Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 699
Az az ideális, ha olyan ir aki tanitja is azt az anyagot. Az egyetemi oktatók vagy más tanárok véleményezhetik, a hibákat kijavithatják, ez a kompetenciájuk, de ha nem tanitják, akkor honnan tudhatnák, hogy mi használható az adott eletkorú nebulóknál? 
Előzmény: Joranne_Sutt (698)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 698
végülis tökmindegy, szerintem ez tud működni amit leírtam (nem utólagos korrektúrákról van csak szó), a lényeg az hogy egyetemi oktatóknak és elit tanároknak nem szabad hagyni hogy átlagos képességű gyerekek számára tankönyvet írjanak anélkül, hogy egy pedagógus látta volna a művüket.
Előzmény: Törölt nick (697)
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 697

Tudom, de szerintem gond - belülről tudom - mert a saját okatási módszereik  sem felelnek meg nagyon sok esetben a pedagóiai elvárásoknak. Előadásmód, gyakorlat/szeminárium vezetés, vizsgáztatás, stb.

  A tankönyv a tantárgytól elvárt célkitűzés elérését kell kövesse. Világosan, tömören, érthetően és  mindenki számára megtanulhatóan.

Nos, ha olyan egyetemi oktató ir tankönyvet aki a fentieket nem veszi figyelembe, akkor ki fogja tudni használni ezt a tankönyvet? S honnan tudná figyelembe venni, ha nincs ezirányú tapsztalata?

Az utólagos korrekturák már nem sokat tudnak javitani az elrontott koncepción, szerkezeten, tartalmon.

Előzmény: Joranne_Sutt (689)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 696
tökmindegy hogy szerinted mi a helyes, a tények makacs dolgok. márpedig nem a tanár írja a tankönyvet amiből tanít, nem ő tehet arról, amit a minisztérium előír neki, és arról sem ő tehet, hogy a szülők esetenkénti hozzáállása kritikán aluli. az, hogy a kontraszelekció miatt a tanárok egy része sem feltétlenül a pályára való, az egy dolog. de nem emiatt rossz a rendszer maga.
Előzmény: watchdog (694)
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 695
Száll le öcsike rólam, mert ha mondjik kölcsönös IRL bizonyitásra kerülne sor, akkor esetleg nagypon meglepődhetnél! Vagy érvelsz, vagy offolsz, de akkor kuss a francba!
Előzmény: watchdog (691)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 694
Nem csak őket - szerintem ez így helyes.
Előzmény: Joranne_Sutt (690)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 693
nincs lényegi különbség a tankönyvek között.
Előzmény: watchdog (685)
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 692

Az milyen állam, milyen oktatásügyi kormányzat amely az ilyen pedagógusokat pályára engedi és megtartja rajta? nem gondolod, hogy fejétől büdösödik a hal?

Nem az a hibás aki alkalmatlan, hanem aki engedi, hogy alkalmatlankodjon a pályán! 

Előzmény: watchdog (688)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 691
Ebben az önértékelési módszertanban te a negatív példa voltál, gondolom.
Előzmény: Törölt nick (686)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 690
persze, hogy kevéssel találkozol, dolgozik a kontraszelekció rendesen. de a rendszerhibákért ne őket tegyük felelőssé.
Előzmény: watchdog (683)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 689
az egyetemi és főiskolai tanárok 99%-a soha nem tanított még elitgimnáziumokon vagy felsőoktatási intézményeken kívül. igazából nem is ezzel van a gond, mert a szakmai alapokat inkább ők tudják pontosan összeállítani.

csakhogy egy tankönyv megírásának a következőképpen kellene kinéznie elméletben, lépések:

1) definiálni kell, hogy az adott tantárgyból, egy átlagos képességű gyereknek adott osztály végén mit kell tudnia (megjegyzés: az elvárt tudás legyen egyenlő azzal, amit TÉNYLEGESEN elvárunk. ez nyilvánvalóan azt jelenti, hogy a jelenlegi elvileg megtanítandó tananyag legalább felét ki kell dobni a kukába)


