyi, hogy kapásból kettőt kéne építeni....(az egyik feldolgozza a hőkülönbséget, a másik meg létrehozza, persze más hőmérséklettartományban).

Ha csak fűtésre kell, akkor egyszerűbb egy napkollektort építeni (akkorát, hogy télen is elfogadható hőmennyiséget tudjon előállítani, de ehhez alacsony hőveszteség kell).
Az ötlet viszont tetszik, hogy amikor a leghidegebb van, akkor csinálná a legtöbb meleget :) .
Előzmény: vakrepulo2 (603)
vakrepulo2 Creative Commons License 2008.07.16 0 0 603
még annyi, hogy az 5000 litert nem csak felfűteni és úgy tartani kellene, hanem van napi átfolyása (ezt most nagyon hasraütve) kb 10%
Előzmény: vakrepulo2 (602)
vakrepulo2 Creative Commons License 2008.07.16 0 0 602

szia

 

a víz egy önkifolyós kútból van, talán még a hozama is több a 40.000 liternél

 

egyébként téli-nyári haltermelés lenne a végső cél, de a kiválasztott halfajta 22-27 fokos vizet szeret

 

nagyon nagy vonalakba a lényeg:

adott egy kút jelentős 19 fokos vízhozammal és a legkisebb költséggel kellene kb 5 ezer liter legalább 22 fokos vizet folyamatosan tartogatni

 

most találtam rá a stirling motor fogalmára és talán ezzel, a 19fokos vízzel és a téli hideg levegő segítségével össze lehet hozni

 

vakrep

Előzmény: ACdrian (601)
ACdrian Creative Commons License 2008.07.14 0 0 601
40000Liter víz honnan van? Mert ha egy nagy sodrású patakból, akkor annak a mozgási energiáját felhasználva egy Stirling motorral lehetne fűteni (a Stirling motor működése megfordítható, régebben belőle csináltak hűtőszekrényt).
Egy kicsit részletesebb leírás kellene.

Egyébként legalább 15-20 fok különbségnek kell lennie és itt még elég rossz a hatásfoka, de a nagy számok miatt akár használható is lenne.
Előzmény: vakrepulo2 (600)
vakrepulo2 Creative Commons License 2008.07.14 0 0 600
Szevasztok

 

Még csak kb fél napja tudom hogy van olyan a világon, hogy stirling motor. Nagyon megtetszett nekem, mert lehet pont erre lenne szükségem

 

Ha tud valamelyikkőtök lsz segítsen, tehát:

 

Amim van: töménytelen mennyiségű 19 fokos vizem (kb 40.000 liter / nap)

Ami a cél: kb 5000 liter vizet legalább 22 fokosan tartani egy szigetelt épületben télen

 

Gondolatom:

A stirling motor működtetéshez felhasználnám a 19 fokos vizet és a kinti pár fokos (legyen átlagban kb 5) kinti hőmérsékletet.

A motor meghajtana egy dinamót, az táplálna egy fűtőszálat.

 

Lehetséges ez?

Elegendő ekkora hőmérséklet különbség? Adna akkora energiát, hogy egy generátort meghajtson?

 

Csövi

vakrep

mmormota Creative Commons License 2008.05.11 0 0 599
"VKINEK ötlete hol nézzek szézt?"

http://130.94.182.150/stirling.htm
Előzmény: Atis57 (598)
Atis57 Creative Commons License 2008.05.11 0 0 598
Sziasztok!
én régóta vmi kisérleti motor leirást keresek ---amit könnyű megépiteni. hiába olvastam az ittenieket nem találtam ,,VKINEK ötlete hol nézzek szézt? köszi.
Jesu Creative Commons License 2008.05.05 0 0 597
Eheh :) Mik vannak itt. :D

OFF. kollektor témához:
Ne bízz benne, hogy nem lesz semmi baja. Erőssen túlmelegszik üresjárásban, ami nem tesz jót a szerkezetnek, öregednek az anyagok, mozgás van, könnyen idő előtti vákumvesztést okoz, ami elég problémás, mert jelentősen csökkenti a hatékonyságot. (Érdemes végignézni a csöveket a gumiharangnál a vákum miatt.)

Összeségében az egész szerkezet élettartamát csökkenti a dolog, bárki bármit mond. Ez azért kényes kérdés, mert gondolom számoltál te is megtérülést, nem kellemes, ha ezen idő előtt kuka lesz a rendszer, vagy leromlik a hatékonyság a felére. :-/

Időszakos tárolód van mellette, hogy ezzel fűtesz? November-> Február nem sokat ér napkollektor szempontból.

