Több helyen megbíráltak, hogy miért offolok, amikor egy adott topikon a magyar és a szomszéd népek történelmének általános kérdéseivel foglalkozom.
Így hallgatok a bírálatra, s a jövőben itt fogom folytatni az ilyen irányú beszélgetést.
Én rendkívül szkeptikus vagyok ezzel a szappan-teóriával szemben. Megmondom miért. 1. Először a szappangyártás emberből híre 1916-ban röppent fel, az I. VH éveiben (világháború a VH, gyengébbek kedvéért). Méghozzá a franciák terjesztették a németekről először. erről készítettek egy fotomontázst, amit később széles körben terjesztették a lövészárkokban. A képen összemontázsoltak egy Hannoveri szappangyár udvarát és stócokban fekvő halott francia katonák hulláit (a kép a fronton készült). A kép bizonyítottan az I.VH lregaljasabb propagandái közé tartozott.
2. Ugyan ezt a fogást alkalmazták a németek az oroszokkalé szemben, és az olaszok az osztrák-magyar csapatokkal szemben. Próbálták bizonyítani a negyérdeműnek, hogy ,,mily barbár emberekkel vívunk hadat, ha azok még a halottakból is szapant főznek."
(Forrás: előző 2). pont; illetve ,,Idegek háborúja. A pszichológiai hadviselés lélektana és gyakorlata.", Összeállította, A.E.Tarasz, M. - M., Harvest, 2001.
3. Ugyan ezt a hírt közölték a kínaiak, illetve a japánok a '30-as években, amikor egymást kellett lejáratniuk a világ előtt. Megoldás: ,,szappant főznek az emberekből", +montázs. (Lusta vagyok tovább forrásokat betenni; ha valakinek nagyon kell - beteszem.)
4. Közvetlenül a II.VH után felröppent a hír, hogy azsidókból is ,,szappant gyártottak". Eddig soha senki sem találkozott egyetlen egy példányával sem (ami nem zárja ki az egyedüli, elszigetelt eseteket; ezekre nincs sem magyarázat, sem bizonyíték, sem cáfolat - csak szóbeszéd. Ettől még lehettek, de nem ipari méretekben.) beregszászi születésű vagyok, gyerekkoromban sokat hallottam arról, hogy a túlélő pár zsidó, visszatérve Beregszászba, összevásárolta az összes német gyártmányú szappant a városban, és eltemették a város zsidó temetőjében. Mint később kiderült, szegényeket megvezették, ugyanis már Nürnbergben cáfolták, hogy ipari méretű termelés ment volna ,,emberiszappangyártás" terén.
5. A '60-as években, amikor elfajult a kapcsolat Kelet és Nyugat között, szintén ezt a történetet használta előbb az USA, hogy lejárassa a SzU-t (,,a GULAG-ban emberekből szappant főznek!"), illetve a Vietnámi háború alatt nem kis sikerrel alkalamzták a szovjetek, amikor is röplapokat szórtak, amelyekben az állt, hogy ,,saját kormányuk szappant főz a halott katonáikból, főleg az indiánokból, mexikóiakból és négerekből, a szülőknek meg egy porral teli urnát adnak át " (az alapot valóban az szolgáltatta, hogy sok szegény család számára (lásd - fenti népességi kategóriák) pénzszűkében felajánlották a hamvasztást. Ez köztudott volt a katonák körében, ezért igen sikeres volt a rémhír-terápia. Annyira, hogy azóta vezették be a katonák állami pénzből történő temetését.(Zászló, koporsó, díszsortűz.)
Ez az ,,emberből szappan" sztori - SZERINTEM -, több, mint urban legend és rémhír. (Ettől természetesen a nácizmus áldozatainak tragédiája nem lesz kisebb vagy ne gondolja ne adj Isten valaki, hogy meg sem történt.)
Ebben tévedsz. A csont-bőr ember teste is tartalmaz zsiradékot (csak nem 30, hanem 15%-ot), anélkül nem lehetne egy percig sem életben maradni.
Arról nem is beszélve, hogy az Auschwitzban elpusztítottak többségének nem volt idejük a táborban lesoványodni, hiszen egy napon belül a gázkamrában végezték.
"Ha Te a bécsi bulvársajtónak jobban hiszel, lelked rajta."
Nem csak a bécsi "bulvársajtó" állít ilyeneket, hanem minden józanul gondolkodó tudós azon a véleményen van - gondolom a megmaradt szappanok anyagának megvizsgálása után -, hogy az állítás nem más aljas rágalomnál...