2) ezt a definiált tananyagot tankönyv formába önti egy a szakmához értő társaság
3) ezt a tankönyvet pedagógiai szempontból ellenőrzi egy másik, átjavítja és visszadobja a nem megfelelő részeket a 2-nek, egészen addig, ameddig az egész nem használható
4) a pedagógustársadalom szakos része is véleményezi.


ha ezeken átmegy, akkor lehet belőle tanítani.
Előzmény: Törölt nick (681)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 688
Az milyen pedagógus, aki "primitív állatok"-nak nevezi a rábízott gyermekeket? Aki a körmöst és a sarokbatérdepeltetést jó eszköznek tartja?
Remélem nem tartod kollégádnak!
Nem véletlen talán, h nem ott van.
Előzmény: renegade (684)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 687
Olvasd el volt kollégád hsz-eit - más topikokban is -, oszt' majd rájössz, h ki a primitív!
Nem viccnek szántam. Ez így volt - nála.
Előzmény: renegade (684)
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 686
Háát igen sok olyan lükével találkoztam mint amilyen te is lehettél és láthatóan ebből nem is engedtél a továbbiakban! Egy nagy különbséggel: nálam legalább annyit megtanultak, hogy saját magukat valósan mérjék fel! Így a részükről ilyen idióta hsz-ra nem lehet számitanbi!
Előzmény: watchdog (672)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 685
Ez nem így van egészen.
Előzmény: Joranne_Sutt (682)
renegade Creative Commons License 2007.04.10 0 0 684
Volt három jó okod, mi?
Június, július, augusztus! :(


Primitív demagógia.
Előzmény: watchdog (678)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 683
Én végigolvastam, sőt az elsők hsz-ektől itt vagyok. Részben igazad van. Az azonban tény, h rengeteg alkalmatlan ember van a pályán, rengeteg pedig elhagyja - ez sem véletlen.És talán a jobbak, mert új hivatásukban roppant sikeresek - tudnak bánni az emberekkel. Nem úgy azok közül sokan, akik maradnak.
Persze nem akarok senkit igaztalanul megbántani és előrántva a Bölcsek Kövét két sorban kiosztani az észt...
Nagyon tisztelem a jó pedagógusokat - de kevéssel találkozom!
Előzmény: Joranne_Sutt (675)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 682
itt nem a tankönyvválasztásról van szó. nincs miből választani.
Előzmény: watchdog (677)
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 681
Persze, a baj, ha olyan egyetemi és főiskolai tanárok irnak tankönyveket, tanitanak pedagógiát, metodikát akik soha sem tanitottak általánosban illetve közéspisklolában. Így aztán "vak vezet világtalant" alapon megy a leendő tanárok. oktatása
Előzmény: Joranne_Sutt (673)
renegade Creative Commons License 2007.04.10 0 0 680
S megvan a magyarázat a tanárverésekre is. A libsi oktatáspolitika.

Hm. Szintén 80-as évek közepe: a földrajztanárt megverte az egyik gyerek. Akkoriban még nem volt liberális oktatáspolitika, mégis megesett a dolog. A különbség ebben az esetben nem az oktatáspolitikában van, hanem általában a büntetőjog és a rendőrség mai állapotában. Akkor ugyanis, amikor ennél sokkal súlyosabb bűnökért sem büntetnek meg, vagy a bünti olyan enyhe és olyan késői, mint manapság, akkor egy, a tanára arcába vágó, őt megrugdosó gyereket sem fognak úgy megbüntetni, hogy legközelebb eszébe se jusson a tanárához nyúlni. Erre persze lehet azt mondani, hogy jó, akkor a libsi büntetőpolitika, de az a helyzet, hogy Nyugat-Európában se jobb helyzet, pedig ott a konzervatívok általában legalább annyi időt töltenek kormányzással, mint a baloldal.
Előzmény: botsinkai (658)
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 679

Mintha azért a nevelésbe benne lenne pl. az önálló munkára nevelés, az akaraterő nevelés, a kitartás, az önfegyelem kialakitása, nemde? Nos ezek nélkül hogyan lehetne valakit tanulásra ráfvezetni? S ennek egyrésze (jórésze) a szülő feladata lenne!

