Keresés

Részletes keresés

Astrojan Creative Commons License 2007.03.07 0 0 1728

Szerintem itt a Hafele kisérlet. Ez kifejezetten szándékos csalás.

 

Nézd meg ezt a grafikont és próbáld meg saját magad extrapolálni a görbéket. Egy 236 órás kisérletből 210 órát negligálni és csak az utolsó 26 óra összevissza kilengéseit felhasználva kihúzni egy extrapolációt 65 órával későbbre (65 óra a repülgetés hossza, 236 óra az atomórák előzetes kondicionálása, tesztelése repülés előtt az USNO -ban), amikor az atomórák nyilvánvalóan összevissza jártak, mert a kék és a piros vonalaknak párhuzamosaknak kellett volna lenniük, ez talán egy nem szándékos, jószándékú, nemtudatos tévedés? Ilyet még tudományos elvakultsággal sem lehet tévedni, ez bizony a relelm alátámasztására fabrikált kisérlet.

 

Eredeti Hafele grafikon adatok

(Köszönet érte Dubois)

Előzmény: Törölt nick (1705)
TestiPasztor Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1727
Az, hogy nem tudod elkepzelni, meg nem valtoztat a tenyen. :)
Keress ra a google-n, es kapsz jopar talalatot.

http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_misconduct
http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/307/5717/1851a
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/06/08/AR2005060802385.html

A mertek a kerdes, de szerintem is kisebb stiklit nagyon sokan csinalnak, es ha nem hulye, nem igazan van eselye, hogy lebukjon, ill hogy bebizonyosodjon, hogy direkt csinalta. Nem veletlenul kezdtek el pl Koreaban es Japanban szigoritani a kutatoi penzek szabalyozasat.
Előzmény: Törölt nick (1721)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1726
Na én megyek, mindjárt jönnek sokan.)
Előzmény: Törölt nick (1722)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1725
Nagyon mélyen...
Előzmény: Törölt nick (1724)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1724
itt bilire ültettük, 10 hibájára rámutattunk

Látom félreértettél. Ezt hol lehet elolvasni ebben a topikban?
Előzmény: cyprus_people (1715)
pint Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1723
:D
Előzmény: cyprus_people (1720)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1722
Nem szeretnék topikot nyitni. Beszélgetni szeretnék, ha nem bánod.
Előzmény: cyprus_people (1720)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1721
Azt kell gondolnom, hogy riktan olvasol tudomanyos szaklapokat.

Jól gondolod. Nem olvasom őket.

Ha van türelmed, leírhatnád nekem a legnagyobbakat. Természetesen nem részletesen gondoltan. Csak a lényegüket. Érdekelne az ok is. El sem tudom képzelni mi vihet rá egy tudóst arra, hogy csaljon, ha egyszer ismeri a közmondást a sánta kutyával.
Előzmény: TestiPasztor (1719)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1720

OFF.)

Látom topikot szeretnél nyitni...  Kutyák, macskák topikban jobban lehet haladni, és nem olyan feltűnő!

Előzmény: Törölt nick (1718)
TestiPasztor Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1719
Azt kell gondolnom, hogy riktan olvasol tudomanyos szaklapokat. En nem tudomanytorteneti esetekrol beszelek, hanem mondjuk az elmult 5-10 ev nagyobb botranyairol.
Előzmény: Törölt nick (1714)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1718
Ezt hol lehet elolvasni? Érdekel.
Előzmény: cyprus_people (1715)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1717
Igen, ezt az idézetedet már máshol is láttam.
Előzmény: cyprus_people (1716)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1716

Erre is vonatkozik;

 

Magyar Köztársaság Alkotmánya alapján;

 

70/G. §

(2) Tudományos igazságok kérdésében dönteni, kutatások tudományos értékét megállapítani kizárólag a tudomány művelői jogosultak.

Előzmény: Törölt nick (1713)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1715

Például a Rubicon folyóiratban összehordott mindenféle marhaságot egy csillagász, itt bilire ültettük, 10 hibájára rámutattunk, és kértük, hogy akkor korrigáljon.

 Nyegle válasza az volt, hogy esze ágában sincs...