A medence jó dolog, felfűtheted akár 30 fokra is ennyi csővel, még egy nagyobbat is. Már április közepétől használható lenne egészen októberig, fedés nélkül is. Túlfűtéstől nem kell félni, max. éjszakára nem takarod, visszahül szépen. Normális hőszigeteléssel, fedéssel pedig használható időszakos tárolónak.
Előzmény: 3921 (591)
3921 Creative Commons License 2008.05.03 0 0 591
Üdv Jesu!

A csöveknek semmi baja sem lesz ha nem dolgoznak, évek óta igy van, hogy nyáron le van kapcsolva. Egyszerüen leürül és akkor már csak a levegő melegedik. Medencének sem lenne sok értelme mert max egy nap után fel lenne melegítve és utána már a vegyszerezéssel lenne a gond, mert megvadulna a víz......És akkor megint jönne a kérdés hogy mit lehetne kezdeni evvel a rengeteg hővel. Amiket te emlitettél azokkal nem tudok áramot előállítani igaz? (Hacsak a gőzturbinával kapcsolatban nem tudsz megdobni egy kivitelezhető változatban)
A napkollektor pedig azért ekkora mert nem szeretek gázt fizetni vagy fát vágni. Fűtésre használom. (még van hely 40db-nak, valószínüleg tavasszal meg lesz az is)
Előzmény: Jesu (584)
Jesu Creative Commons License 2008.04.29 0 0 584
Én is agyaltam már ilyesmin. Szerintem hatalmas gépet kéne építeni hozzá, hogy elég energiát kivegyél, túl alacsony a hőmérséklet.

Érdemesebb lenne egy abszorpciós elvű hűtőt csinálni vele. Kérdezz rá egy hozzáértőnél.

Vagy alcson nyomáson gőzturbinát hajtani vele (alkohol-víz keverék, vákumban). Még az is jobb talán. Ott van hatalmas fordulat, könyebb kivenni generátorral és nem is tűl nagy berendezés.

Ez rettentő sok cső, minek raktál ennyit? Egy hatalmas medencét ki lehetne (és kellene is!) fűteni vele. Jobban járnál, szerintem így üresjárásban legyilkolod.
Előzmény: 3921 (582)
3921 Creative Commons License 2008.04.20 0 0 582
Üdv!
Nagyszerüen összefoglaltad......

Csak egy kérdésem lenne, hátha valaki tudna segíteni.
Van egy 240 vákuumcsöves napkollektorom ami nyáron max 1 óra alatt megcsinálja a melegvizet, utána lekapcsol. Biztonsági és egyéb okokból folyamatosan max 70c'-os vizet tudnék biztosítani elég jelentős mennyiségben. Szerintetek erre építve lehetne egy olyan stirling generátort csinálni ami már használhatónak minősül? (Ugy értem hogy a szivattyú a napkollektoron kb 60W-ot eszik, ennek legalább a dupláját szeretném megtermeltetni.)
Bocsi ha zavartam, és előre is köszi minden hozzászólást.ű
Üdv:3921
Előzmény: szg307 (581)
Atis57 Creative Commons License 2008.04.14 0 0 579
valaki foglalkozik STIRLING-el?
Előzmény: Atis57 (567)
Atis57 Creative Commons License 2008.04.14 0 0 578
Szia!
fűrészgéppel --+ présgéppel és némi segédanyaggal..
Előzmény: moonshadow (571)
Atis57 Creative Commons License 2008.03.13 0 0 577
szia!
a képekről ez nem látszott---a peltier elem + szokásos
Előzmény: Jesu (575)
vetreszka Creative Commons License 2008.03.13 0 0 576

    Én is kíváncsian várom a kereskedelmi forgalmazást.

  De  még kíváncsibb vagyok arra, hogy mitől indul el az egyhengeres motor, ha

  rossz pozicióban állt meg. És akkor is, ha kopik a henger a csapágy.

  Arra gondolok, elktromos önindító kell rá,vagy a használati utasításba be kell írni:

  a gép bekapcsolása után vegyük le a fedelét és lökjük meg azt a kis kereket:))

Előzmény: Jesu (568)
Jesu Creative Commons License 2008.03.13 0 0 575
Amit most belinkeltél az egy termoelektromos cella.
Mozgóalkatrész nélküli hőátalakítás közvetlen elektromosságá félvezető alapon.