 Csak az a tanár röstelheti magát, amelyik tudatában van a hibájának! Az alkalmatlanokkal pont az a baj, hogy nincsenek! 

 A figyelem lekötése szép szlogen, de folyamtosan 45-50 percen át és naponta 4-5 óráéban nincs emberfia aki megtudja csinálni! kettőn áll a vásár, ugyanis nem a tanárnak tanulnak a nebulók, hanem maguknak. Az ő figyelni akarásukkal mi van?

 Igen, sok módszert fedeztek már fel, s éppen úgy lehet jól és időben használni őket mint a körmöst és térdepeltetést, és ugyanúgy rosszul is! 

Előzmény: watchdog (671)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 678
Te tényleg tanítottál? Szinte hihetetlen.
Volt három jó okod, mi?
Június, július, augusztus! :(
Előzmény: botsinkai (676)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 677
Ez komoly probléma. Ki is választ tankönyvet? Mit is csinál a helyi közösség ez ügyben -- iskolaszék, önkormányzat, szülői munkaközösség, pedagógiai program? Legtöbb helyen semmit - a lábával szavaz: elviszi a gyerekét.
Hiába na: olyan helyre olyan kell! :(
Előzmény: Joranne_Sutt (673)
botsinkai Creative Commons License 2007.04.10 0 0 676
"Ismereteim szerint a körmös és a sarokbatérdepeltetés óta is fedeztek fel pedagógiai módszereket. "

Valóban, kultúrembereknél. Primitív állatoknál azonban még ma is eme régebbiek a hatásosak...
Előzmény: watchdog (671)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 675
jó lett volna ha a topikot végigolvasod, ugyanis már szó volt erről. mindez nem elsősorban a pedagógustársadalom hibája, hanem adott egy rossz rendszer, amelyben a munkájukat végezniük kell, és adott a társadalom jelentős részének oktatás és pedagógusutálata. ezekből az inputokból ez jön ki.
Előzmény: watchdog (671)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 673
a legtöbb tankönyv írója egyetemi oktató, aki életében nem tanított gyerekeket, vagy olyan középiskolai tanár, aki elitgimnáziumban jó képességű gyerekekkel foglalkozik. ennek következtében a legtöbb tankönyv S.Z.A.R.
Előzmény: Törölt nick (667)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 672
Te is a szakma kohinorja lehettél! :/
Előzmény: Törölt nick (659)
watchdog Creative Commons License 2007.04.10 0 0 671
OK, buktasson -IS!
De ne azzal helyettesítse a nevelést. Tanítsa meg a gyereket, ne "leadja" az anyagot. (Kész röhej, h mennyi tudatlan gyerek jön ki az iskolákból, mint hivatkozott felmérés mutatja - nem röstelli magát a pedagógus társadalom? Ha ilyen hatékonysággal gyógyítana az orvos, páran már eret vágtak volna magukon.) Kösse le a figyelmet, érdemelje ki a tiszteletet - tehát legyen szó klasszikus értelmében pedagógus.
Ismereteim szerint a körmös és a sarokbatérdepeltetés óta is fedeztek fel pedagógiai módszereket.
Előzmény: Joranne_Sutt (661)
Joranne_Sutt Creative Commons License 2007.04.10 0 0 670
az is nyilvánvaló, hogy a bukottakkal speciálisan kellene foglalkozni, ez a háttér meg a legtöbb iskolából hiányzik.
de a buktatás fő oka az, hogy a gyerek tudása nincs azon a szinten hogy a következő osztályba lépjen, tehát ha a bukást eltörlöm, az okot nem szüntetem meg, csak a padló alá söpröm a problémát.
Előzmény: renegade (666)
Törölt nick Creative Commons License 2007.04.10 0 0 669
Azért mert későn volt buktatna. Nem az alapok ismeretéből (illetve nem ismeretéből) haem a már arra rakott felépitvényből. Persze, hogy alapok nélkül a továbbiakban sem fog teljesiteni!
Előzmény: renegade (666)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!