"Érdekes, hogy ugyanennek az IPN-nek a Solomon Morel elleni vádjait persze azonnal elfogadtátok."
Miután Morel papa lelépett Izraelbe, jogosan feltételezhetjük, hogy az ellene felhozott vádak megalapozottak...
A szappankészitéshez elsősorban zsiradék kell, látva a KZ táborok lakóiról készült fényképeket, nem sok zsiradék volt rajtuk, a csontá soványodott csont és bőr emberek nem igazán lehettek alkalmasak szappanfőzési alapanyagnak.
"Tudod a mai technikával megállapítható, hogy milyen élőlényből főzték a szappant."
Ebben senki sem kételkedik, de tudod ott a bibi, hogy még még senki sem tudta bebizonyítani, hogy a németek szappant készítettek volna emberi zsírból...
De azért te csak higgyél az efféle baromságokban... :))
Már korábban írtam, hogy ez a hajmeresztő hazugság, amit Wiesenthal-ék találtak ki, már többszörösen meg lett cáfolva. Eddig semmi bizonyíték nincs arra, miszerint a németek emberi zsírból szappant állítottak volna elő. Ennek ellenére, neked természetesen továbbra is jogodban áll az efféle rémmesékben hinni...
Itt van egyébként egy részlet Wiesenthal halála alkalmából abból a cikkből, amelyik ismerteti nemcsak ezt a hazugságát, hanem azt is, amely szerint köze lett volna Eichmann elkapásához. Hát ilyen arccal is rendelkezett a nagy nácivadász...
"Wiesenthal hat eine der skurrilsten Holocaust-Geschichten propagiert, nämlich dass die Deutschen aus den Leichen ermordeter Juden Seife herstellten. Dieser Erzählung zufolge stehen die Buchstaben “RIF” auf den von Deutschen hergestellten Seifenstücken für “Pure Jewish Fat” (rein jüdisches Fett). In Wirklichkeit standen die Buchstaben für “Reichsstelle für industrielle Fettversorgung”. Wiesenthal verbreitete die “Menschenseife”-Legende im Jahr 1946 in der Zeitung “Der Neue Weg”. In einem Artikel mit dem Titel “RIF” schrieb er: “Transport für Seife” hörte man zum ersten Mal Ende 1942. Es war im Generalgouvernement. “Nachdem die Leichen in verschiedene Rohmaterialien verwandelt worden waren”. schrieb Wiesenthal, “wurde der Rest, das zurückgebliebene fettige Zeug, zur Herstellung von Seife benutzt”. Er fährt fort: Nach 1942 wußten die Menschen im Generalgouvernement sehr gut, was RIF-Seife bedeutete. Die zivilisierte Welt wird vielleicht nicht glauben, mit welcher Freude die Nazis und ihre Freunde im Generalgouvernement an diese Seife dachten. In jedem Stück Seife sahen sie einen Juden, der wie durch Zauberei da hineingebracht worden war und dadurch daran gehindert wurde, ein zweiter Freud, Ehrlich oder Einstein zu werden."
Institute of National Remembrance actively reacts to all the cases in which new circumstances appear, which are presented also by means of the public media. In the recent period an example of such a case is that of dr. Hans Mω the last living doctor in the Federal Republic of Germany - from the SS Hygiene Institute in Auschwitz, and Institute of Anatomy of the medical Academy in Gdawhere soap from the human fat was produced, as well as the case of Georg Ripper, living in the Federal Republic of Germany, who committed Nazi crimes on Poles and Jews in Lida, whose case was recently dismissed by the German court. The Institute of National Remembrance is also active in the area of scientific publications.
Hozhatsz ide akármit, ez a hazugság már számtalanszor meg lett cáfolva és csak olyanok hisznek benne, akik még mindig elhiszik, hogy pl. a hunok a kisdedek vérét először megitták, majd nyárson megsütve őket, jóízűen megették a húsukat is...