Előzmény: cyprus_people (1710)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1714
A tudós magasan képzett szakember. Összetettebb, magasabb szintű munkában, nagyobb a tévedés lehetősége is. Csak az nem hibázik, aki nem dolgozik. A kísérlti erdményket nincs értelme kozmetikázni. A kísérlteknek az a sorsa, hogy előbb utóbb megismétlik őket. Akkor úgy is kiderülne a turpisság. Ezt minden kutató tudja. Nem hiszem, hogy bárki ennek szem előtt tartásával mégis tudatos módon csalna. Nem zárom ki, de nagyon kicsi valószínűséget adok rá.
Előzmény: TestiPasztor (1711)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1713
Ezt most nem egészen értem. Miről van szó?
Előzmény: cyprus_people (1710)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1712
Kösz, később elolvasom.
Előzmény: rosenkrantz (1708)
TestiPasztor Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1711
Vannak peldak:
- adatkozmetikazas: photoshoppos atrakciokra, meg pontok, szamok tologatasara kell gondolni
- meg nem tortent kiseltetek "eredmenyenek" publikalasa.

Ezekre vannak hires peldak termeszettudomanyban (foleg jol dotalt teruletek, mint stem cell), de regeszetben (Japan es a 100 ezer eves ostortenelme) stb is. Ezekbol viszonylag keves az, ami kipattan ill napilapok cimlapjara kerul, de vegyuk eszre, hogy:

- A kipattant esetek altalaban sztarkutatok, akiknek minden mondatat a kozonseg millioszor atragja, ill nyilvan van jopar ellenseguk, aki szivesen torne a nyakukat, igy nyilvan sokkal erosebb a kontrol rajtuk, mint mondjuk a debreceni egyetem tanarsegedjein.

- A finanszirozo szervek sztarkutatok eseten szeretnek peldat statualni, ezert mondjuk a nagy esetek bekerulnek a sajtoba (Japan, Korea), torvenymodositas stb., de a kisebbeket azert nem akarjak a finanszirozo szervek annyira nyomni.

- Bar az, hogy az eredmeny hulyeseg- torzitott, kiderul idovel, az, hogy hamisitvany altalaban nagyon nehezen bizonyithato. Nehez kizarni a legtobb esetben, hogy a merest vegzo doktorandusz hulye volt, figyelmetlen, kiserleti hiba tortent, elgepeles, gyenge diszkusszio stb vagy tenyleg szant szandekkal tortent valami.
Előzmény: Törölt nick (1705)
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1710
Például amikor a tévedést az "arc megőrzése" érdekében  védelmezik...  
Előzmény: Törölt nick (1705)
rosenkrantz Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1709
Egyszer már beraktam, bocs, aszittem elveszett ezzel az adminisztrálgatással (1687)
Előzmény: rosenkrantz (1708)
rosenkrantz Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1708

Tényleg nem sok van - ami kiderült

 

http://www.vilagossag.hu/pdf/20060501201711.pdf

Előzmény: Törölt nick (1707)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1707
Nem szándékos. Amiről írsz, az normális emberi gyarlóság, én még a tévedés kategóriába sorolnám. Ha viszont a vizsgálat előírás, annak tudatos, szándékos és ismételt megszegése már lehet csalás kategória. Nem hiszem, hogy sok ilyen akadna.
Előzmény: pint (1706)
pint Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1706
szándékos-e az, amikor valaki annyira biztos az eredményben, hogy az annak nem megfelelő adatsorokat alaposan megvizsgálja, hibájukat kimutatja, azokat elveti, ezzel szemben a tetsző adatsorokat nem vizsgálja meg annyira, hibájukat nem fedezi fel?
Előzmény: Törölt nick (1705)
Törölt nick Creative Commons License 2007.03.06 0 0 1705
Mi különbözteti meg a csalást a tévedéstől? A rossz szándék és a tudatosság. Ilyesmire is tudtok példát mutatni?
cyprus_people Creative Commons License 2007.03.03 0 0 1704
Mindig lesz új téma, új csalás...
Előzmény: Törölt nick (1703)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.24 0 0 1703
Tehát a kéretlen, nem tudom milyen okból történt összevonás, megölte a topikot... :(
cyprus_people Creative Commons License 2007.02.22 0 0 1702
A szálakat meg kell keresni...
Előzmény: Törölt nick (1701)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.16 0 0 1701
paul2!

itt folytathatjuk

ld előzmény
Előzmény: Törölt nick (1689)
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.15 0 0 1700
Ügyes vagy, köszi...
Előzmény: Wild_Bear (1695)
cyprus_people Creative Commons License 2007.02.15 0 0 1699
Szerintem nem. Ma reggel még írtam oda. 
Előzmény: Törölt nick (1698)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!