Amit én linkeltem, az egy alacsonyhőmérsékletű stirling, rátéve egy sz. gép procira, ahol a hajtott tengelyre egy ventit tesznek, ami a prociról hőcsővekkel levezetett hűtőbordákra jutó hőt tolja le. Amint a hő csökken, a motor is lassít, ha növekszik, ismét begyorsít. Aranyos megoldás. De a kép többet mond.
Előzmény: Atis57 (574)
Atis57 Creative Commons License 2008.03.10 0 0 574
Szia !
esetleg erre gondolsz? : http://www.hi-z.com/websit06.htm
Előzmény: Jesu (568)
Jesu Creative Commons License 2008.03.09 0 0 573
Több gyártó van belföldön is, házilag ezzel nem szabad foglalkozni. Ha valakinek fa van, esetleg egy fa elgázosító jöhetne szóba hőforrásnak, az tud nagy teljesítményt, viszonylag gyorsan leadni. De ott is probléma a koszolódás és a manuális üzem.

Hasonlóan oldanám meg, mint ahogy megoldják most a kazánok utólagos pellet égőfejét. Csak itt magát a Stirlinget dugnánk be az égéstérbe kívülről egy átalakított ajtón át. Simán megoldható.
Előzmény: Thomas (572)
Thomas Creative Commons License 2008.03.09 0 0 572
Sztem érdeklodja Fagoszosoknál, a honlapjukon is találhatsz linket valamelyik masinisztához. Ui. a pelletet elsősorban nagyüzemi méretekben gyartjak a fureszporbol, mert ugy a leglcsobb, de tudom, hogy vannak kisuzemi pellet előallitó kisgépek. De azt nem tom, hogy itthon ezek elérhetőek-e. (Ha igen, akkor egy mg-i de mindenképpen egy vidéki vállalkozó még akár ejus táogatást is kaphatna, ha ráállna a pellet gyartasra, szigoruan kisüzemi szinten.)
Előzmény: moonshadow (571)
moonshadow Creative Commons License 2008.03.09 0 0 571
Nem tudom mennyibe kerülhet.
Inkább az érdekelne, hogy hasábfából hogyan lehet házilag pelletet csinálni? :)
Mert ha sehogy akkor semmire nem megy az ember vele olyan körülmények között ahol ilyen ketyerével kell magát az áramot is megtermelni, pl. tanyán.
Előzmény: Jesu (570)
Jesu Creative Commons License 2008.03.08 0 0 570
Ez szép és jó, de mibe kerülhet a készülék?
Nekem pelletes fűtésem van. Nagyban függ az égés és a karbantartás gyakorisága a pellettől. Kizárt, hogy ne kelljen tisztítani. Ezt nem látom a képek alapján megoldottnak. Egy gáz égőfejjel problémamentesebb a dolog. Ahogy az újzélandiak is csinálják. Igaz az nem megújjuló.

Előzmény: moonshadow (569)
moonshadow Creative Commons License 2008.03.08 0 0 569
Jesu Creative Commons License 2008.03.06 0 0 568
Na, itt egy kereskedelmi megvalósítása a doilognak. Várható volt, hiszen marhaegyszerű és passzí-aktív módja a hűtésnek. Hiszen minél melegebb a proci, annál jobban hűti a bordával a venti. :)

Kíváncsian várom a tömeggyártását.

http://pdamania.hu/content/11024/
Atis57 Creative Commons License 2008.01.20 0 0 567
Szia!
hiába néztem még nem megy a honlapod....érdekelne néhány géped.
lehet-e 30,,,,100W -t kihozni belőle házilag?
Előzmény: nitrozil (557)
mehujael Creative Commons License 2007.11.10 0 0 566
stirling mtor érdeklődőknek.:
http://mywebside.extra.hu/forum/phpBB2/index.php
erbe Creative Commons License 2007.10.18 0 0 565
Ha a topicnyitó nem tenné meg, kérjük helyette mi a moderátort, törölje innen az alábbi hozzászólást!
Hacsak nem tudja bizonyítani a reklámozó, hogy a versenyzők Stirlingmotorral hajtott járművekkel indulnak.
Előzmény: Törölt nick (564)
JFEry Creative Commons License 2007.10.05 0 0 563
Igen!
Ez jópofa, a tenyeredre, vagy kávéscsészére rakva is mozog.
Előzmény: mmormota (562)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!