"Den Haag / Danzig: Polnische „Wissenschaftler“ des sogenannten Instituts der Nationalen Erinnerung (IPN) sind derzeit mal wieder dabei die alte und schon vor Jahren selbst von jüdischer Seite längst zurückgewiesene Propagandalüge aufzuwärmen, wonach man in deutschen Konzentrationslagern aus Häftlingen Seife gemacht hätte. Dabei geniert man sich noch nicht einmal aus dem Fundus der sowjetischen Anti-Hitler-Propaganda zu bedienen, indem man auf ein Stück Seife verweist, daß bereits als „Beweisstück“ in Nürnberg gedient haben soll und daß man jetzt im Archiv des Internationalen Strafgerichtshofes in Den Haag gefunden haben will. Den Haag / Danzig: lengyel „tudósok“ (a tudósok nem véletlenül van idézőjelben téve) az ún. Nemzeti Emlékezés Intézménye (NEI), napjainkban ismét felmelegítették azt a, már a zsidóság részéről is régen megcáfolt propagandahazugságot, miszerint a német koncentrációstáborokban a foglyok zsírjából szappant készítettek. Még az sem zavarja őket, hogy egy szovjet Hitler-ellenes-propagandaanyaghoz nyúlnak vissza, amiben egy darab szappan a nürbergi perben „bizonyítékként“ szolgált, és most a den haag-i Nemzetközi Büntetőtörvényszék archivumában is állítólag megtalálták."
A cikk - többek között - utal arra, hogy ezzel a hazugsággal kapcsolatban az izraeli Yad Vashem Holokauszt múzeum is megszólalt és közleményben tudatta, hogy eddig semmi bizonyíték nem került napvilágra, ami igazolná, hogy az egykori német koncentrációstáborokban a foglyok zsírjából szappant készítettek volna.
Amúgy pedig javaslom, hogy olvasd el a következő könyvet:
Norman Davies: Lengyelország története, Osiris, 2006, Budapest
A következő részlet a 780. oldalon található:
A vegyi munkatáborokban előállított szintetikus benzinen kívül ott volt az arany a birodalmi bankok számára, csontlisztből készült műtrágya hatalmas mennyiségben, szappan, hajjal tömött matrac, a szemüvegekből kinyert lencse, s a fa- és fém hulladék a protézisekből és művégtagokból.
PAP - rop/ pz/ mag / 2006/10/13, 08:43 Human Fat Was Used to Produce Soap in Gdansk during the War
Soap produced by the German professor, Rudolf Spanner, at the Anatomy Institute of the Medical Academy in Gdansk. As exhibit USSR 393, it was introduced as evidence during the trial of Nazi war criminals before the International Military Tribunal in Nuremberg after the end of the Second World War.
Oct. 6, Gdańsk (PAP-Polish Press Agency) – An inquiry by the Gdańsk Branch of the Commission for the Investigation of Crimes against the Polish Nation has concluded that soap was made from human fat and used for general cleaning purposes at the Anatomy Institute of the Gdańsk Medical Academy, under the direction of Professor Rudolf Spanner, during the Second World War.
Witold Kulesza, the director of the Main Commission for the Investigation of Crimes against the Polish Nation, said during a Friday press conference that the finding represented confirmation of facts presented in Zofia Nałkowska's book The Medallions.
In Kulesza's opinion, Spanner's activities constitute "one of the darkest pages in the Second World War." He emphasized, however, that—were Spanner alive—it would not be possible to bring charges against him for Nazi crimes, but only, at most, for removing evidence of such crimes by destroying corpses.
The investigation did not show that any crime was committed on the premises of the Anatomy Institute of the Gdańsk Medical Academy. The corpses used in the experiments were obtained from sources including the mental hospital in Kocborów, the prison in Królewiec [then Konigsburg, now Kaliningrad, Russia], and—despite Spanner's categorical denials—the Stutthof death camp.
Spanner was detained and interrogated in Germany in 1947 and 1948. In his testimony, to which the Polish National Remembrance Institute had access during the inquest, he stated that he used the soap made from human fat exclusively for injection into joint ligaments. The investigation was dropped at the time. The only punishment that Spanner suffered was to be dismissed from the university in Cologne after intervention by the British. Spanner worked afterwards as an ordinary physician in Schleswig-Holstein, and died in Cologne in 1960.
Kulesza indicated that Spanner's experiments were hardly exceptional within the context of their time. As an example, he cited the case of a German scholar at the university in Poznań [Posen], who sold the skulls of Poles and Jews to customers including the Natural History Museum in Vienna, which exhibited them in its so-called "race cabinet."
The Gdańsk branch of the National Remembrance Institute has been working on the Spanner inquiry since 2002. The results show that the soap that Spanner produced was used to wash autopsy rooms and dissection tables. Witnesses testified that it had an unpleasant smell. This led to almond oil being added to it. The investigation found that Spanner's personnel produced somewhere between 10 and 100 kilograms of soap from corpses.
Investigators tracked down some of the soap produced by Spanner. Samples had been used as evidence of Nazi war crimes between November 1945 and October 1946, during the Nuremberg trials. A jar containing the soap is stored, along with the rest of the Nuremberg trial documentation, in the archive of the International Court of Justice in The Hague.
Tests on the extant soap sample were carried out by Professor Andrzej Stołyhwo of the Main School of Agrarian Economy (SGGW) in Warsaw, a specialist in the chemistry of fats.
Stołyhwo explained at the press conference that soap from human fat arises as a natural byproduct during the process of reducing corpses for such purposes as obtaining bones to be used for educational purposes by medical students.
However, Stołyhwo's expert analysis of the soap sample from the archive of the International Court of Justice in The Hague showed that kaolin had been added. This abrasive ingredient made the soap suitable for utility purposes. "For me, this is a violation of ethical principles," Stołyhwo added.
Prosecutor Piotr Niesyn of the Gdańsk Branch of the Commission for the Investigation of Crimes against the Polish Nation said that more than 20 new witnesses came forward during the investigation of Spanner's activities. They included former Polish soldiers, members of the militia, and prisoners of Stutthof concentration camp. The investigators also had access to the records of crime-scene reports from the Anatomy Institute of the Medical Academy in Gdańsk, carried out by a Polish-Soviet commission immediately after the liberation of Gdańsk in the spring of 1945.
During the course of the investigation, a journalist from the Gdańsk-Sopot-Gdynia area obtained a cube of brown-colored soap that originated in the Anatomy Institute of the Medical Academy in Gdańsk. The soap was given to the journalist by a now-deceased former employee of the institute. Professor Stołyhwo analyzed this soap, and found that its chemical properties were similar to those of the sample from The Hague (PAP).
"A tény viszont az, hogy Magyarországról két hónap alatt az egész vidéki zsidóságot Auschwitzba vitték, ahol a náci barátaid ipari módszerekkel legyilkolták és feldolgozták őket (az emberi zsírból szappant főztek, a csontokból műtrágya készült, az aranyfogakat beolvasztották, a hajat matractömésre használták)."
Milyen "náci" barátaimról beszélsz te szrencsétlen!
A tény ebben az egész hablatyodban az, hogy sajnos egyre ordenárébb baromságokat szajkózol, de hát ez téged minősít elsősorban.
A szappan hazugságot még Wiesenthal-ék találták ki, amikor is az ausztriai zsidó közösség lapjában (Der Neue Weg, 1946) azt hazudták, hogy a német szappanokon látható "RJF" nyomat "Reines Jüdisches Fett"-et, azaz magyarul "Tiszta zsidó zsír"-t jelent. Ezt a holokauszttal összefüggő hazugságok egyik legaljasabbikát azóta már többszörösen megcáfolták, ugyanis kiderült, hogy a német szappanok lenyomata NEM "RJF" volt, hanem "RIF" ami "Reichs Industrie Fett"-et, azaz magyarul "Birodalmi ipari zsír"-t jelent. Szomorú és jellemző rádnézve, hogy te még mindig itt tartasz...
"...egyik antiszemita rendszernek sincs büszkélkednivalója a másikkal szemben."
Egyáltalán nem "büszkélkedtem" a magyar politikai rendszerrel, csak összehasonlítottam a szomszédos államokéival, különös tekintettel Romániára és Szlovákiára. Ebből kiderült - bármilyen fájó is ez neked -, hogy a magyarországi rendszer humánusabban kezelte a "zsidókérdést". Ennyi.
Még annyit jegyeznék meg, eléggé felháborító, hogy az akkori Európa egyik legbrutálisabb politikai rendszerét (Románia), továbbra is egy szintre próbálod hozni a magyarral...
"Természetesen a legtöbb kulturális csoportban akad néhány földrajzi értelemben vett kakukktojás, - és számunkra talán ez a legfontosabb üzenet. Magyarország ugyanis nem a nyugati ex-kommunista csoportra jellemző tulajdonságokhoz áll közelebb (ahol például a visegrádi országok és a baltiak is találhatók), hanem a keleti ex-kommunista nemzetekhez, kissé leegyszerűsítve a balkáni régióhoz."
És miután 1941-ben a kormány megtudta mi is történ valójában, leállította a további kiszállításokat, a túlélőket visszafogadta Mo., ahol a német megszállásig jogfosztottan de létbiztonságban éltek.
"A tény viszont az, hogy Magyarországról két hónap alatt az egész vidéki zsidóságot Auschwitzba vitték, "
a megszállt magyarországról ugyanúgy vitték a zsidókat, mint a megszállt Belgiumból/Hollandiából/Norvégiából/Csehországból....mindenütt megvolt a helyi önkéntes kollaboránsréteg aki segített a németeknek...
